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Grüner Politiker attackiert Kardinal Brandmüller, Manfred Lütz verteidigt Zölibat

(gloria.tv/ pm) Der kirchenpolitische Sprecher der Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen, Josef Winkler (B'90/Grüne), hat die Äußerungen von Kardinal Brandmüller zur Zölibatsinitiative von …Mehr
(gloria.tv/ pm) Der kirchenpolitische Sprecher der Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen, Josef Winkler (B'90/Grüne), hat die Äußerungen von Kardinal Brandmüller zur Zölibatsinitiative von Unions-Politikern scharf kritisiert. In der SWR-Talkshow "2+Leif" vom Montag abend sagte Winkler laut der Vorabaufzeichnung:
"Ich halte das für absolut niveaulos, was der Kardinal da von sich gegeben hat. Das ist eines Kardinals nicht würdig, aber er ist ja noch nicht so lange im Amt - vielleicht übt er noch", so Winkler mit Blick auf den 82-jährigen Kirchenhistoriker, der erst vor wenigen Monaten zum Kardinal ernannt wurde.
Im SWR nahm Winkler, der auch Mitglied im Zentralkomitee der deutschen Katholiken ist, gleichzeitig die Initiatoren des Schreibens in Schutz: "Ich habe mit Frau Schavan letzte Woche darüber sprechen können, als wir gemeinsam den Plenarsaal verlassen haben. Wir waren uns einig, dass das eine ziemliche Entgleisung ist. Es war ein sehr höfliches Schreiben, was auch ehemalige …Mehr
elisabethvonthüringen
Interview mit dem kalifornischen Priester, der im Hollywoodfilm ‚Der Exorzist’ portraitiert wird
Saratoga (kath.net/CC) “Wenn jemand in Wicca hineingerät, in schwarze oder weiße Magie, spiritistische Medien, Séancen, Tarotkarten, Bannkreise oder all die anderen abgöttischen Dinge, dann wissen sie nicht, was passieren wird. Es bedeutet, eine Tür zur spiritistischen Welt zu öffnen, und man weiß …Mehr
Interview mit dem kalifornischen Priester, der im Hollywoodfilm ‚Der Exorzist’ portraitiert wird

Saratoga (kath.net/CC) “Wenn jemand in Wicca hineingerät, in schwarze oder weiße Magie, spiritistische Medien, Séancen, Tarotkarten, Bannkreise oder all die anderen abgöttischen Dinge, dann wissen sie nicht, was passieren wird. Es bedeutet, eine Tür zur spiritistischen Welt zu öffnen, und man weiß nicht, wer auftauchen wird.“ Das sagte der US-amerikanische Priester und Exorzist Gary Thomas in einem Interview. Die Beteiligung an heidnischen, satanischen oder okkulten Praktiken sei der „klassische Weg“ zu einer Besessenheit.

Gary Thomas, Priester der Herz-Jesu-Pfarrei in Saratoga, Kalifornien, war in Rom während seiner Ausbildung zum Exorzisten vom Journalisten Matt Baglio begleitet worden. Baglio hatte seine Eindrücke zu einem Buch verarbeitet, welches die locker verarbeitete Grundlage zu dem (nichtdokumentarischen) Hollywoodfilm „Der Exorzist“ (The Rite) lieferte.

Der Film ist in den Kinos der USA mit großem Erfolg angelaufen. Der Hollywoodstreifen orientiert sich am Leben des katholischen Priesters und Exorzisten Father Gary Thomas. Der deutsche Kinostart ist Mitte März.
Monika Elisabeth
Nein, im Ernst, ich finde es unsagbar frech, wie Herr Josef Winkler (hl. Joseph, bitte für ihn) den 82-jährigen Kardinal angreift, um dann allen Ernstes bei seiner Theorie zu bleiben, dass der Brief der CDU-Politiker "höflich" war. Nein, es war kein höflicher Brief, genauso wenig wie Herr Winkler höflich ist. Es war ein Brief voll mit Floskeln, Besserwisserei und Hoffart!
Aber hier sehen wir das …Mehr
Nein, im Ernst, ich finde es unsagbar frech, wie Herr Josef Winkler (hl. Joseph, bitte für ihn) den 82-jährigen Kardinal angreift, um dann allen Ernstes bei seiner Theorie zu bleiben, dass der Brief der CDU-Politiker "höflich" war. Nein, es war kein höflicher Brief, genauso wenig wie Herr Winkler höflich ist. Es war ein Brief voll mit Floskeln, Besserwisserei und Hoffart!

