Gloria.tv: Friedenstreffen in Assisi lädt auch Nichtgläubige ein

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Defensor Fidei 04/07/2011 18:00:45

Muß Sie leider enttäuschen. Bin nie wirklich als unverschämt aufgefallen. Im Gegenteil. Übernehme im Büro immer die Anrufe, bei denen andere fürchten, ausfällig zu werden.

Und wenn sich jemand bewußt und hemmungslos die Birne zusäuft, dann ist er eben ein Säufer. Ebenso wie ein Mörder ein Mörder, ein Dieb ein Dieb, ein Lustknabe ein Lustknabe und ein Kinderschlächter ein Kinderschlächter ist.

Wenn Sie das Bedürfnis verspüren, diese z.T. himmelschreienden Sünden durch Verniedlichungen zu … [More]

sonnenschirm 04/07/2011 16:01:04

Selbsternannter Verteidiger des Glaubens,

ich beschäftige mich nicht mit "Ihnen", sondern mit Ihrem respektlosen Verhalten, und versuche Ihnen deutlich zu machen, daß das, was Sie hier tun (andere Menschen beleidigen), nicht mit dem übereinstimmt, was Sie als Anspruch erheben: "Verteidiger des Glaubens" zu sein. Im Gegenteil, durch Ihr Verhalten verhöhnen Sie geradezu den christlichen Glauben. Anders als ich gehofft hatte, scheinen Sie aber dieser Einsicht von Grund auf verschlossen zu … [More]

Defensor Fidei 04/07/2011 15:38:59

@ sonnenschirm:

Zunächst einmal finde ich es ganz köstlich, wie sehr Sie sich mit mir beschäftigen. Ihre Reaktionen bei mir sind psychologisch echt interessant.

- aber das nur so am Rand

zunächst "suum cuique" (jedem das Seine - jedem sein "Schweinchen") stammt nicht von Thomas von Aquin, sondern ist ein antikes Rechtsprinzip

Ja und? Wo habe ich denn geschrieben, daß es eine Erfindung von Thomas sei? Ich hielt es lediglich für angemessen nicht die Griechen, sondern einen Heiligen zu … [More]

a.t.m 04/07/2011 13:51:13

Galater 1, 8:
Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch ein anderes Evangelium verkündet haben, so wiederhole ich es jetzt: wenn jemand euch ein anderes Evangelium verkündet, als ihr empfangen; er sei verflucht!

sonnenschirm 04/07/2011 13:35:24

sogenannter Verteidiger des Glaubens,

zunächst "suum cuique" (jedem das Seine - jedem sein "Schweinchen") stammt nicht von Thomas von Aquin, sondern ist ein antikes Rechtsprinzip - aber das nur als Randbemerkung ...

zum Zweiten geht es nicht um "Ehre". Es geht darum, daß Sie beleidigend und respektlos nicht nur über andere Menschen, sondern auch über andere Christen schreiben. Sie legen damit ein Verhalten an den Tag, das keine gute Kinderstube, erst Recht kein christliches Verhalten … [More]

Defensor Fidei 04/07/2011 11:47:29

"So gebet nun jedermann, was ihr schuldig seid: [...] Ehre, dem die Ehre gebührt"

Und Leuten, die Unzucht, Ehebruch, Eidesbruch...usw. fordern und den Namen Gottes damit in den Schmutz ziehen, gebührt nunmal nicht so viel Ehre wie Leuten, die dies nicht fordern.

So einfach ist das! Oder mit den Worten des hl. Thomas: Jedem das Seine!

sonnenschirm 04/07/2011 11:40:19

Sogenannter Verteidiger des Glaubens,

Sie sollen keine Angst haben, sondern nur das tun, was man auch in einer nichtchristlich geprägten Familie lernen kann: sich respektvoll und achtsam gegenüber dem Mitmensch benehmen. Mehr nicht. Danke!

Defensor Fidei 04/07/2011 11:32:22

Ups...jetzt habe ich aber wirklich Angst

Interessant nur, daß sich sonst noch keiner beschwert hat. Vermutlich reißen mich jedoch Ihre Kommentare immer zu solch deutlichen Bemerkungen hin.

Oder gehören Sie etwa dieser völlig überalterten Vereinigung, die sich vorwiegend mit Unterhosenthemen beschäftigt, an?

Iacobus 04/07/2011 11:18:53

@Defensor:

sonnenschirm 04/07/2011 11:17:01

Sogenannter Verteidiger des Glaubens,

ich möchte Sie hiermit nur noch einmal darum bitten, zu einer höflichen und von gegenseitiger Achtung getragenen Kommentarkultur zurückzukehren. Sonst muß ich die Redaktion bitten, Sie zu sperren!

Defensor Fidei 04/07/2011 11:13:13

@ Iacobus:

Aber, naja, wieviele wird es davon geben? - Selbst der genannte Buschmann hat nicht unbedigt gute Chancen

Stimmt vollkommen. Deshalb schrieb ich ja auch, daß man nicht allzu optimistisch sein sollte.

