Mein Nickname müsste ihnen doch vielleicht ansatzweise suggerieren, dass ich der Neogotik auch nicht sooooooo freundlich gesonnen bin, nachdem man barocke Werke durch diese Altäre ersetzt hat. Aber ich bin ein absoluter Feind der abstrahierten Kunst im "modernen Sinne". Daher glaube ich kaum, dass viele "moderne" Kirchen mein Herz erwärmen werden.

Glauben ist für mich gegenständlich. Gegenstandlosigkeit zerstört in meinen Augen den Glauben. Jesus war sehr konkret und keine Karikatur.

Aber ich … [More]

Danke Conde_Barocco, neugothik ist ja auch trotzdem nicht jedermanns Sache. es gibt hervorragende neuere Kirchen mit fantasischer innenansicht.

Ich habe vorhin gesucht, bin aber nicht fündig geworden. Leider.

Ja sicher. Der Tisch stellt das erträglichste Objekt dar.

Bezüglich der wünschenswerten Aufnahme des Innenraums meinte ich eine, die ihn zeigt, wie er vor der Installation des neuen Volksaltars, Ambos etc. aussah.
Aus dem Artikel geht ja hervor, dass es bereits bisher Volksaltar und Ambo gab. Immerhin wird ja gesagt, dass diese nun in einer anderen Kirche des Seelsorgebereiches Verwendung finden sollen.
Bezüglich der Ästhetik der neuen liturgischen Gegenstände stimmen sie mir nun ja zu: Volksaltar noch erträglich, Ambo und Priestersitz "gehen gar … [More]

@Landpfarrer: Leider habe ich etwas zu schnell gesucht in den 10 minuten, die ich noch zur Verfügung hatte. Sicherlich wäre eine Aufnahme des Interieurs sehr aufschlussreich, insbesondere weil der Hochaltar zwar dem Rokoko entspricht, zu beiden Seiten Skulpturen zu sehen wird, die eher der Gotik/Neogotik zuzurechnen wären.
Ich werde nachher mal weitersuchen.

Der Tisch geht meinem Geschmack nach zu urteilen gerade noch so. Ich empfinde den Sitz und den Ambo wesentlich störender, weil diese … [More]

@Conde_Barroco
Vielen dank für den Link zur Kirche. Leider findet sich dort scheinbar keine Innenansicht, die es uns ermöglichen würde, den bisherigen Zustand des Chorraumes mit dem bis dato dort befindlichen Altar versus populum und Ambo zu sehen um vergleichen zu können.
Die neue "liturgische Möblierung" ist auf jeden Fall ästhetisch nicht sehr ansprechend (um einmal vorsichtig zu formulieren) ,was Ambo und Priestersitz betrifft, der Altar wäre meines Erachtens noch eher erträglich.

@ Felix Staratschek: Gut, dass sie es ansprechen. Ich musste erstmal die Kirche mühsam suchen. Es ist wohl St.Ägidius in Niederseeon, ein Kirchlein, das heute Filialkirche von St.Lambertus in Seeon ist. Schauen sie sich mal das Bild an, von Neogotik keine Spur.

Das ist eine kleine barocke Dorfkirche aus dem 17.Jahrhundert, die ursprünglich mal gotisch gewesen ist. Äußerlich erinnert kaum noch etwas an die Gotik. Die Altäre werden aus dem Rokoko stammen. Das Ornament auf der Stipes verrät … [More]

Zunächst hat der Autor des Artikels große kunsthistorische Defizite. Die Neugotik gehört ins 19. Jahrhundert und vielleicht noch an den Beginn des 20. Jahrhundert. Sie kann daher nicht barockisiert werden. Allerdings ist die Ausstattung Neugotik oft dem letzten Bildersturm zum Opfer gefallen. Mir wurde von einer Kirche erzählt, dass der Pfarrer den Neogotischen Altar verbrannt haben soll, damit sowas nie wieder in eine Kirche komme. Parallel dazu gab es die Nazarener, von denen Reste im Dom … [More]

@ Teilnehmer:

Sind sie geisitg gestört? (hier haben sie ihre Beleidigung, wenn sie wollen)

Nennen sie mir eine Stelle, wo ich sie, den Tisch (außer dass ich ihn furchtbar finde) oder das Holunderbäumchen beleidigt haben sollte. Ich warte.