Aber hier sehen wir das wahre Bündnis - CDU und Grüne kommen immer auf einen gemeinsamen Nenner, wenn es gegen die Kirche und gegen die Familie geht. Da stehen sie den anderen etablierten Parteien in nichts nach.

Ausgenommen die wenigen verbliebenen vernünftigen Christen innerhalb der Parteien.
Monika Elisabeth
Diese Partei kann von mir aus Grün bleiben, aber sie müsste sich in "Die Wassermelonen Bündis 2011" umbenennen, denn diese Partei ist genauso beschaffen, wie eine Wassermelone: außen grün, innen rot mit braunen Kernen.
Aber Bio!Mehr
Diese Partei kann von mir aus Grün bleiben, aber sie müsste sich in "Die Wassermelonen Bündis 2011" umbenennen, denn diese Partei ist genauso beschaffen, wie eine Wassermelone: außen grün, innen rot mit braunen Kernen.

Aber Bio!
elisabethvonthüringen
auf den Punkt gebracht
Die Schmälerung oder Banalisierung der Liturgie ist eine sehr schwerwiegende Verantwortung, die nicht von jenem Verlust des Sinnes für das Heilige unabhängig ist, zu dessen Opfer der Westen geworden ist und der wieder Ergebnis der radikalen Entmythologisierung ist, zu deren Wortführer sich eine gewisse Theologie in dem Glauben gemacht hat, „wissenschaftlich“ zu sein.
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auf den Punkt gebracht

Die Schmälerung oder Banalisierung der Liturgie ist eine sehr schwerwiegende Verantwortung, die nicht von jenem Verlust des Sinnes für das Heilige unabhängig ist, zu dessen Opfer der Westen geworden ist und der wieder Ergebnis der radikalen Entmythologisierung ist, zu deren Wortführer sich eine gewisse Theologie in dem Glauben gemacht hat, „wissenschaftlich“ zu sein.

Nichtsdestoweniger ist die Antwort auf all dies im Herzen des Menschen zu finden, der trotz allem für Gott geschaffen und in seinem Sein religiös, also offen für die Transzendenz und den Sinn für das Heilige ist. Eine korrekt gefeierte christozentrische Liturgie, die kirchlich bedeutsam und die Verwirklichung der Tatsache ist, dass „er (Christus) wachsen, ich aber kleiner werden muss“ (vgl. Joh 3,30), trägt gewiss zur neuen Evangelisierung Europas und zur Wiedererlangung jenes Sinnes für das Heilige bei, ohne den auch der gebotene Dialog mit den anderen Kulturen und religiösen Traditionen unmöglich wäre.
Kardinal Mauro Picanza auf kath. net
marthe2010
... nur noch eine Frage der Zeit, bis die altbekannten "Kirchenkritiker" das Wort ergreifen (Küng, Ranke-Heinemann, Drewermann) ...
Salutator
Es ist nicht sehr hilfreich, dieser "Politik-Kaste" mit Argumenten zu antworten, da sie offensichtlich nicht gewillt sind, Argumente zu hören, und da sie wohl auch nicht in der Lage sind, eine aufrichtige Diskussion zu führen.
Was hilft ist ständig zunehmender Druck gegen sie, also offene Ablehnung! Sie brauchen ständig neue und stärkere öffentliche "Watschn". Das ist die Sprache, die sie verstehen.Mehr
Es ist nicht sehr hilfreich, dieser "Politik-Kaste" mit Argumenten zu antworten, da sie offensichtlich nicht gewillt sind, Argumente zu hören, und da sie wohl auch nicht in der Lage sind, eine aufrichtige Diskussion zu führen.

Was hilft ist ständig zunehmender Druck gegen sie, also offene Ablehnung! Sie brauchen ständig neue und stärkere öffentliche "Watschn". Das ist die Sprache, die sie verstehen.
Salutator
Die Grünen werden ernten, was sie säen.
Nationalsozialistische Umtriebe im Namen der Grünen und der anderen "Etablierten". Wir brauchen eine solche "Politik-Elite" nicht - uns reicht Gott, der Schöpfer.
Der einzige Gehorsam, den wir Menschen absolut schuldig sind, ist der Gehorsam Gott gegenüber.
Beten wir für die Verirrten.
Beten wir für die treuen Hirten.
🙏Mehr
Die Grünen werden ernten, was sie säen.

Nationalsozialistische Umtriebe im Namen der Grünen und der anderen "Etablierten". Wir brauchen eine solche "Politik-Elite" nicht - uns reicht Gott, der Schöpfer.

Der einzige Gehorsam, den wir Menschen absolut schuldig sind, ist der Gehorsam Gott gegenüber.

