Eine sehr schöne Farbsinfonie!

Wunderschön Lieber Cyprianus!

Vergelt's Gott, das wir, das ich sowas schönes sehen konnte

Huch, nein - da sehe ich doch die hl. Philomena. Ach wie schön! Die dürfte auch in meiner Kapelle, wenn ich eine hätte, nicht fehlen.

das ist aber sehr schön so etwas muss ich hier auch noch bauen

Ich hab mir jetzt auch mal die anderen Bilder angeschaut. Da steckt soviel Liebe im Detail. Und i.wie ganz viel Glaube, Vertrauen und Sehnsucht nach Gott !
Ich find's auch sehr schön. Ich glaub, das muss man insgesamt sehen. Lieber Cyprianus...machen Sie doch mal ein Video von allem ! Schöne Musik dahinter und dann hier hochgeladen...Sie sehen doch, es gefällt den Leuten ..
Viel Freude und Gottes Segen !

Uuups, entschuldige Latina. Das habe ich übersehen

Wann bist du denn mal in Maria Frieden? Ich habe darüber nachgedacht diesen Monat mal hinzufahren, aber leider bin ich Hundesitter :-(

lieber conde,das wort heilige habe ich auch nicht kanonisch gemeint,sondern in anführungsstriche gesetzt.

Das verstehe ich @ Latina. Natürlich ist es so. Ich muss aber der Definition "Heilige" widersprechen. "Heilig" wird man durch einen geregelten Prozess, nämlich die Kanonisierung. Dann erst darf jemand "heilig" genannt werden, weil die Heiligkeit geprüft und als gültig anerkannt wurde.

Wir arbeiten alle am Weinberg des Herrn. Heilige sind aber nur ein Bruchteil der Menschheit gewesen.

Was ich dir empfehlen kann, ist für deine Eltern sehr viele Rosenkränze zu beten. Sie werden es dir … [Altro]

lieber conde,ja ich verstehe gut deinen kommentar,aber wenn du beide eltern verloren hast ,stehen diese dir als "heilige" am nächsten.... vor allem ,weil sie wirklich gute eltern waren und ich ihr sehr geliebtes kind.

caro: Na und wo kann ich diese Texte nun nachlesen:

Denn das sind die Glaubenslehren im Bezug auf die allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin,

1. Maria ist wahrhaft Gottesmutter.
2. Maria wurde ohne Makel der Erbsünde empfangen.
3. Maria war Jungfrau vor, in und nach der Geburt.
4. Maria empfing ohne Mitwirkung eines Mannes vom Hl. Geist.
5. Maria gebar ohne Verletzung ihrer jungfräulichen Unversehrtheit.
6. Maria lebte auch nach der Geburt Jesu jungfräulich.
7. Maria wurde mit Leib und … [Altro]

Mit keinem Wort sagt der Text des II. Vatikanums, dass die Jungfräulichkeit Mariens "vor" und "in" der Geburt "andersgeartet" sei, oder "nicht-univoc".

Das ist eine reine Privatauslegung des Textes von carocaro. Aber das kennen wir ja bereits von dieser Seite.

Meine Empfehlung: Einfach nicht ernst nehmen und nicht verwirren lassen.

Die relevante Stelle des II. Vatikanums findet sich in Lumen Gentium:

"57. Diese Verbindung der Mutter mit dem Sohn im Heilswerk zeigt sich vom Augenblick der … [Altro]

"die ihre jungfräuliche unversehrtheit nicht minderte, sondern heiligte ...". beide "weisen" der jungfräulichkeit (zeugung und geburt) betreffen also einen je anderen wesensgehalt desselben begriffs "jungfräulichkeit"."
Häh!
Heilige Mutter Gottes erklär mir mal wer du bist oder sag mir wer das geschrieben hat.
Per Mariam ad Christum.

@carocaro
Merci, wusste ich auch nicht (das mit "as"). Der Tag ist nicht verloren (war er eh nicht), wieder was gelernt!
Empfinde allerdings die Interpretationshilfe unverständlicher, als die interpretierte Aussage.

Danke zu dieser Erklärung.

Die Inpretationshilfen sollten dann aber noch mal neu interpretiert werden. Es sind ja unübersehbar einige bis viele Fehlentwicklungen festzustellen.

Gott zum Gruße

(Iube Domine benedicere. Noctem quietam et finem perfectum, concedat nobis Dominus omnipotens.)

sehr geehrter herr tiberias,

zu ihrer werten information:
"as" ist die internationale abkürzung für "acta synodalia sacrosancti concilii oecumenici vaticani II, 6 vol. in 32 partibus, appendix (2 vol.), indices, typis pol. vaticanis, 1970-1998".

desweiteren zu ihrer information: zu den beschlüssen des zweiten vatikanischen konzils gehören nicht nur die veröffentlichten texte, sondern auch '"interpretationshilfen und -anweisungen". so gehören z.b. zum dokument lumen gentium etwa zum … [Altro]

Ist vielleicht kein Konzilsdokument (das von carocaro angesprochene), sondern aus dem Rahner/ Vorgrimlerischen Kommentaren?

Als Quellenangabe würden wir mehr schätzen, wenn Sie das entsprechende Dokument, Kapitel und Absatz nennen. Sie werfen mit nichtssagenden Buchstaben und Zahlen um sich.

