Frank Matos
147,1 mil
13:24
Renovação Carismática "Católica"... www.alumenc.orgMais
Renovação Carismática "Católica"...
www.alumenc.org
Indignant Catholic
Parabéns pelo vídeo. Excelente.
Aproveito para deixar esse recado aos "católicos" carismáticos:
7 razões do porque o "falar em linguas" da RCC é um delírio completo e um falso carisma.
1- Toda linguagem foi feita para ser entendida. Uma linguagem que ninguém entende não serve para nada. Deus não faz nada sem um propósito.
2- Cristo não nos ensinou a orar "kandalava batuchi kundalibat...." Quando …Mais
Parabéns pelo vídeo. Excelente.

Aproveito para deixar esse recado aos "católicos" carismáticos:

7 razões do porque o "falar em linguas" da RCC é um delírio completo e um falso carisma.

1- Toda linguagem foi feita para ser entendida. Uma linguagem que ninguém entende não serve para nada. Deus não faz nada sem um propósito.

2- Cristo não nos ensinou a orar "kandalava batuchi kundalibat...." Quando os Apóstolos pediram a Ele "ensiná-nos a rezar", Ele disse: "Quando rezarem dizei: Pai Nosso que estais no céu..." (Mat 6, 7). Ou seja ele ensinou uma oração INTELIGÍVEL.

3- A RCC ensina uma técnica para se obter um carisma. Seja o dom das línguas, dom da interpretação, dom da profecia, dom da cura e etc. Se obtenho através de um treinamento então não é carisma e nem dom gratuito de Deus. Estou forçando Deus e me dar um carisma. É de se suspeitar de onde vêm esses dons!

4- A RCC alega que a Igreja tinha os dons dos carismas no começo do cristianismo e que se perdeu com o tempo. A RCC recebeu de volta esses dons. Isso é uma blasfêmia contra a promessa de Nosso Senhor "estarei convosco todos os dias até o fim dos tempos" (Mat 28, 20). Deus assiste e conserva a Sua Igreja da mesma forma ontem, hoje e SEMPRE.

5- Se a pessoa tem contato direto com o Espírito Santo, não precisa mais da Igreja, não precisa mais comungar, confessar, fazer penitência... pois ela fala direto com o Espírito Santo. Isso torna as pessoas orgulhosas e soberbas por acharem que recebem o Espírito Santo. Dá para acreditar que a 3a Pessoa da Santíssima Trindade, a mesma que habitou o ventre de Nossa Senhora para encarnar o Verbo, a 2ª pessoa da Trindade, O Cristo, desça num sujeito qualquer e comece a grunhir uma língua desconexa?

6- O livro da Sabedoria diz: "Deus dá sua graça aos humildes, mas resiste aos soberbos". A Igreja não nega que o Espírito Santo possa falar e dar visões a uma pessoa. Mas isso é tão RARO que pouquíssimas almas são tocadas com tão grande graça. Somente alguns santos (nem todos) experimentaram essa graça. E as vidas deles, como por exemplo de São Francisco de Assis, São João da Cruz, Santa Teresa D'Ávila nos mostram que TODOS ELES, SEM EXCEÇÃO se sentiram indignos de tal presente de Deus e não ficaram orgulhosos e cheios de si dizendo aos outros para experimentarem o mesmo. Pelo contrário. É nessa comparação com os Santos que se vê bem a diferença entre Humildade e Orgulho. Humildade é coisa que não existe na RCC! Aqui se vê a diferença entre a verdadeira experiência com Deus e a falsa. Os santos a tiveram (e foram poucos) e não se acharam dignos de tal graça. Os carismáticos as têm aos milhares, todos os dias e a toda hora (é Espírito Santo express, chamou Ele vem. Espírito Santo à pronta entrega) e se vangloriam disso como testemunho de que estão certos. Os Santos a tiveram e alertaram os outros fiéis a jamais buscarem esse sentimento na oração, pois Deus os dá quando quer e a quem Ele quer. E buscar exclusivamente esses dons (o que é uma soberba) sem obtê-los poderia tornar estéril a vida de oração e a relação com Deus, ou pior, poderia abrir espaço para que o MALIGNO se manifeste e nos engane.

