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Matilde
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P.G.Cavalcoli, OP: (4) Non vale più extra Ecclesiam nulla salus? (Sul dialogo interreligioso) Lezione 4: Non vale più extra Ecclesiam nulla salus? Sul dialogo interreligioso di P.Giovanni Cavalcoli, OP. …Altro
P.G.Cavalcoli, OP: (4) Non vale più extra Ecclesiam nulla salus? (Sul dialogo interreligioso)

Lezione 4: Non vale più extra Ecclesiam nulla salus?
Sul dialogo interreligioso di P.Giovanni Cavalcoli, OP.
Cf. Notiziario n. 5: "Dalle lettere di P.Tomas Tyn, OP, a P.Giovanni Cavalcoli, OP del 1987" (www.studiodomenicano.com/notiziario.htm)
Matilde
Caro Lionel,
concordo con le tue osservazioni. Ricordiamoci che Dio vuol salvare tutti e quindi dà a tutti i mezzi della salvezza. I sacramenti, come segni visibili della grazia, possono essere accolti solo se esiste una fede esplicita nel Magistero della Chiesa. Essi pertanto sono mezzi ordinari della salvezza, ma poichè moltissimi uomini per ignoranza invincibile non possono conoscerli, se hanno …Altro
Caro Lionel,
concordo con le tue osservazioni. Ricordiamoci che Dio vuol salvare tutti e quindi dà a tutti i mezzi della salvezza. I sacramenti, come segni visibili della grazia, possono essere accolti solo se esiste una fede esplicita nel Magistero della Chiesa. Essi pertanto sono mezzi ordinari della salvezza, ma poichè moltissimi uomini per ignoranza invincibile non possono conoscerli, se hanno buona volontà dobbiamo pensare che Dio dà ad essi dei mezzi di salvezza ad di fuori dei sacramenti, i quali comunque sono espressione della grazia di Cristo.
Questo è l'insegnamento costante della Chiesa che però dobbiamo ritenere solo implicito nell'insegnamento del Concilio di Firenze, il quale a tutta prima sembrerebbe escludere dalla salvezza coloro che non accedono ai sacramenti. P.Giovanni Cavalcoli,OP
Lionel Andrades
Sia laudati Gesu e Maria,
Il Concilio Vaticano II anche Catechismo della Chiesa Cattolica sono in accord con il dogma extra ecclesiam nulla salus.
CCC 845,846 ha detto che tutti bisogna entrare la Chiesa Cattolica. Ad Gentes 7 e Lumen Gentium 14 anche sono in acoordo con interpretazione traditionale di extra ecclesiam nulla salus..
Lumen Gentium 16 e 8 non e contradizione perche noi non conosciamo …Altro
Sia laudati Gesu e Maria,

Il Concilio Vaticano II anche Catechismo della Chiesa Cattolica sono in accord con il dogma extra ecclesiam nulla salus.
CCC 845,846 ha detto che tutti bisogna entrare la Chiesa Cattolica. Ad Gentes 7 e Lumen Gentium 14 anche sono in acoordo con interpretazione traditionale di extra ecclesiam nulla salus..