Ich könnte jetzt aufgrund ihrer Beleidigung genauso rumheulen, wie sie es tun, nur weil es ihrer "modernistischen" Auffassung nicht passt, dass hier dieser stilistisch wirklich unpassende und unförmige Tisch kritisiert wird.
Wir müssen uns hier auch mit … [More]

Kein einziger Mitdiskutant hat hier etwas von St. Ägidius geschrieben;
es ging einzig und allein um die Mahltische.
Dass die immer beliebiger werden, können weder die Ägidier noch wir was dafür.
Und das zu sagen, werden wir uns wohl noch leisten können, Herrgott noch mal...

Kardinal Bengsch hat vor solchen Umgestaltungen gewarnt. Er wußte damals (1975) bereits, daß eine Zeit kommen wird, in der man zur Zelebration ad Dominum zurückkehren wird.

@Holunderbaum
Du erzählt immer etwas von Liebe und greifst andere an. Spricht aber nicht für Deine Toleranz und Nächstenliebe. Schade, Conde_Barroco ist Kunsthistorilker und versteht etwas von der Sache. Du anscheindend nicht.
Conde-Barroco, promultis haltet duch. Ihr habt meine volle Unterstützung.

@Holunderb.
Es ist sicher nur Ihrer Aufmerksamkeit entgangen, aber Teiln. schreibt hier auch selten von Liebe geprägt über Mitmenschen. (siehe Beitrag von 22:19: "Polemikern und Berufsempörern", " verbalen Mist über die arme Gemeinde von St. Ägidius auszukübeln, ohne daß die sich dagegen wehren kann", bei gtv soll seiner Meinung nach einer "selbsterechten frechen Minderheit eine Plattform geboten werden, andere zu beleidigen und verbal niederzuknüppeln, ohne daß die Opfer sich wehren und die … [More]

Ach Holunderbäumchen, sie können es doch einfach nicht ertragen, dass ihr Kuinstgeschmack hier so wenig Anklang findet. Tut mir ja wirklich leid für sie.

Ich kann es halt nicht ertragen, wenn hier die Leutz auf die Tränendrüse drücken, nur weil man nicht ihrer Meinung ist.

Sie können ja gerne ihre Meinung haben. Haben sie ja schon mitgeteilt! Aber auch ich habe meine Meinung. Und die werden sie hören müssen.
Dafür will ich jetzt nicht zudem noch als "lieblos", "pseudokatholisch" etc. etc. … [More]

@Conde_Barroco
Das könnte Ihnen so passen, andere von hier zu vertreiben, nur weil man nicht Ihren Kunstgeschmack teilt. Das nenne ich Intoleranz.

Außerdem steht es ihnen immer frei ein Forum zu verlassen, wenn sie andere Meinungen nicht ertragen können.

Ach lieber Teilnehmer. Wir meinen es doch nicht so. Wir LIEBEN Volksaltäre! Deswegen muss jeder neue Volkstisch hier präsentiert werden. Ist doch klar, oder?

Jetzt kommen sie mal runter. Hier hat niemand den armen Volkstisch beleidigt. Das waren bisher nur Feststellungen

teilnehmer sie nerven!wir schwimmen gegen den strom und dennoch mit ihm-mit den richtigen der zu gott führt zusammen mit papst benedikt uvm.....