7- Se alguém fala ou falou palavrão na vida, e disso ninguém escapa, como pode o Espírito Santo falar através da mesma língua que fala ou já falou sujeiras?
rone cristian abbad
TRADICIONALISTA NÃO SURGIRAM DEPOIS QUE VEIO A RCC, ELES DEFENDEM A IGREJA ANTES DO CONCÍLIO, PORTANTO DEFENDEM A MISSA DE SEMPRE , OU SEJA O QUE VEM DE MUITOS SÉCULOS ATRÁS, NÃO INVENCIONISMO, COMO BATER PALMA NA CELEBRAÇÃO, CERTOS TIPOS DE MÚSICA QUE COLOCAM O HOMEM NO CENTRO, E NÃO A EUCARISTIA, PERCEBAM QUE DÃO MAIS VALOR AS MÚSICAS NAS SANTA MISSA E NÃO NO SILÊNCIO!!! O CONCÍLIO VATICANO SEGUNDO …Mais
TRADICIONALISTA NÃO SURGIRAM DEPOIS QUE VEIO A RCC, ELES DEFENDEM A IGREJA ANTES DO CONCÍLIO, PORTANTO DEFENDEM A MISSA DE SEMPRE , OU SEJA O QUE VEM DE MUITOS SÉCULOS ATRÁS, NÃO INVENCIONISMO, COMO BATER PALMA NA CELEBRAÇÃO, CERTOS TIPOS DE MÚSICA QUE COLOCAM O HOMEM NO CENTRO, E NÃO A EUCARISTIA, PERCEBAM QUE DÃO MAIS VALOR AS MÚSICAS NAS SANTA MISSA E NÃO NO SILÊNCIO!!! O CONCÍLIO VATICANO SEGUNDO FOI CONVOCADO PARA FAZER DA IGREJA MISSIONÁRIA E NÃO PRA MEXER NA CELEBRAÇÃO DA SANTA MISSA, O QUE FOI UM DESASTRE, E OLHA COMO ESTÁ O MUNDO AGORA, OLHA COMO ESTÁ A IGREJA AGORA!!!! ESTÁ ACONTECENDO NA IGREJA UMA CONFUSÃO , ASSIM COMO ACONTECE NO NOSSO PAÍS, ESTÃO CONFUNDINDO DEMOCRACIA COM LIBERDADE!!! MUITOS DENTRO DA IGREJA ESTÃO FAZENDO O QUE QUEREM , PRINCIPALMENTE NA SANTA MISSA!!! PORTANTO VOU FINALIZAR ESTE POST QUE VEMOS UM TOPA TUDO PRA ENCHER A IGREJA, NÃO IMPORTA SE ESTOU DE ACORDO COM O QUE DIZ O MISSAL ROMANO, OU COM AS LEIS DA IGREJA, O QUE IMPORTA É O INVENCIONISMO QUE FAZEM NA SANTA MISSA PRA VER A IGREJA LOTAR, E DISSO AQUI NO BRASIL TÁ CHEIO, SÓ PEGAR NA INTERNET, PRA VER, ABRAÇO A TODOS!!!
fab.tav
Enquanto discutem, almas se perdem e as lágrimas do Senhor se derramam, amo minha Igreja, fundada pelo próprio Cristo, mas esta discussão nos leva a aflorarmos o orgulho, que é o puro mal.... vamos rezar pelo Santo Padre, pois somente ele pode ditar as diretrizes e leiam as sagradas escrituras... Pax!
fab.tav
1Cor 14,1-4. é mentira?
Atos 1, 3-5 é mentira?
Atos 2 é mentira?
Atos 19, 1-7 é mentira? Paulo estava inventando moda?
CIC:
§1299No rito romano, o Bispo estende as mãos sobre o conjunto dos confirmandos, gesto que, desde o tempo dos Apóstolos, é o sinal do dom do Espírito. Cabe ao Bispo invocar a efusão do Espírito:
Deus Todo-Poderoso, Pai de Nosso Senhor Jesus Cristo, que pela água e pelo …Mais
1Cor 14,1-4. é mentira?
Atos 1, 3-5 é mentira?
Atos 2 é mentira?
Atos 19, 1-7 é mentira? Paulo estava inventando moda?