Lumen Gentium 16 e 8 non e contradizione perche noi non conosciamo qualquno chi ha ricevuto salvezza in invincible ignoranze, buona coscienze,battismo di desiderio ecc.
Matilde
Caro Lionel,
vedo un segno di fiducia nei miei confronti il fatto che Lei mi abbia sottoposto queste delicate questioni. Per questo La ringrazio vivamente.
Una discussione conveniente su tali questioni richiederebbe da parte mia l'impiego di un lungo tempo, del quale purtroppo, dati i miei impegni, non posso disporre.
Nel contempo mi compiaccio molto che Lei coltivi questi interessi. Quello che …Altro
Caro Lionel,
vedo un segno di fiducia nei miei confronti il fatto che Lei mi abbia sottoposto queste delicate questioni. Per questo La ringrazio vivamente.
Una discussione conveniente su tali questioni richiederebbe da parte mia l'impiego di un lungo tempo, del quale purtroppo, dati i miei impegni, non posso disporre.
Nel contempo mi compiaccio molto che Lei coltivi questi interessi. Quello che posso suggerirLe è di attenersi agli insegnamenti della Chiesa di oggi e in particolare del Catechismo della Chiesa Cattolica.
Nell'augurarLe successo nella sua ricerca della verità, non manco di ricordarLa nella preghiera.
Un cordiale saluto.
P.Giovanni Cavalcoli, OP
Lionel Andrades
CATHOLIC HERALD, DAILY TELEGRAPH CENSORSHIP OF THE DOGMA CONTROVERSY: NO ADS ACCEPTED
The issue is the Eucharist-does every one with no exception need to receive the Eucharist to avoid Hell?
Does everyone need to receive the Eucharist to avoid Hell? Yes. The Sacraments are needed for all people for salvation. There could be some people in certain conditions and times who cannot receive the Eucharist …Altro
CATHOLIC HERALD, DAILY TELEGRAPH CENSORSHIP OF THE DOGMA CONTROVERSY: NO ADS ACCEPTED

The issue is the Eucharist-does every one with no exception need to receive the Eucharist to avoid Hell?

Does everyone need to receive the Eucharist to avoid Hell? Yes. The Sacraments are needed for all people for salvation. There could be some people in certain conditions and times who cannot receive the Eucharist. However in general this Sacrament is needed for salvation. (John 6).

Does every one need Catholic Faith and the baptism of water with no exception ?Yes, everyone with no exception.( Vatican Council II, Dominus Iesus, Council of Trent, Council of Florence etc).

The Eucharist is only given to those who have received the Sacrament of baptism and the other necessary Sacraments. Non Catholics and Catholics in mortal sin are not given the Eucharist. They are on the way to Hell if they die immediately.

This teaching was not accepted by the Staff of the Catholic Herald, U.K about the time the pope visited England.It was not even accepted as a paid announcement (Daily Times, U.K). It was a difficult teaching for Damian Thompson, Editor of Telegraph Blogs and a leader writer for the Daily Telegraph.They could not even believe that this was the teaching of the Catholic Church. Now Daphne McLeod, Chairman of Pro Ecclesia et Pontefice, England has said that there can be non Catholics saved in invincible ignorance and with the baptism of desire and this is not an exception to the dogma extra ecclesiam null salus.

No one is commenting on her statement at the Catholic Herald or the Daily Telegraph,U.K. It is easier to pretend that non Catholics can be saved in invincible ignorance and the baptism of desire and these cases are explicitly known to us and so they contradict the dogma. It is much easier to say that these theoretically acceptable cases are the defacto ordinary means of salvation for all non Catholics. This is no threat to the bank balance.

The Church has not changed its teaching on extra ecclesiam nulla salus as Catholics in the media would conveniently like us to believe. If it had changed, it would be changing the Church’s teaching on the Eucharist.

Daphne McLeod is saying that the Church still teaches as in the 1930’s and 40’s when she was in school, that outside the Church there is no salvation and there is the need of missionaries. This is still the teaching of magisterial texts in Vatican Council II and after Vatican Council II. So the Catholic journalists are denying the Faith and a Catholic dogma and they consider it a virtue, important for peace. Irenicism, is the sin of denying the truth or giving up principles for the sake of peace and survival.-Lionel Andrades

Photo of Damian Thompson, Editor of Telegraph Blogs and a leader writer for the Daily Telegraph.

TIMES U.K BLOCKS ‘CATHOLIC CHURCH TEACHES ROWAN WILLIAMS ON WAY TO HELL’ ADVERTISEMENT


eucharistandmission.blogspot.com/…/times-uk-blocks…

eucharistandmission.blogspot.com/…/catholic-herald…
Lionel Andrades
Wednesday, November 2, 2011
CATHOLIC HERALD, U.K: IS IT STILL CATHOLIC?
Reporting on the dogma controversy is not good for business.
Damain Thompson and Luke Coppen at the Catholic Herald, U.K are avoiding a fundamental Church teaching and a controversial situation in the Catholic Church.
They want to be a newspaper which represents Catholics in the U.K but the Church’s teachings on other religions …Altro
Wednesday, November 2, 2011

CATHOLIC HERALD, U.K: IS IT STILL CATHOLIC?