Schon der sel. Papst Pius IX. hat schließlich folgende Thesen als Irrtümer benannt:

1. Die Menschen können bei der Ausübung einer jeden beliebigen Religion den Weg des ewigen Heiles finden und die ewige Seligkeit erlangen.

2. Es darf völlig auf die ewige Seligkeit aller Menschen … [More]

sonnenschirm 04/07/2011 10:45:01

Sogenannter Verteidiger des Glaubens
: Ihre Art und Weise der Herabwürdigung anderer Christen ("Wir-sind Unterhose") ist unerträglich: "Ich aber sage euch: Jeder, der seinem Bruder auch nur zürnt, soll dem Gericht verfallen sein; und wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf!, soll dem Spruch des Hohen Rates verfallen sein; wer aber zu ihm sagt: Du (gottloser) Narr!, soll dem Feuer der Hölle verfallen sein." (Mt 5,22)

Iacobus 04/07/2011 10:02:37

@Defensor:
...sie dürfen nicht aus eigener Schuld Jesus Christus abgelehnt haben.

Aber, naja, wieviele wird es davon geben? - Selbst der genannte Buschmann hat nicht unbedigt gute Chancen: Er hat den Makel der Erbsünde, der ihn von Gott wegdrängt und er hat ein heidnisches Umfeld, das ihm nicht hilft im Sinne Gottes geformt zu werden...
All das kontrastiert das von Gott in die Natur Eingegebene.

Defensor Fidei 04/07/2011 09:28:14

Jetzt dürfen wir aber nicht Äpfel mit Birnen verwechseln.

Die Frage nach der Gliedschaft zur Kirche ist das eine. Etwas ganz anderes, wer gerettert wird und wer nicht!

Augustinus bezog sich auf die Frage nach der Gliedschaft zur Kirche. Und Leute, die Götzen anbeten gehören da ganz sicher nicht dazu. Da gibt es gar nichts zu diskutieren. Wer dies täte, würde Augustinus etwas in den Mund legen, was er nicht gesagt hat.

Zur Kirche gehören alle Getauften, die den Glauben der Kirche auch … [More]

sonnenschirm 04/07/2011 08:53:18

Tja und das kann sogar heißen, daß viele von denen, die als Götzenanbeter diffamiert werden, Teil der großen katholischen Kirche sind und daß viele, die die anderen als Götzenanbeter diffamieren, nicht zur großen katholischen Kirche gehören. Karlchen Rahner hat einmal vom "anonymen Christen" gesprochen.

Defensor Fidei 04/07/2011 08:46:31

Das ist mal ein wahres Wort von sonnenschirm

:

Viele, die drinnen [in der Kirche] sind, sind draußen und viele, die draußen [außerhalb der Kirche] sind, sind drinnen.

Auf die heutige Zeit übertragen:
"Wir sind Unterhose"-Katholiken sind zwar auf dem Papier katholisch, aber der Sache nach "draußen". Bei den erwürdigen Patres der FSSPX ist es genau umgekehrt. Formell sind sie zwar nicht in voller Gemeinschaft, der Sache nach aber natürlich "drinnen".

Danke sonnenschirm für dieses großartige … [More]

sonnenschirm 04/07/2011 08:38:38

"Viele, die drinnen [in der Kirche] sind, sind draußen und viele, die draußen [außerhalb der Kirche] sind, sind drinnen." (Heiliger Augustinus)

Galahad 04/07/2011 08:16:29

@Latina

Extra ecclesiam salus non est---außerhalb der kirche ist kein heil

Eben

Und das bleibt bis Christi Wiederkunft so. Ob einige Leute wahrhaben wollen oder nicht.

Liebe Grüße Stephan Karl

Diaspora_Christ 04/07/2011 06:30:55

@M E

Sie haben Recht

Monika Elisabeth 04/07/2011 05:47:50

D_C

Es wäre Dialog, wenn Sie sachgemäßg reagieren würden und nicht persönlich. Das hat rein gar nichts damit zu tun, ob ich Ihnen das Diskutieren hier gestatte. Du meine Güte, das ist mir wirklich nicht gegeben, darüber zu entscheiden. Gott sei Dank.