CIC:

§1299No rito romano, o Bispo estende as mãos sobre o conjunto dos confirmandos, gesto que, desde o tempo dos Apóstolos, é o sinal do dom do Espírito. Cabe ao Bispo invocar a efusão do Espírito:
Deus Todo-Poderoso, Pai de Nosso Senhor Jesus Cristo, que pela água e pelo Espírito Santo fizestes renascer estes vossos servos, libertando-os do pecado, enviai-lhes o Espírito Santo Paráclito; dai-lhes, Senhor, o espírito de sabedoria e inteligência, o espírito de conselho e fortaleza, o espírito da ciência e piedade - e enchei-os do espírito de vosso temor. Por Cristo Nosso Senhor.

§2736Estamos acaso convencidos de que "nem sabemos o que convém pedir" (Rm 8,26)? Pedimos a Deus "os bens convenientes"? Nosso Pai sabe do que precisamos, antes de lho pedirmos, mas espera nosso pedido porque a dignidade de seus filhos está precisamente em sua liberdade. Mas é preciso rezar com seu Espírito de liberdade para poder conhecer na verdade o seu desejo.

???
emarcos
Salve Maria!
Para os defensores da RCC quero tirar uma pequena dúvida. Aonde se encontra na tradição da Igreja e na Sagrada escrituras que devemos repousa no espirito?
Marina Leocádio Alves Bezerra
Rone,
não disse que que a RCC dá mais frutos que a tradição, eu disse que a RCC dá mais frutos que os tradicionalistas. São coisas diferentes.
Não tenho certeza se o que vou dizer agora tá certo, mas antes do Vaticano II não existia 'católico tradicionalista' e 'católico carismático' digamos assim, existia apenas católico católico e pronto.
Os tradicionalistas passaram a existir no mesmo tempo …Mais
Rone,

não disse que que a RCC dá mais frutos que a tradição, eu disse que a RCC dá mais frutos que os tradicionalistas. São coisas diferentes.

Não tenho certeza se o que vou dizer agora tá certo, mas antes do Vaticano II não existia 'católico tradicionalista' e 'católico carismático' digamos assim, existia apenas católico católico e pronto.

Os tradicionalistas passaram a existir no mesmo tempo em que surgiu carismáticos.
Compreendes a lógica?

