Zitat: " ... Dabei sichert Religionsfreiheit Freiheit für und nicht von Religion."

Das ist sachlich falsch. Religionsfreiheit garantiert sowohl positive als auch negative Religionsfreiheit, und das ist gut so. Der Wahrheit die Ehre: Religionsfreiheit ist keine katholische Errungenschaft, und schon gar keine islamische. Ob die islamische Ideologie eine "Religion" ist, ist hochumstritten. Diese Ideologie bringt ein komplettes Rechtssystem mit (Scharia) und ist somit krass verfassungsfeindlich.

"Heute Minarett- und Burka-Verbot, morgen die Kirchtürme und Nonnenschleier"

Das kingt schlecht informiert. Der Islam kennt keine Nonnen, weil er keine freie Entscheidung von Frauen kennt. Eine islamische Frau hat IMMER einen Vormund bzw. Besitzer.

Der einschlägig vorbestrafte Rechtsextremist Erdogan: "Unsere Moscheen sind unsere Kasernen, unsere Minarett sind unsere Bajonette ..."

Was meinen die rotarischen Dialog-Experten dazu, daß hierzulande Moscheen nach Christen-Massenmördern benannt werden?

Latina ...

sehr gut,liebe Bibiana-ich mache es auch so-trage immer die wunderbare Medaille,habe sehr viele Statuen, Kreuze ,Bilder und religiöse Zeichen in meiner Wohnung,spreche mit den Menschen gelegen oder ungelegen über meinen Glauben,bin eindeutig als Religionslehrerin und beantworte Schülerfragen persönlich und ehrlich. Ein solches Debakel wie in der Schule ,wo der EINE Vater verlangst,dass ein Kreuz abgehängt wird und alle jaaaa schreien,würde es bei mir nicht geben--leider sind in Hessen sowieso keine Kreuze in öffentlichen Gebäuden-aber wenn ich Farbe bekenne,dann tue ich das...Angst habe ich keine und wem es nicht passt,das ist dann seine Sache.....habe heute mit meinem Pfarrer ,der es genauso sieht,über die künftige Lage in Deutschland diskutiert--es hilft nur ein offensives Christentum,angeführt von unseren Bischöfen-kein falsches Duckmäusertum....Wachet auf,ruft uns die Stimme.....

Ja, Vermeinender, Christus ist vielmehr schon Sieger! Und wir somit mit Ihm!

Aber der Tag, an dem das auch sichtbar wird und praktisch fakt ist, ist noch nicht da. Und diesen Tag erwarte ich glühend!

Auch wenn man das "Tschandala"? Christentum nennt.

"Aber Schmähungen und Beleidigungen unserem Herrn direkt ausgesprochen, zürnen mich. Oder die "Kunst" die es so gibt, wo Christus direkt beleidigt und geschmäht wird. Das meine ich.

Da sehne ich mich sehr an den Tag, an dem Christus diesen Frevlern zeigt, wer das Sagen hat!" ( Pius XIII )

...aber das ist doch ein Tschandala-Christentum, oder Ausdruck eines solchen. Wir sind aber doch Sieger, und naja, Sieger zürnen nicht oder zürnen wegen nichts.

Vermeinender
Pius XII? Sie schreiben, es sei nicht erwünscht, nicht gut und recht, dass solche Strukturen in der Welt herrschen, wie sie herrschen, nämlich solche: die den Leib Christi, also die Kirche spotten, verachten, verfolgen, also leiden lassen, das ihre Leiden möglich machen. Wem reden sie genau damit aber nun, das eben geschriebene einbezogen, das Wort? Sicherlich reden sie nicht Christus das Wort, und auch ganz sicher eben nicht der den Leib Christi betreffenden Notwendigkeit namens "Das Leiden der Kirche ist gut, recht, unabdingbar und vom Herrn selbst gewollt".

Ich habe nicht vom "Leib Christi", der Kirche, uns, gesprochen!

Natürlich sollen wir leiden und am besten verfolgt werden!
Für uns ist das gut!

Aber Schmähungen und Beleidigungen unserem Herrn direkt ausgesprochen, zörnen mich. Oder die "Kunst" die es so gibt, wo Christus direkt beleidigt und geschmäht wird. Das meine ich.

Da sehne ich mich sehr an den Tag, an dem Christus diesen Frevlern zeigt, wer das Sagen hat!

Klaus
Seien Sie aber gewiß - und wer mich kennt, weiß, dass ich das sehr ernst nehme, von heute an sind Sie täglich in meine Gebete eingeschlossen. Obgleich sie arm sind ... und schwach ... aber sie kommen aus ganzem Herzen ! Und das ist bei Gott allein von Bedeutung ...