Reporting on the dogma controversy is not good for business.

Damain Thompson and Luke Coppen at the Catholic Herald, U.K are avoiding a fundamental Church teaching and a controversial situation in the Catholic Church.

They want to be a newspaper which represents Catholics in the U.K but the Church’s teachings on other religions pose a difficulty for them.

Daphne McLeod, Chairman, Pro Ecclesia et Pontefice, England has said that those saved in invincible ignorance and the baptism of desire are not exceptions to the dogma extra ecclesiam nulla salus.

The editors of Catholic Herald would prefer to close their ears and look the other side.

She is saying that the Catholic Church teaches before and after Vatican Council II that all non Catholics with no exception need to convert into the Catholic Church to avoid Hell. This was also what she was taught as a young girl.

Does the Catholic Herald agree or disagree with her?

The Conference of Catholic Bishops of England and Wales on its website indicate that now Catholics can be saved in invincible ignorance (Lumen Gentium 16).Also the ‘seeds of the Word’ are present in other religions and so non Catholics can be saved in general.

If this is all the English bishops can say then it should be clear to the Catholic Herald that the Church has not retracted the dogma extra ecclesiam nulla salus and that there are no defacto exceptions that we know of- we do not know any case of a non Catholic saved in invincible ignorance or the ‘seed of the Word’.

Will the Catholic Herald mention and discuss this issue in England?-Lionel Andrades

NON CATHOLICS CAN BE SAVED IN INVINCIBLE IGNORANCE, BAPTISM OF DESIRE AND IT DOES NOT CONTRADICT THE DOGMA EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS- Daphne McLeod, Pro Ecclesia et Pontifice, England

eucharistandmission.blogspot.com/…/non-catholics-c…

Archbishop Emeritus Kevin McDonald of Southwark implies the 'seeds of the Word' in other religions is the ordinary means of salvation and these exceptions are explicitly known
eucharistandmission.blogspot.com/…/archbishop-emer…

DAPHNE MCLEOD’S COMMENT SHOULD BE A WAKE UP CALL FOR SSPX, TRADITIONALISTS AND ENGLISH BISHOPS
eucharistandmission.blogspot.com/…/daphne-mcleods-…

DAPHNE MCLEOD COMMENT A BOMBSHELL FOR ENGLISH BISHOPS?
eucharistandmission.blogspot.com/…/daphne-mcleod-c…

CATHOLIC PRIESTS IN ROME AGREE WITH FR.LEONARD FEENEY: THERE IS NO BAPTISM OF DESIRE THAT WE CAN KNOW OF
eucharistandmission.blogspot.com/…/catholic-priest…

BISHOPS CONFERENCE OF ENGLAND AND WALES SAYS LUMEN GENTIUM 16 REFERS TO EXPLICITLY KNOWN CASES OF NON CATHOLIC SAVED IN INVINCIBLE IGNORANCE
eucharistandmission.blogspot.com/…/bishops-confere…

NORMS FOR THE TRIDENTINE RITE MASS VIOLATED ?
eucharistandmission.blogspot.com/…/norms-for-tride…

Michael Voris Hits the Jackpot…that is, “the dogma”- Brother André Marie MICM :RealCatholicTV affirms the dogma extra ecclesiam nulla salus
eucharistandmission.blogspot.com/…/michael-voris-h…

CATHOLIC LAY PROFESSOR AT UNIVERSITA EUROPA DI ROMA AFFIRMS DOGMA EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS
eucharistandmission.blogspot.com/…/catholic-lay-pr…

LEGIONARY OF CHRIST PRIEST FR.RAFAEL PASCUAL AFFIRMS CANTATE DOMINO, COUNCIL OF FLORENCE
eucharistandmission.blogspot.com/…/legionary-of-ch…