Paz e bem.
rone cristian abbad
A RENOVAÇÃO É UM MOVIMENTO QUE ESTÁ DENTRO DA IGREJA, QUE RESPEITO ATÉ POR QUE ESTÁ NO MESMO TETO ,MAS A MUITAS COISAS A SEREM CORRIGIDA SIM, SÃO MUITO PARECIDOS COM OS PROTESTANTES NEO PENTECOSTAIS!!! OUTRA , DIZER QUE DÁ MAIS FRUTOS QUE A TRADIÇÃO, A RCC COMEÇOU EM 1967!!! A IGREJA CATÓLICA TEM 2000 ANOS, NESTES 2000 ANOS, PASSARAM HOMENS E MULHERES , CADA QUAL DEUS COLOCOU A SEU TEMPO, QUE FIZERAM …Mais
A RENOVAÇÃO É UM MOVIMENTO QUE ESTÁ DENTRO DA IGREJA, QUE RESPEITO ATÉ POR QUE ESTÁ NO MESMO TETO ,MAS A MUITAS COISAS A SEREM CORRIGIDA SIM, SÃO MUITO PARECIDOS COM OS PROTESTANTES NEO PENTECOSTAIS!!! OUTRA , DIZER QUE DÁ MAIS FRUTOS QUE A TRADIÇÃO, A RCC COMEÇOU EM 1967!!! A IGREJA CATÓLICA TEM 2000 ANOS, NESTES 2000 ANOS, PASSARAM HOMENS E MULHERES , CADA QUAL DEUS COLOCOU A SEU TEMPO, QUE FIZERAM COM QUE A IGREJA CHEGASSE AQUI NOS NOSSOS DIAS, QUE DERAM SUA VIDA POR ELA!!! PORTANTO" CATÓLICO IGNORANTE, FUTURO PROTESTANTE", VAMOS ESTUDAR E VER BEM O QUE A GENTE FALA, POR QUE ESTÁ PARECENDO A FALA DOS NEO PENTECOSTAIS,UM ABRAÇO A TODOS E FIQUEM COM DEUS!!!
Marina Leocádio Alves Bezerra
Vejo na RCC uma coisa boa, inclusive tem dado mais frutos que os tradicionalistas, isso é um fato quer você queira quer não.
E os dons são reais e verdadeiros, agora o problema é que as pessoas não conheçem e falam como se tivessem conhecimento.
Tudo isso é ridículo de certa forma, ainda mais porque a reportagem é da Globo, então não preciso nem terminar o comentário.
Frase de Bento XVI, no …Mais
Vejo na RCC uma coisa boa, inclusive tem dado mais frutos que os tradicionalistas, isso é um fato quer você queira quer não.

E os dons são reais e verdadeiros, agora o problema é que as pessoas não conheçem e falam como se tivessem conhecimento.

Tudo isso é ridículo de certa forma, ainda mais porque a reportagem é da Globo, então não preciso nem terminar o comentário.

Frase de Bento XVI, no Pentecostes de 2006, às Novas Comunidades:

"Os movimentos eclesiais e as Novas Comunidades são, hoje, sinal luminoso da beleza de Cristo e da Igrja, sua esposa. Vós pertenceis à estrutura viva da Igreja. Ela engrandece-vos pelo compromisso missionário, pela ação formativa que desempenhais de modo crescente sobre as famílias cristãs..."
geruah
Vocês me desculpem, mas a RCC é um movimento aprovado pela Igreja e incentivado pelos Papas. A Igreja não erra, né?Claro que há exageros e pessoas que corrompem a fé verdadeira proclamando coisas contrárias a sã doutrina da Igreja.
Tais pessoas existem em todos os movimentos, infelizmente.
Acho que temos que criticar os erros sim, mas daí dizer, a partir de uma reportagem da globo, que ela tem …Mais
Vocês me desculpem, mas a RCC é um movimento aprovado pela Igreja e incentivado pelos Papas. A Igreja não erra, né?Claro que há exageros e pessoas que corrompem a fé verdadeira proclamando coisas contrárias a sã doutrina da Igreja.
Tais pessoas existem em todos os movimentos, infelizmente.
Acho que temos que criticar os erros sim, mas daí dizer, a partir de uma reportagem da globo, que ela tem conluio com os protestantes, é uma besteira!
São palavras de gente que não conhece a RCC. Aliás, a conhece a partir da globo, uma emissora que faz questão de atacar tudo que é cristão.
Não percam o tempo dividindo a Igreja. Ajudem Ela a crescer!
Evangelize, seja um missionário!
"Amai os vossos inimigos e rezai pelos que vos perseguem"
Oro para que vocês tenham mais amor por aqueles irmãos que oram por vocês em cada grupo de oração...
Ricardo Silva
😉 Excelente video, parabéns!
Em relação ao Rosário, lembro-me de um comentário do Inácio na ‘Amigos da Montfort’ no Orkut, que comentava sobre essa inovação no Santo Rosário. Era mais ou menos o que se segue:
Há uma conexão entre o Rosário e os Salmos. Assim como os 150 angélicos Salmos exaltam a Deus através de Davi, as 150 Ave Marias (Rosário) exaltam a Deus através da Virgem Maria. O …Mais
😉 Excelente video, parabéns!