Herzlichen Dank dafür!
Es gibt nichts besseres, als für einen anderen zu beten!
Beten auch Sie, dass unser HERR mich so formt, wie Er mich haben will!

Dieser Eifer ist ja verständlich, und im gewissen Sinne ist es auch löblich, dass man die Stimme anhebt, nicht damit übereinzustimmen, dass 'christliche Elemente', wie z.B. Kruzifix, Krippen etc, aus der Öffentlichkeit verbannt werden, oder, anders gesagt, dass sich da 'was anschickt', dies zu tun.
Allerdings frage man sich, ob nicht das Gegenteil hievon, also das Ja der Welt zum Christentum, zur Kirche, prinzipiell, vom Wesen her, nicht wesenhaft gerade das verhindert, was das Ziel des Christentums, der Kirche ist. Was ist oder worin besteht dieses Ziel? Dass der Leib Christi, also die Kirche und die ihr Zugehörigen, deren Christus das Haupt, gemäß des Herren Wort, der ja auch sagte, dass er nach seinem Tod alle zu sich hinaufziehen werde, eben diesem Wort gemäß zu Christus, also in den Himmel hineingelangt. Aber wie gelangte Christus selbst in den Himmel? Durch Konformgehen mit seinem Umfeld?, durch Angepasstsein?, dadurch, dass sein Umfeld ihm auf die Schulter klopfte? Nein. Christus selbst gelangte durch Golgatha, durch Leid, durch Nichtübereinkommen, durch Hass der Welt, der seinen Umwelt, dem er selbst der Gegenstand gewesen, in den Himmel. Und wie soll aber nun, wenn des Hauptes Weg dieser Artung gewesen, sein Leib diesen Weg vollziehen? Etwa durch das Gegenteil davon? Also durch Angepasstsein, durch Konformgehen? Nein. Der Leib als solches, also einschliesslich der Glieder, die ihn ausmachen, also der Christen, - der Leib selbst kann auch nur diesen Weg gehen, wie Christus ihn ging, um in den Himmel zu kommen.
"Mitleiden", um "mitverherrlicht" zu werden, wie Paulus bei Röm 6 schrieb. Oder der Kolosser-Brief, wo davon geschrieben wird, er, Paulus, "ergänze" die Leiden Christi mit seinem Leiden, seinem persönlichen (1, 24). Auch Augustinus spricht davon.

Was aber machen Sie z.B., Herr Pius XII? Sie schreiben, es sei nicht erwünscht, nicht gut und recht, dass solche Strukturen in der Welt herrschen, wie sie herrschen, nämlich solche: die den Leib Christi, also die Kirche spotten, verachten, verfolgen, also leiden lassen, das ihre Leiden möglich machen. Wem reden sie genau damit aber nun, das eben geschriebene einbezogen, das Wort? Sicherlich reden sie nicht Christus das Wort, und auch ganz sicher eben nicht der den Leib Christi betreffenden Notwendigkeit namens "Das Leiden der Kirche ist gut, recht, unabdingbar und vom Herrn selbst gewollt".

Tja, lieber Pius XIII.,
was macht man nicht alles, um in den Himmel zu kommen man nötigt sogar andere für einen zu beten...

ich weiß nicht mehr genau welcher Altvater, ich meine Abraham oder Arsenius, haben mir hier aber ein Vorbild gegeben, indem sie andere auch "nötigten" für sie zu beten.

Und das Gebet das Sie sprechen, ist - und jetzt bin ich gerührt - mein Herzensgebet!
Von ganzem Herzen dank dafür ...

Seien Sie aber gewiß - und wer mich kennt, weiß, dass ich das sehr ernst nehme, von heute an sind Sie täglich in meine Gebete eingeschlossen. Obgleich sie arm sind ... und schwach ... aber sie kommen aus ganzem Herzen ! Und das ist bei Gott allein von Bedeutung ...

Danke von Herzen lieber Pius XIII!!!!

Zum Anschluss an Latina...

Ja, wie sich gegen die Entchristlichung in der Öffentlichkeit wehren?

Selber Zeichen setzen, wie Kreuz und Marienmedaillen tragen,
Kreuze und Marienstatuen in Gärten oder in die Fenster stellen,
(und nicht nur verborgen im stillen Kämmerlein);
und in der Weihnachtszeit auch Krippen.
Ich stelle das Jahr über immer eine Madonna (zumeist Lourdes oder Fatima) offen in ein Blumenfenster am Wege...