Beten wir für die Verirrten.
Beten wir für die treuen Hirten.

🙏
Geigenbauer
Es ist einfach völlig arm an Niveau, wenn man einem 82-jährigen Mann solche Sätze an den Kopf wirft. Man kann aber wohl davon ausgehen, dass der gute Herr Kardinal damit umzugehen weiß...
Bibiana
Schlimm, wie da Kardinal Brandmüller vom "kirchenpolitischen" Sprecher der Fraktion Bündnis 90/Grüne, Herrn Josef Winkler, angegangen wird ....
Das war eine Entgleisung, wie sich das auch nur Grüne herausnehmen können: Immer schnell bereit, gegen Christen zu polemisieren, aber ganz Ohr sein, geht es um Wünsche und Vorstellungen von Muselmanen in unserem Land. Mit diesen Grünen entgleist noch mal …Mehr
Schlimm, wie da Kardinal Brandmüller vom "kirchenpolitischen" Sprecher der Fraktion Bündnis 90/Grüne, Herrn Josef Winkler, angegangen wird ....
Das war eine Entgleisung, wie sich das auch nur Grüne herausnehmen können: Immer schnell bereit, gegen Christen zu polemisieren, aber ganz Ohr sein, geht es um Wünsche und Vorstellungen von Muselmanen in unserem Land. Mit diesen Grünen entgleist noch mal der gesamte deutsche Zug...
Erst dann wird unser Land wieder neu aufgebaut.
elisabethvonthüringen
Die Protestanten hätten die gleichen Probleme. Protestantische Pfarrer seien die Berufsgruppe mit der größten Scheidungsquote.
Marcus, der mit dem C
Eine latente Aufforderung zum Schisma ist eine Beleidigung nicht nur derer, die um ihres Zölibats Willen, von den Politikern "veropfert" werden, sondern auch für jeden Katholiken, der sich die Treue zum Lehramt bewahrt hat.
Ich frage mich, was diese ZdK-ler für die Priester erreichen wollen? Denn eine katholische Ehe kann es ja nicht sein, denn man läuft ja zeitgleich Sturm gegen die "immer noch …Mehr
Eine latente Aufforderung zum Schisma ist eine Beleidigung nicht nur derer, die um ihres Zölibats Willen, von den Politikern "veropfert" werden, sondern auch für jeden Katholiken, der sich die Treue zum Lehramt bewahrt hat.

Ich frage mich, was diese ZdK-ler für die Priester erreichen wollen? Denn eine katholische Ehe kann es ja nicht sein, denn man läuft ja zeitgleich Sturm gegen die "immer noch nicht" eingeführte Ehescheidung in der katholischen Kirche, und ist allenthalben bereit eine völlige Umschreibung der kirchlichen Morallehre über Sexualität zu fordern. Was fordern sie also für die Priester? Die Möglichkeit zur promiskuitiven Kopulation sobald man den Drang dazu verspürt?

Manfred Lütz hat völlig recht, denn mit der Problematik der Scheidung von Pfarrern bei den evangelischen Konfessionen zeigt er den Punkt auf, der der katholischen Kirche auch blühen würde.

Das wäre dann wieder personeller Zulauf für Vereine wie "Priester ohne Amt", diesmal halt nicht als "Zölibatsgeschädigte" sondern als "Ehegeschädigte".
Phönix
"Die Leute wollen heutzutage beten und dann reden wir über die Frage, was Priester mit ihren primären Geschlechtsorganen tun. Das ist für viele junge Leute nicht so die spannende Frage wie für eine bestimmte Generation, die jahrzehntelang Zölibatsdebatten geführt hat."
Von Lütz hätte ich eigentlich eine differenziertere Stellungnahme erwartet. Sein Beitrag ist für die Lösung des diskutierten …Mehr
"Die Leute wollen heutzutage beten und dann reden wir über die Frage, was Priester mit ihren primären Geschlechtsorganen tun. Das ist für viele junge Leute nicht so die spannende Frage wie für eine bestimmte Generation, die jahrzehntelang Zölibatsdebatten geführt hat."

Von Lütz hätte ich eigentlich eine differenziertere Stellungnahme erwartet. Sein Beitrag ist für die Lösung des diskutierten Problems nicht wirklich hilfreich, weil er wichtige Aspekte einfach ausblendet.
Sankt Michael
"Die Leute wollen heutzutage beten und dann reden wir über die Frage, was Priester mit ihren primären Geschlechtsorganen tun. Das ist für viele junge Leute nicht so die spannende Frage wie für eine bestimmte Generation, die jahrzehntelang Zölibatsdebatten geführt hat."!