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Von Anbetung bis Fahrzeugsegnung
Monika Schr.  12/09/2008 00:28:02
Im schwäbischen Wallfahrtsort Maria Vesperbild gibt es viele regelmäßige Wallfahrtstermine. Priesterdonnerstag, Herz Jesu Freitag... Bei der Sonntagsmesse wirken oft Musikvereine mit und mehrmals im Jahr ist große Fahrzeugsegnung. Infos zum … [More]
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Klaus  06/01/2009 15:20:46
@ Schreiberling
Im Bezug auf die Mozetta.
Nun die Mozetta ist ja vom Ursprung her ein großer Kragen. Es gibt welche mit kleiner und mit großer Kapuze und auch solche ohne.
Tatsächlich dürfen auch Pfarrer eine Mozetta tragen. Nur leider tun es die meisten nicht mehr, viele auch deshalb, weil sie es gar nicht wissen.
Soweit ein kleiner Kommentar dazu.
Liebe Grüße an Sascha2801
schreiberling  06/01/2009 14:26:36
Das zur Kommunion steht nicht im Imkamp-Artikel, sondern hier:

www.kathpedia.com
schreiberling  06/01/2009 14:24:59
Die Mozetta tragen in der Regel nur höhere Geistliche.
Bei einfachen Priestern ist sie unüblich.
schreiberling  06/01/2009 14:15:56
"Stimmt es, dass Prälat Imkamp nur Mundkommunion im knieen austeilt?"

Ja, das stimmt. Das macht nicht nur er, sondern auch die anderen Priester in M.V. so.

www.kathpedia.com
Sascha2801  05/01/2009 19:51:11
Hallo!
Vielen Dank für dieses super Video.
So etwas habe ich lange gesucht.
Stimmt es, dass Prälat Imkamp nur Mundkommunion im knieen austeilt.
Dort wird die Messe sehr andächtig gefeiert.
Ich habe mal eine Frage. Zur Segnun hat Prälat Imkamp eine Mozetta und Birett an, die anderen Priester aber nicht. Dürfen die nicht, oder wollen die nicht? Die Mozetta darf nicht jeder tragen oder?
Gruß
Sascha
Jana  13/09/2008 08:26:44
@Cantate

Ich geb Ihnen Recht bezüglich der Rubriken.

Tonfall und Stimme oder Blick...würd ich aber nicht überbewerten, bzw. ich kenne keine Extreme die mir Anlass dazu geben würden, dass es den Vorschriften etwas abtut. Jeder Priester ist eben anders und auch ein Mensch.

Das Video, das Sie anprechen muss ich verpasst haben...
cantate  13/09/2008 08:14:34
@ Jana

Wir haben - glaube ich - auch mal einen Punkt gefunden, in dem wir übereinstimmen:

Liturgie soll gemäß den Rubriken gefeiert werden.



Leider ist es aber in der alten wie in der neuen Liturgie so, dass Selbstinszenierung auch bei vollständiger Befolgung der Rubriken möglich ist. Dazu genügt schon der Tonfall der Stimme, die Haltung, der Blick ... Und spätestens bei der Predigt merkt man, wie der Priester gestrickt ist. (Ich brauche nicht an den zu erinnern, der neulich hier in … [More]
schreiberling  13/09/2008 07:42:34
Ich würde die Frage, ob die Liturgie in Maria Vesperbild würdig gefeiert wird, nicht am Asperges festmachen. Man muss doch auch beachten, dass z.B. S.E. EB Ranjith,
immerhin Sekretär der Gottesdienstkongregation und keinesfalls Fan einer Selbermach-Liturgie, die Messfeiern in Vesperbild nach dem Besuch eines Pilgeramts von Prälat Imkamp ausdrücklich lobte.
Jana  13/09/2008 07:26:09
@Cantate

Nichtbefolgung von lit. Vorschriften kommt bei "Konservativen" mitunter auch vor. Zwar zum Glück in eher geringem Ausmass aber trotzdem nicht ok. Vesperbild kannte ich bislang nur vom Hören-Sagen. Ich wusste nicht, dass es dort solche Eigenheiten gibt.
Das kann aber lange nicht für die Konservativen insgesamt stehen. Und zu richtigen "Modernisten" gibt es sowieso noch einen grossen Unterschied. Es dreht sich ja nicht alles nur um die Liturgie sondern auch um Glaubensfragen.
Es gibt … [More]
cantate  13/09/2008 06:52:30
@ Jana