Vermeinender
Achso. Dann hätten Sie wohl auch damals, wären sie zugegen gewesen, Christus' Kreuzigung nicht zugelassen, nicht wahr?

Kann ich Ihnen genau beantworten!

Wenn ich wie Petrus gedacht hätte (nicht realisiert hätte, dass mein HERR sterben MUSS), hätte ich (wenn ich könnte!) dem Tempelwächter nicht nur das Ohr abgeschlagen!

Hätte ich gewusst, dass Christus sterben MUSS, hätte ich dem Pharisäer (wenn ich könnte!) zurück ins Gesicht gespuckt, der Christus angespuckt hat! Auch wenn man mich gleich mit gekreuzigt hätte!

Was aber unter den Umständen damals genau passiert wäre - wer von uns kann das sagen?

Und gekreuzigt haben wir den HERRN alle! Durch unsere Sünden!
Aber dennoch brennt doch in jedem von uns ein Eifer für den HERRN, oder?

Klaus

jetzt zwingen Sie mich schon für Sie zu beten.
Wie soll ich jetzt nein sagen?
Ich bete jeden Tag das "15'er Gebet der Heiligen Brigitta" und für 12 Jahre die 7 Vater etc., Sie wissen schon was ich meine.
Ich werde aber, und das verspreche ich Ihnen, immer den Satz dazufügen "HERR forme Klaus so, wie DU Ihn haben willst!"

Liebe Latina,

leider hast Du recht ...

darum müssen wir auch aufstehen ... wie es im Lied heißt:

weck die tote Christenheit ... aus dem Schlaf der Sicherheit
ERBARM DICH HERR

Guten Morgen liebe Latina
Unser Bürgermeister-bekenneder Calvinist-hat ganz stolz davon erzählt, dass er religöse Zeichen in der Öffentlichkeit schon verboten hat(letztes Jahr im Wahlkampf...Hier sind viele aktive Christen aus den unterschiedlichsten Denominationen, jeder regt sich auf, aber passieren tut dann doch nicht viel. Ist echt traurig, ich seh schwarz für Deutschland
www.deutsche-schutzgebiete.de/webpages/Deutscher_Miche…

Da hat Pius XIII.Recht-sogenannte säkulare Staaten trennen sich von ALLEN Religionen--dass sie dabei den Islam NOCH mit Samthandschuhen anfassen ist ihrer Terrorangst zuzuschreiben,nicht ihren religiösen Gründen. Wenn es in Frankreich keine öffentliche Weihnachtskrippe geben darf,hängt dies mit dem Laizismus des Staates,der ja bis auf Elsass und Lothringen keinen Religionsunterricht an staatlichen Schulen kennt,zusammen. Wir müssen in den deutschsprachigen Ländern auch aufpassen,dass uns der christliche Glaube nicht weiter weggenommen wird,schleichend,z.B. erst Kreuze abgehängt,dann Feiertage gestrichen ,dann Verbot der religiösen Symbole in der Öffentlichkeit etc--dagegen hilft nur ein starkes Christentum,das sich auch wehren kann.... und sich wehrt.

Und danke an Pius XIII. fuer die Zustimmung ...

Vermeinender ... habe ich geschrieben ...

@Klaus

Warum unpassend?

Lieber Vermeinender ... ein unpassender Kommentar ...

auch der ist Selbstgerecht!!! Wir wissen nicht ... was wäre wenn gewesen.

Vielleicht wäre ich derjenige gewesen, der den Herrn zuerst verraten hätte ...

Und Pius XIII. alles ok ... aber ich meinte meine Bitte ernst ... Sie beten fmich! ... ich bin da egoistisch ...

"Ich bin vielleicht etwas borstig, aber glauben Sie mir, ich leide daran, dass Christus verachtet wird!" ( Pius XIII )

Achso. Dann hätten Sie wohl auch damals, wären sie zugegen gewesen, Christus' Kreuzigung nicht zugelassen, nicht wahr?

Klaus
Was die Menschen zu Christus führt ist die gelebte Liebe und die Gnade Gottes.

Stimme Ihnen zu 100% absolut zu!

Wollte nur sagen, dass Lauheit und falscher Frieden die Menschen nicht zu Christus bringt.

Ich bin vielleicht etwas borstig, aber glauben Sie mir, ich leide daran, dass Christus verachtet wird! Und ich muss zugeben, dass ich gelegentlich auch einen gewissen Zorn entwickeln kann, wenn man Christus schmäht oder unseren katholischen Glauben verwässern oder gar zerstören will. Und die Protestantisierung unseres einzig wahren Katholizismus gehört dazu.