Ich frage mich, warum gloria.tv eine solche Nachricht auf seiner Internetseite platziert, wenn die Redaktion genau weiß, daß es damit den Polemikern und Berufsempörern damit Gelegenheit bietet, ihren ganzen verbalen Mist über die arme Gemeinde von St. Ägidius auszukübeln, ohne daß die sich dagegen wehren kann. Ich frage mich, welche Merkmale die Nachrichtenauswahl haben muß, damit sie hier auf gloria.tv erscheint, und ich erkenne an allen Stellen dieser pseudokatholischen Website: Das … [More]

Ausschnitt aus dem Buch" Der verwüstete Weinberg"
von Dietrich von Hildebrand:
Indem man das Mahl
gegenüber der unblutigen Erneuerung des Kreuzesopfers
oder der Gegenwärtigsetzung desselben in der Hl. Messe
in den Vordergrund rückt, wird die Gemeinschaft mit den
anderen Gläubigen zur Hauptsache gemacht.
Erstens wird das Hauptthema der Hl. Messe, die
Gegenwärtigsetzung des Kreuzesopfers, durch die Gott
unsagbar verherrlicht wird, in den Hintergrund gerückt.
Man vergißt, dass die "glorificatio" … [More]

hier was zum "künstler"-er könnte wirklich bei ikea anfangen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Toni_Stegmayer

statt sowas hätte man hier was kaufen können:

http://www.fluminalis.com/index.cfm?page=inventory&cat=3414&name=Inventory-Antique-Church-Altars

@ Monika: Hoffentlich behälst du recht...

*ahahaha* den hatte ich ja vergessen (verdrängt)

Der ist tatsächlich furchtbar. Er sollte am Wettbewerb: "Wer hat den originellsten Volksaltar" (im negativen Sinne) teilnehmen

Ach was solls... irgendwann ist Schluss damit.

Mein Favorit für Schlimmer gehts (*fasst) Nimmer: http://de.gloria.tv/?media=114387

Gebet zum Heiligen Erzengel Michael

„Heiliger Erzengel Michael, verteidige uns im Kampfe; gegen die Bosheit und die Nachstellungen des Teufels, sei unser Schutz. ‘Gott gebiete ihm‘, so bitten wir flehentlich;

du aber, Fürst der himmlischen Heerscharen, stoße den Satan und die anderen bösen Geister,

die in der Welt umherschleichen, um die Seelen zu verderben, durch die Kraft Gottes in die Hölle. Amen.“

Gott … [More]

@elisabeth: Ich habe ja schon schlimmes gesehen, aber diese "Wippe" ist tatsächlich furchtbar...

Hört her: Die Kirche lügt. Es ist eine Wippe und kein Tisch!

Ob das ein Freimaurersymbol ist? Vielleicht infiltriert sich durch die IKEA-Möbel die schwedische Lutherkirche? :-D gelebte Ökumene

@ Unitate: Oh ja...die Seitenaltäre haben ihre Funktion komplett eingebüßt. In den Kirchen meiner Gegend sind sie oftmals ganz verschwunden (außer die SKulpturen), insbesondere dann wenn die Ausstattung neogotisch war. In den Rheinlanden und im Westerwald gab es viele solcher Ausstattungen. Die meisten dieser Kirchen hat man ziemlich fies "modernisiert"

Aber man hat ja auch nicht davor gescheut alten Barockkirchen ein Querschiff durchzuschlagen oder eine neogotische Kirche abzureißen, den … [More]

Geeignet auch zum Wippen...

@ Rupert: Bei solchen Messen herrscht dann ein ganz geschäftiges Treiben. Ich frage mich, warum die Leute vorne nicht hinfallen bei den ganzen Stufen, Schellen, Amben, kleine Ministranten/Inn, Gemeindereferenten/Innen und ähnliches...alle wollen sie vorne beim Herrn sein und mitspielen. Leider drehen sie alle dem Herrn den Rücken zu.

Warum beschwert sich eigentlich der Herr nicht, dass ihm der Rücken zugedreht wird? Das war doch immer der Non plus ultra Kritikpunkt der tridentinischen Messe, … [More]