Em relação ao Rosário, lembro-me de um comentário do Inácio na ‘Amigos da Montfort’ no Orkut, que comentava sobre essa inovação no Santo Rosário. Era mais ou menos o que se segue:
Há uma conexão entre o Rosário e os Salmos. Assim como os 150 angélicos Salmos exaltam a Deus através de Davi, as 150 Ave Marias (Rosário) exaltam a Deus através da Virgem Maria. O Rosário foi concebido nas mãos de São Domingos por Nossa Senhora e desde então sofreu sim um desenvolvimento orgânico (ex: segunda parte da Ave Maria), mas nunca ninguém ousou mudar sua essência composta por 150 Ave Marias que correspondem aos 150 Salmos.
E ainda teríamos um outro problema: em Fátima, Nossa Senhora nos ordenou a rezar ao menos o Terço (50 Ave Marias) do Rosário (150 Ave Marias) diariamente.
Com essa “novidade” dos mistérios luminosos ou da luz teríamos 200
Ave Marias.
E o que viria a ser um terço (1/3) de 200?
200 : 3 = 66.6
Ou seja, para obedecer Nossa Senhora de Fátima teríamos que rezar ao menos 66.6 Ave Marias, pois esse seria o novo número para se rezar o Terço. Não quero aqui afirmar que este número venha ter alguma relação demoníaca, mas não deixa de ser meio assustador. Adicionar mais essa novidade numa oração que por séculos foi mantida sua essência, seria como afirmássemos que todos os Santos não rezaram o Terço ou o Rosário por completo, afinal, faltava-lhe “algo”…!
Mudaram a Missa, o Catecismo, o Código de Direito Canônico e não pouparam nem o Rosário!

See you 😇
Orlando de Andrade Cavalcanti Júnior
Justamente pq muitos bons católicos estão dentro da RCC e a Igreja Católica saber que os dons do Espírito Santo são reais é que não impôs uma proibição a RCC. No entanto a Igreja tem sempre alertado para uma banalização dos dons carismáticos.
ADALBERTO
Concordo plenamente com o Indignant Catholic.
Para mim, RCC é só mais um "prurido de ouvir novidades", na incapacidade de se manter constante e perseverante no cumprimento dos preceitos imutáveis da Igreja, diante do apelo agressivo do modismo mutante e alucinado do mundo secular.
Qualquer semelhança com a mentalidade protestante não é mera coincidência.
Aliás, o protestantismo nasceu dentro da …Mais
Concordo plenamente com o Indignant Catholic.
Para mim, RCC é só mais um "prurido de ouvir novidades", na incapacidade de se manter constante e perseverante no cumprimento dos preceitos imutáveis da Igreja, diante do apelo agressivo do modismo mutante e alucinado do mundo secular.
Qualquer semelhança com a mentalidade protestante não é mera coincidência.
Aliás, o protestantismo nasceu dentro da Igreja Católica, contestanto a rigidêz de suas normas, exatamente como a RCC.
Qual foi, mesmo, o Papa, Concílio ou documento pontifício que determinou a "renovação" na Igreja Católica?
Nem precisa responder.
Wilson Correia
O maior problema é que a igreja na se manifesta, contra esta heresia.
Paz e Bem...
Mais
O maior problema é que a igreja na se manifesta, contra esta heresia.

Paz e Bem...
Indignant Catholic
Parabéns pelo vídeo. Excelente.
Aproveito para deixar esse recado aos "católicos" carismáticos:
7 razões do porque o "falar em linguas" da RCC é um delírio completo e um falso carisma.
1- Toda linguagem foi feita para ser entendida. Uma linguagem que ninguém entende não serve para nada. Deus não faz nada sem um propósito.
2- Cristo não nos ensinou a orar "kandalava batuchi kundalibat...." Quando …Mais
Parabéns pelo vídeo. Excelente.

