Gloria.tv: Bischof von Linz weiht Holzblock als Volksaltar

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Sankt Michael 14/12/2010 12:40:34

Dass Sie sich so schauspielerisch gekonnt empören, stärkt weiter den Eindruck, dass auch Sie stark in Abfallkreisen beheimatet sind.

Bibeltreu 14/12/2010 12:25:00

@Sonnengesang

Also "Abfall" habe ich auf diesem Forum noch niemanden genannt!

@Sankt Michael

Wenn sie denken würden, bevor sie posten, bräuchten sie nachher nicht Haare spalten für eine Rechtfertigung!

Sonnengesang 14/12/2010 12:14:45

@ Bibeltreu
Merken Sie wirklich nicht, dass drei Finger auf Sie selbst gerichtet sind, während Sie mit Ihrem Zeigefinger auf andere zeigen?

Sankt Michael 14/12/2010 11:48:27

der Abfall (vom katholischen Glauben) als Vorgang - Nomen actionis
der Abfall (vom katholischen Glauben) als Resultat - Nomen acti
die (vom katholischen Glauben) Abgefallenen - Nomen agentis

Dass auch Müll Abfall heißt, es passt schon.

Bibeltreu 14/12/2010 11:37:54

"....denn es sind die Worte des antikirchlichen Abfalls."

Jeder hier möge sich selber ein Bild machen von der Christlichkeit des Schreibers solcher Zeilen!
Menschen als Abfall bezeichnen ist nun wirklich das Letzte.

Sankt Michael 14/12/2010 11:32:39

@Bibeltreu
Das ist eine lange Liste. Ich hoffe, dass es gut und katholisch ist, da es unter kirchlicher Decke stattfindet. Abschließend kann ich es nicht beurteilen. Jedenfalls sehe ich auf den Bildern viele Tücher, aber wenige bis gar keine Kreuze. "Im Kreuz ist Heil" heißt es, nicht im "Tuch ist Heil".

Wie es sei, "Kirche von untern" wird für einen Katholiken nie ein positiv besetzter Begriff sein, denn es sind die Worte des antikirchlichen Abfalls.

Bibeltreu 14/12/2010 10:28:56

Liebe Monika!

Kirche von unten ist kein dogmatischer Begriff, sondern meint die Kirchenbasis, die Menschen in den Pfarreien, die sich um die Fleischwerdung der Grundfunktionen der Kirche bemühen.

Anders ausgedrückt:
Guardini sagte einmal :"Die Kirche erwacht in den Seelen"
Diese erwachten Seelen sind die Kirche von unten.

Monika Elisabeth 14/12/2010 09:19:52

Ich kenne keine "Kirche von unten", ich kenne nur:

Die streitende Kirche (Pilgervolk auf Erden, das sich abmüht vor Gott gerecht zu leben im Kampf mit der Erbsünde.)

Die triumphierende Kirche (Engel und Heilige, die den Weg zu Gott gefunden haben und im Himmel wandeln können.)

und die

Die leidende Kirche (Seelen, die auf dem Weg in den Himmel noch der Leuterung im Fegefeuer bedürfen, in der Erwartung des Heils.)

Steht im KKK eigentlich etwas von einer "Kirche von unten"?

Bibeltreu 14/12/2010 09:06:13

Lieber Sankt Michael!
Elisabeth fragte nach einem Bild, das Freude ausdrückt.Nun, Luftballons und lachende Gesichter drücken Freude aus
Und das sind die Bereiche, in denen ich mit meiner Frau in der Gemeinde vor Ort - also in der Kirche von unten - versuche den Glauben am Leben zu halten

GESANG
Männerschola
Offene Singrunde
LITURGIE
Hauskirche
Kommunionfeiern
Krankenhausseelsorge
Lebenswendepunkte
Begräbnischor
Begräbnisse
Taufen
Totenwache
Trauungen
Pfingstnovene
Tagzeitenliturgie
Adventvesper [More]

a.t.m 14/12/2010 08:56:09

Bibeltreu: Die Freude ist besonders am Gesicht der Person zu erkennen, die sich links von seiner Exzellenz Diözesanbischof Ludwig Schwarz befindet, abzulesen. Raiffeisen wird sich aber sicher über dieses Bild freuen. Und dieser Holzblock soll in ihren Augen vermutlich ja auch noch für das unvergänglich das ewige in der HRKK stehen, sprechen wir in einigen Jahren wieder darüber, wenn dieser Holzblock Wurmstichig geworden ist und von innen her zu verfaulen beginnt, aber ehrlich gesagt eine … [More]

Sankt Michael 14/12/2010 08:01:26

@Bibeltreu
Was soll ich auf dem verlinkten Bild erkennen? Sind Luftballons ein Zeichen von Gläubigkeit?