Wenn Sie sich unbedingt als "lau" beschreiben wollen, dann ist es doch nicht mein Problem, wenn ich hier die Worte Christi zur Lauheit erwähne, oder? Ich verurteile Sie nicht - Sie können mir auch nicht nachweisen, wo ich dies getan hätte. … [More]

Diaspora_Christ 04/07/2011 05:29:44

Noch was....aber dann muss ich echt weiter machen, sonst bekomm ich Ärger ;-)
Ich hab nichts gegen Sie, Monika...ich kenn Sie gar nicht...aber Sie müssen damit rechnen, dass ich auf Ihre Äusserungen reagiere...das hat nix mit Unfrieden zu tun...das ist Dialog...ansonsten wärs ein Monolog und den wollen Sie doch sicher nicht führen...das wäre doch auch Ihnen zu langweilig...wünsch Ihnen einen schönen Tag...trotzdem

Diaspora_Christ 04/07/2011 05:26:00

Also, liebe Monika...ich sah es als Reaktion auf meine unteren Ausführungen. Ausserdem war das kein Angriff auf Sie...sondern nur eine etwas schärfere Erwiderung...
Ja..ich fühlte mich angesprochen..getroffene Hunde bellen...dazu steh ich auch..ich bin tolerant und ich bin dann eben lau...OK...daher
Ausserdem...Sie gestatten, dass ich hier mit disputiere, ja ? OK ! Das ist wohl auch mein Recht und nicht nur das IHRE, liebe Monika

Monika Elisabeth 04/07/2011 05:22:54

Diaspora Christ,

wieso Sie sich beim Thema Lauheit angesprochen fühlen, bräuchte mich ja eigentlich nicht zu interessieren. Aber da Sie gerne persönlich werden, möchte ich Sie darauf hinweisen, dass ich Sie nicht persönlich angesprochen habe. Sie sollten lernen zwischen persönlicher Kritik und gesellschaftskritischer Meinungsäußerung zu unterscheiden. Ansonsten lassen Sie sich immer wieder auf solche Streitereien ein und es nimmt kein Ende. Merken Sie da etwas von ihrem "Frieden"?

Hoffentlich … [More]

Diaspora_Christ 04/07/2011 05:14:01

@Monika Elisabeth

Nur EINE kurze Bemerkung...dann bin ich wieder weg:

Ich lass mir von NIEMANDEN...und schon gar nicht HIER...
mein "Christ-sein" absprechen !!!

Und zum Thema lau:
Ich weiss viele User hier zu schätzen...auch wenn sie anderer Meinung sind. Ich respektiere das und lebe mein Leben trotzdem !
Aber ich behaupte mal auch etwas dreist, dass einige von ihrem " theologisch-fundierten und dogmatisch gestählten" warmen und vor allem SICHEREN Ofen nie weg gekommen sind. Manche zittern … [More]

Monika Elisabeth 04/07/2011 04:55:43

Sicher, man muss andere Menschen in ihrem Glauben akzeptieren, insofern man sie durch missionarische Reden und Aktionen nicht von der Wahrheit überzeugen kann. Dann soll man sich aber den Staub dieser Leute von den Füßen wischen. Dies ist Auftrag des HERRN. Das kann kein Christ dieser Welt unter den Teppich kehren, ohne gleichzeitig sein Christsein mit weg zu fegen.

Monika Elisabeth 04/07/2011 04:50:30

Weltlicher Frieden ist niemals vollkommen, genauso wenig wie er dauerhaft ist. Den einen und wahren Frieden gibt es NUR durch Jesus Christus und auch nur dann, wenn man sich unter Seine Liebesherrschaft stellt und die Gebote einhält. Zuvorderst also: wenn man Gott liebt und seinen Nächsten wie sich selbst.

Ansonsten kann man noch so viel von "Frieden" oder gar von "Weltfrieden" träumen.

Da es leider nicht passieren wird, dass die ganze Welt christlich wird, ist so ein Friede nur … [More]

Conde_Barroco 04/07/2011 03:58:03

Wenn ich da meine Oma aus dem Taunus zitieren darf: "Unser Priester spricht von einem gemeinsamen Abendmahl. Mit unseren evangelischen Mitchristen. Das befürworten die Leute."

Ich erwiederte: "Was passiert denn bei der Eucharistie?".

..... betreffendes Schweigen.....

Katholizismus in Deutschland 2011

"Wie kann denn eine Eucharistie gemeinsam gefeiert werden, wenn man nicht an das selbe glaubt?"

"Siehst du, du weisst immer alles. Du solltest mal mit dem Pfarrer sprechen!!!!"

Da dachte ich … [More]

Salutator 04/07/2011 02:26:01

@ pio molaioni

Vielen Dank für den Hinweis. Als "Nichtlateiner" ist mir das nicht aufgefallen.

Extra ecclesiam nulla salus ist die gewöhnlich zitierte Abwandlung eines Satzes von Cyprian von Karthago, der im Original lautet Extra ecclesiam salus non est - Außerhalb der Kirche gibt es kein Heil.[1] Der Grundgedanke, dass es außerhalb der katholischen Kirche kein Heil gibt, wurde in der Allgemeinen Kirchenversammlung zu Florenz (1438–1445) als Dogma festgeschrieben: „[Die heilige römische … [More]

Latina 04/07/2011 02:25:29

Extra ecclesiam salus non est---außerhalb der kirche ist kein heil

pio molaioni 04/07/2011 02:09:57

Ich hab geglaubt, das hieße "extra ecclesiam nulla salus" ? Sonst müsste es lauten "nulla sancta" oder "nullus sanctus".......