FR.TULLIO ROTONDO AFFIRMS CANTATE DOMINO, COUNCIL OF FLORENCE ON EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS
eucharistandmission.blogspot.com/…/frtullio-rotond…

CANTATE DOMINO, COUNCIL OF FLORENCE ON EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS IS DE FIDE AND NOT CONTRADICTED BY VATICAN COUNCIL II- Fr. Nevus Marcello O.P
eucharistandmission.blogspot.com/…/cantate-domino-…

BRAZILIAN PRIEST SAYS VATICAN COUNCIL II DOES NOT CONTRADICT DOGMA EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS
eucharistandmission.blogspot.com/…/brazilian-pries…

CATHOLIC PRIESTS IN ROME AGREE WITH FR.LEONARD FEENEY: THERE IS NO BAPTISM OF DESIRE THAT WE CAN KNOW OF
eucharistandmission.blogspot.com/…/catholic-priest…

ANGELICUM UNIVERSITY IS CHURNING OUT THEOLOGY DEGREES FOR THOSE WHO SAY FR.LEONARD FEENEY WAS EXCOMMUNICATED FOR REJECTING THE BAPTISM OF DESIRE
eucharistandmission.blogspot.com/…/angelicum-unive…

CATHOLIC LAY PROFESSOR AT UNIVERSITA EUROPA DI ROMA AFFIRMS DOGMA EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS
eucharistandmission.blogspot.com/…/catholic-lay-pr…

eucharistandmission.blogspot.com/…/catholic-herald…
Matilde
Non sono al corrente del caso di Amiens, per cui non mi sento di esprimere un giudizio motivato e fondato.
Per quanto riguarda la sentenza del Concilio di Firenze, come ho già detto, il Vaticano II non la ha abbandonata nè la poteva abbandonare, perchè si tratta di un principio di fede. Ma, al contrario, implicitamente confermandola, ne ha spiegato meglio il significato, precisando che l'appartenenza …Altro
Non sono al corrente del caso di Amiens, per cui non mi sento di esprimere un giudizio motivato e fondato.
Per quanto riguarda la sentenza del Concilio di Firenze, come ho già detto, il Vaticano II non la ha abbandonata nè la poteva abbandonare, perchè si tratta di un principio di fede. Ma, al contrario, implicitamente confermandola, ne ha spiegato meglio il significato, precisando che l'appartenenza alla Chiesa Cattolica, necessaria per la salvezza, può avvenire per grazia di Dio anche in soggetti non appartenenti visibilmente alla Chiesa, e quindi ignari dei contenuti evangelici, e tuttavia persone in buona fede e di buona volontà.
Padre Giovanni Cavalcoli, OP
hpoirot
Mentre fervono i preparativi per Assisi3 perché la chiesa si mostri ancora una volta aperta e accolgliente verso le (altre) religioni, i fedeli tradizionali della messa in latino di Amiens (francia) sono costretti a dire la messa da 3 anni su un piazzale all'aperto perché né il vescovo del luogo, né la CEF francese, né Roma vuole dare loro una cappella.
Vai a capire perché dobbiamo aprire ai …Altro
Mentre fervono i preparativi per Assisi3 perché la chiesa si mostri ancora una volta aperta e accolgliente verso le (altre) religioni, i fedeli tradizionali della messa in latino di Amiens (francia) sono costretti a dire la messa da 3 anni su un piazzale all'aperto perché né il vescovo del luogo, né la CEF francese, né Roma vuole dare loro una cappella.

Vai a capire perché dobbiamo aprire ai buddhisti e chiudere al notro passato, mah...

www.youtube.com/watch

Se non é più vero che "Extra Ecclesiam nulla salus" nel senso del Concilio di Firenze e se occorre promuovere il dialogo interreligioso perché si perseguita SOLO la messa in latino ? ben più che i riti pagani delle false religioni che saranno accolti ad Assisi 3 molto più calorosamente che i fedeli di Amiens !! 🤫