Dass ich selber suchen kann, weiß ich auch, aber ich habe Sie gebeten mir zu erschließen, wovon sie schwatzen. Und vor allem, wo und was verkünden die, die sich selbst "Kirche von unten" nennen!

@elisabtehvonthüringen
Gottlos sind Menschen, in deren Leben Gott überhaupt keine Rolle mehr spielt. Nicht in einem Gedanken. Das trifft auf einen großen Teil der Bevölkerung zu und je jünger, … [More]

Monika Elisabeth 14/12/2010 07:35:29

Kunst und Architektur werden - noch bevor sie in Materialien konkret sichtbar sind - schon im Innern detailliert vorgebildet und sind quasi das, was man aus seinem Inneren hervorholt. Ideen werden auch von den äußeren Einflüssen bestimmt.

Daher macht mich dieser Altar, aber genauso die komplette Einrichtung dieser Kirche sehr traurig und betrübt. Wie kühl muss es in den Seelen sein, wie leer und trostlos. Nichts verweist in diesem Raum auf das ewige Leben; nichts weist auf den Reichtum der … [More]

Sonnengesang 14/12/2010 06:13:07

@Bibeltreu
Aussagen, die Ihnen nicht passen, verdrehen Sie einfach

.

Die Kirche von unten ist sehr wichtig. Wird die Kirche von unten jedoch zu sehr überbetont, dann kommt die Kirche von oben zu kurz. Und das ist je länger je mehr der Fall. Man muss nur seine Augen aufmachen und sich umschauen.

An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen - und wenn die Früchte immer fader werden, dann weiss ich zum Schluss gar nicht mehr, welchen wunderbaren Geschmack sie hatten.

Bibeltreu 14/12/2010 05:54:33

@Elisabeth

Sehen sie sich doch diese Bild an

Da ist einiges an Freude zu bemerken.

@Sankt Michael

"Werden Sie doch mal konkret..."

Sehen sie sich doch die Homepages verschiedener Pfarren an. Da werden sie staunen über das viele Gute, das dort geschieht. Das bleibt sicher auch von den "Gottlosen" nicht unbemerkt.
http://www.dioezese-linz.at/pfarren/poestlingberg/01_aktuelles/011000_kirchenbau_lichtenberg/IMG_4783.JPG

elisabethvonthüringen 14/12/2010 05:24:31

Es gibt keine Gottlosen!
Sobald Du das Licht der Welt erblickt hast, wirst Du Gott nieeee mehr los!
Man ist IHM "hilflos" ausgeliefert.
Man kann aber dazu beitragen, dass dieses Wissen (und die Wissenschaft dazu) in die Köpfe (und Herzen) der Ignoranten eindringt!!

Sankt Michael 14/12/2010 05:17:48

"die sich jeden Tag abmühen zusammen mit ihren Priestern, den Glauben zu leben und dadurch Christus für die Welt sichtbar und spürbar zu halten."

Werden Sie doch mal konkret und mich interessieren vor allem die öffentlich sichtbaren Maßnahmen, mit denen man gottlose Menschen zurückgewinnt.

Außerdem habe ich extra das "nennt" noch unterstrichen, um zu verdeutlichen, welche Grüppchen ich meine.

elisabethvonthüringen 14/12/2010 05:17:17

Was ich aber wirklich sehen möchte, ist die Freude auf den Gesichtern der Menschen von Lichtenberg und Finstertal...ich sehe keine... eher gottergebene Gelassenheit nach dem Motto: Hilft's nit, so schadet's nit!!!

Bibeltreu 14/12/2010 05:13:26

@Sankt Michael

Kirche von unten sind alle Gläubigen in den einzelnen Gemeinden, die sich jeden Tag abmühen zusammen mit ihren Priestern, den Glauben zu leben und dadurch Christus für die Welt sichtbar und spürbar zu halten.

Und das nennen sie Auswurf?

elisabethvonthüringen 14/12/2010 05:09:48

Ich bin eh da!!!

Bibeltreu 14/12/2010 05:06:30

@ Elisabeth

Das gilt auch für sie:

1 Petr 3:15

Seid stets bereit, jedem Rede und Antwort zu stehen, der nach der

Hoffnung fragt, die euch erfüllt;

Also: Raus mit der Kompetenz!