Aproveito para deixar esse recado aos "católicos" carismáticos:

7 razões do porque o "falar em linguas" da RCC é um delírio completo e um falso carisma.

1- Toda linguagem foi feita para ser entendida. Uma linguagem que ninguém entende não serve para nada. Deus não faz nada sem um propósito.

2- Cristo não nos ensinou a orar "kandalava batuchi kundalibat...." Quando os Apóstolos pediram a Ele "ensiná-nos a rezar", Ele disse: "Quando rezarem dizei: Pai Nosso que estais no céu..." (Mat 6, 7). Ou seja ele ensinou uma oração INTELIGÍVEL.

3- A RCC ensina uma técnica para se obter um carisma. Seja o dom das línguas, dom da interpretação, dom da profecia, dom da cura e etc. Se obtenho através de um treinamento então não é carisma e nem dom gratuito de Deus. Estou forçando Deus e me dar um carisma. É de se suspeitar de onde vêm esses dons!

4- A RCC alega que a Igreja tinha os dons dos carismas no começo do cristianismo e que se perdeu com o tempo. A RCC recebeu de volta esses dons. Isso é uma blasfêmia contra a promessa de Nosso Senhor "estarei convosco todos os dias até o fim dos tempos" (Mat 28, 20). Deus assiste e conserva a Sua Igreja da mesma forma ontem, hoje e SEMPRE.

5- Se a pessoa tem contato direto com o Espírito Santo, não precisa mais da Igreja, não precisa mais comungar, confessar, fazer penitência... pois ela fala direto com o Espírito Santo. Isso torna as pessoas orgulhosas e soberbas por acharem que recebem o Espírito Santo. Dá para acreditar que a Segunda Pessoa da Santíssima Trindade, a mesma que habitou o ventre de Nossa Senhora para encarnar o Verbo, a 2ª pessoa da Trindade, o Cristo, desça num sujeito qualquer e comece a grunhir uma língua desconexa?

6- O livro da Sabedoria diz: "Deus dá sua graça aos humildes, mas resiste aos soberbos". A Igreja não nega que o Espírito Santo possa falar e dar visões a uma pessoa. Mas isso é tão RARO que pouquíssimas almas são tocadas com tão grande graça. Somente alguns santos (nem todos) experimentaram essa graça. E as vidas deles, como por exemplo de São Francisco de Assis, São João da Cruz, Santa Teresa D'Ávila nos mostram que TODOS ELES, SEM EXCEÇÃO se sentiram indignos de tal presente de Deus e não ficaram orgulhosos e cheios de si dizendo aos outros para experimentarem o mesmo. Pelo contrário. É nessa comparação com os Santos que se vê bem a diferença entre Humildade e Orgulho. Humildade é coisa que não existe na RCC! Aqui se vê a diferença entre a verdadeira experiência com Deus e a falsa. Os santos a tiveram (e foram poucos) e não se acharam dignos de tal graça. Os carismáticos as têm aos milhares, todos os dias e a toda hora (é Espírito Santo express, chamou Ele vem. Espírito Santo à pronta entrega) e se vangloriam disso como testemunho de que estão certos. Os Santos a tiveram e alertaram os outros fiéis a jamais buscarem esse sentimento na oração, pois Deus os dá quando quer e a quem Ele quer. E buscar exclusivamente esses dons (o que é uma soberba) sem obtê-los poderia tornar estéril a vida de oração e a relação com Deus, ou pior, poderia abrir espaço para que o MALIGNO se manifeste e nos engane.

7- Se alguém fala ou falou palavrão na vida, e disso ninguém escapa, como pode o Espírito Santo falar através da mesma língua que fala ou já falou sujeiras?