Schauen Sie sich doch nur das Video von Mariä Himmelfahrt in Maria Vesperbild an. Da wird doch an vielen Stellen klar, dass dort eine Mischung aus traditioneller Liturgie und Volksfrömmigkeit doch zwar versucht wird, aber nicht richtig überzeugend gelingt. Für eine würdige Liturgie genügt noch nicht mal die reine Befolgung aller ritueller Vorschriften. Wenn man dann auch noch - gut gemeintes - "Eigengut" dazufügt, wird's ganz schlimm. Das ist bei den eher konservativen nicht … [More]
schreiberling  13/09/2008 03:53:56
Ach ja, hier noch was wissenswertes. Meine Artikel bei Kathpedia:

Artikel über Maria Vesperbild:
www.kathpedia.com

Artikel über Prälat Imkamp:
www.kathpedia.com

Übrigens: MARIA VESPERBILD HAT EINE NEUE PAGE:
www.wwd-solution.de
Jana  12/09/2008 17:57:23
Das passt aber nicht zu diesem Priester. Wie gewichtig sind solche Änderungen? Oder gibt es vielleicht Spielräume zu bestimmten Anlässen?
Landpfarrer  12/09/2008 17:50:10
Nein, es ist ja klar eine Messe, da wir ja im Video sehen, dass der Zelebrant nach dem Einzug den Chormantel ablegt und das Messgewand anlegt, dann geht er zum Altar empor, auf dem der Kelch bereitsteht.
Jana  12/09/2008 17:49:41
Ne sorry wird ja erklärt. Seltsam
Jana  12/09/2008 17:47:18
@Landpfarrer
Ja, ich erinnere mich wenn ich nachdenke. Bin nicht mehr so oft in trid. Messen.
Ist das vielleicht keine hl. Messe sondern eine Andacht?
Landpfarrer  12/09/2008 17:18:03
@Jana
Hier ist im Video ist es aber so, dass der Priester direkt aus der Sakristei kommt mit Pluviale und direkt d.h. auf dem Weg von der Sakristei zum Altar die Gläubigen mit weihwasser besprengt. Dies entspricht weder dem Alten noch dem Neuen Ritus.
Im ALTEN RITUS geht der Priester im Chormantel zum Altar, stimmt dort die Antiphon ("Asperges me" )an, besprengt zuerst den Altar, dann Ministranten und dann das Volk mit Weihwasser, kehrt zum Altar zurück, singt Verse und Oration und legt dann … [More]
Jana  12/09/2008 16:46:53
Ich meinte es natürlich auf den alten Ritus bezogen, allerdings wird dazu immer das asperges me gesungen, ein Marienlied hab ich auch noch nie stattdessen erlebt
Jana  12/09/2008 16:42:11
Hätte ich eine solche Wallfahrtskirche in unmittelbarer Nähe, ich würd' mein Glück nicht fassen können.

@Landpfarrer
Ich kenne es verschiedenenorts nicht anders als das beim Asperges während des Einzugs mit Weihwasser besprengt wird.
Landpfarrer  12/09/2008 16:37:02
Der Aspergesritus ist ja höchst eigenartig!
Während des Einzuges besprengt der Zelebrant die Gläubigen mit Weihwasser!
Das entspricht weder den Rubriken des Alten Ritus noch denen des Neuen.
Das scheint mir ein Vesperbilder oder Imkampsches Eigengewächs zu sein!
Kirchentreu  12/09/2008 08:38:27
Hach - sehr schön!
Ich bin ja soooooooooooooooo gerne da!
schreiberling  12/09/2008 07:17:42
Echt erstklassig, was in Vesperbild alles angeboten wird!
Der großartige Wallfahrtsort bietet authentische katholische Volksfrömmigkeit. Für mich der beste Wallfahrtsort Bayerns neben Altötting!
schreiberling  12/09/2008 02:42:07
Monika Schr.  12/09/2008 02:05:26
Sorry, da ist irgendein Fehler (Verdopplung), der in meinem Original nicht war (Internet spinnt z.ZT.gewaltig). Kann ihn leider nicht beheben, da ich erst wieder So ans Internet komme und neu hochladen müsste. Hoffe, dass es nicht allzu sehr stört, der doppelte Einzug.
Monika Schr.  12/09/2008 02:01:06
Die gezeigte Sonntagsmesse war übrigens im ordentlichen Ritus gefeiert (2003), auch wenn es nicht so den Anschein hat.,
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