Sankt Michael 13/12/2010 18:19:29

@Bibeltreu

"dass ihr

verkündigen sollt die Wohltaten dessen,

der euch berufen hat von der Finsternis zu

seinem wunderbaren Licht;"

Wo verkündigen denn "Kirche von unten"-Typen Christus? Nirgendwo auch nur ein Hauch. Nur ihren eigenen Mist posaunen sie hinaus. Machen sie etwa einen Stand in der Straße um die Menschen für Christus zu begeistern? Nein, sie machen wenn dann einen Stand, um die Kirche zu spalten und Bischöfe und Papst zu beschimpfen. Was sich "Kirche von unten" nennt ist nur … [More]

a.t.m 13/12/2010 17:47:29

Bridget: Vergelt's Gott für dieses schöne Foto das eine würdvolle Wohnstätte Gottes unseres Herrn zeigt.

Bibeltreu: Aber nun mal ehrlich, wollen sie tatsächlich behaupten das diejenigen die in der Kirche was zu sagen haben, alle Ausserwählt sind? Ist es nicht eher so, das besonders diejenigen die der Heilige Vater Papst Benedikt XVI als Berufskatholiken kritisierte http://www.kath.net/detail.php?id=29127, aber auch diejenigen die von der wahren Glaubenslehre der HRKK gelassen haben, nicht doch … [More]

Bridget 13/12/2010 17:09:11

Wenn man die Altäre unserer Vorfahren ansieht, wie kunstvoll die zur Ehre Gottes gestaltet wurden und welche Liebe und Ehrfurcht zu Gott in dieser Kunst steckt, dann hat so ein Holzaltar null Chance.

http://lh5.ggpht.com/_hrJlaGd6ElA/RmcVm-NCqvI/AAAAAAAAAD4/PIG1umZo8Qs/DSC01044.JPG

elisabethvonthüringen 13/12/2010 16:56:41

Dazu fehlt mir doch jegliche Kompetenz, mein Guter!
Ich bin doch nur ein buntes Steinchen...

Sonnengesang 13/12/2010 16:54:59

Wieso glauben Sie im Recht zu sein?

Bibeltreu 13/12/2010 16:54:15

@Elisabeth

"Die wenigsten wissen heute was ein auserwähltes Geschlecht ist"

Ja, dann erklären sies ihnen halt, anstatt dass sie irgendwelche Kopien für eine Adventfeier kopieren.

Bibeltreu 13/12/2010 16:45:39

Mein vorrangiges Kirchenbild ist das durch die Zeit wandernde Gottesvolk.
Natürlich sind da auch der Papst und die Bischofe und die Priester dabei. Auch sie sind kleine bunte Steine. Aber sie alle gehören zunächst zum wandernden Volk Gottes. Übernehmen darin aber wichtige Leitungsaufgaben, Hirtenaufgaben. Sie sollten eigentlich mutig vorne vorangehen, fürchten sich aber oft vor dem, was kommt. Dann ist es gut, wenn die Herde hinten mal anschiebt, oder auch einmal vorausläuft, um den … [More]

Sonnengesang 13/12/2010 16:38:05

@ Bibeltreu
Sie haben sich verbissen auf die Kirchenobrigkeit eingefahren und machen nun tatsächlich die Klassierung:

Papst, Bischöfe Priester = Kirche von oben
Volk Gottes, bunte Steinchen = Kirche von unten

Mein Kirchenbild besteht aus dem mystischen Leib Christi, wo Christus das Haupt ist und somit O B E N. Darum wünsche ich mir auch so sehr die Kirche von oben - will heissen, die Kirche von Christus.

Und wenn wir alle zu Ihm schauen und nicht willkürlich herumgucken, dann können wir es … [More]

elisabethvonthüringen 13/12/2010 16:37:05

Komm, Bibeltreu...auf dem Boden der Realität bleiben...
Die wenigsten wissen heute was ein auserwähltes Geschlecht ist ( was mit Sex!)

....königliche Priesterschaft...igitt...Kinderschänder...

...nun aber in Gnaden seid...

...was sind Gnaden???

Die bunten Steine sind mit dem Buntsein äußerst zufrieden!!!!

Bibeltreu 13/12/2010 16:27:38

Und was ist mit diesem Text?

1.Petrus 2:9-10

"Ihr aber seid das auserwählte Geschlecht,

die königliche Priesterschaft, das heilige

Volk, das Volk des Eigentums, dass ihr

verkündigen sollt die Wohltaten dessen,

der euch berufen hat von der Finsternis zu

seinem wunderbaren Licht; die ihr einst

»nicht ein Volk« wart, nun aber »Gottes

Volk« seid, und einst nicht in Gnaden

wart, nun aber in Gnaden seid."

Keine Rede von Papst, Bischöfen, Priestern, sondern vom Volk Gottes.
Kirche von unten … [More]