Als Beispiel wäre mal zu nennen: SC und / oder Sacrosanctum Consilium, Caput VII, Satz 124

"Und in welchen Text des VK II kann ich das nachlesen? Welche Seite oder Punkt"

ich habe mit meinem Zitat (unten) auch die Quelle mit Seitenzahl angegeben: as I/4, 98-100. das zitat steht auf seite 99.

zur '"nicht-univocität" der jungfräulichkeit: "vor" der geburt geht es um die "jungfräuliche empfängnis" (was nichts mit "mariae empfängnis" zu tun hat), "bei" der geburt um die fungfräuliche geburt. d.h., die jungfräulichkeit der maria ist auch "bei" der geburt erhalten. allerdings hat … [Altro]

@ carocaro - Ich habe Ihre Frage nach meinem Alter noch nicht beantwortet:
irgendwie sind es gefühlte 79. Schaue ich auf mein obiges Altarfoto, dann entdecke ich Verspieltheit. Naja, ich muss so irgendwo zwischendrin sein... . -
(Eine Dame fragt man ja bekanntlich nicht nach ihrem Alter: sollte ich Sie aber schätzen, so würde ich sagen: einerseits eine alternde (1970er) Vat.II-Theologin, andererseits ein kecker Teenie. Naja, dann schätze ich Sie auch mal auf so irgendwo zwischendrin. >> Das … [Altro]

Ich finde wenn es um die Mutter Gottes geht könnten auch Konzilsväter sich klar und deutlich ausdrücken. Und wenn nicht sollten sie vor her üben.
"Ich bin die Magd des Herrn, mir geschehe nach deinem Willen".
Wenn der Erzengel Gabriel so gesprochen hätte wie die klugen Leute auf dem Konzil, dann wären wir heute noch nicht erlöst.
"Ich bin die Tochter des Vaters, die Mutter des Sohnes und die Braut des heiligen Geistes." Ist das verständlich?
Per Mariam ad Christum.

caro: Und in welchen Text des VK II kann ich das nachlesen? Welche Seite oder Punkt

Denn mir stellt sich nun die Frage, wie kann eine Jungfrau etwas anderes als eine Jungfrau sein, entweder sie ist es oder sie ist es nicht, denn ebesowenig kann ein Frau auf die Frage: "Bist du schwanger?" Antworten: "Nur ein bischen"

Sie übersehen in ihrer Antwort, mit vor, während und nach der Geburt , das Gott dem Herrn alles möglich ist, den sogar sein Wort ist in der allerseligsten Jungfrau und … [Altro]

lieber atm,
da ist keine richtigstellung, sondern eine verkürzung. da waren die väter des zweiten vatikanischen konzils schon weiter. was bei ihnen nämlich fehlt, ist die ergänzugn "vor" und "bei" der geburt. da sagt das zweite vatikanische konzil, die jungfrauenschaft sei nicht "univok", man kann auch sagen: sie ist nicht synonym. univok sind dinge dann, wenn sie einen gemeinsamen namen und wenn der dem namen zukommenden wesensbegriff derselbe ist. und da, so sagt das konzil, besteht ein … [Altro]

Caro: Zur Richtigstellung hier die Glaubenswahrheiten der einen, heiligen, katholischen und apostolsichen Kirche im Bezug auf die Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria

1. Maria ist wahrhaft Gottesmutter.
2. Maria wurde ohne Makel der Erbsünde empfangen.
3. Maria war Jungfrau vor, in und nach der Geburt.
4. Maria empfing ohne Mitwirkung eines Mannes vom Hl. Geist.
5. Maria gebar ohne Verletzung ihrer jungfräulichen Unversehrtheit.
6. Maria lebte auch nach der Geburt Jesu … [Altro]

Heilige nicht um Fürsprache anzurufen ist eindeutig protestantisch.

Damit hat man die Katholiken abgeworben, ihnen ständig eingeflößt, dass sie nur verehrungswürdige Menschen seien, aber keine Fürbitt-Funktion im Himmel hätten. Damit war die Verbindung zwischen irdischer und himmlischer Kirche getrennt. Denn auch im Himmel gibt es eine Gemeinschaft, die über uns wacht.

@ Erdian: Danke für deine Definition. So sehe ich das auch.

@ Latina: Heilige sind wie Freunde. Man muss sich mit ihnen auseinandersetzen, sie kennenlernen. Erst dann klappt auch eine Fürbitte.

Man muss sie eben lieb gewinnen. Ansonsten bleiben sie nichtssagend.
Das erlebe ich bei Freunden. Sie sagen ihnen nichts.
Kein Wunder, sie kennen keine einzige Lebensgeschichte. Jeder Heilige weist durch seine Taten auf Gott. Sie sind nachahmungswürdig. Und wir verehren sie deshalb, weil sie bereits Gottes Gnade erfahren haben von der wir meilenweit entfernt … [Altro]

@carocaro
Du kennst dich wahrlich aus. Bist du ein wandelndes Dogmatiklexikon oder hast du stets eines im Sack?

@Conde Barroco
So seh ich das:

Beten zu: Jemanden um Beistand bitten, direkt Gott oder jemanden bitten, dies bei Gott zu tun
An-beten: Göttliche Personen, um sie zu verehren.

Wenn ich also Maria anbete, dann ist sie für mich schon mehr als eine Heilige. Ich habe dann logischerweise eine Vierfaltigkeit beisammen. Vielleicht ist sie mit der Aufnahme in den Himmel nun wirklich eine … [Altro]

mir helfen meine verstorbenen eltern,sie sind meine heiligen...sonst verehre ich nur noch maria--die anderen heiligen mag ich,aber sie sind nicht meine fürsprecher.

@ carocaro:

Ich kenne diese Irrtümer nicht. Damit habe ich mich noch nicht beschäftigt.

Meines Wissens ist aber Maria schon "sine labe concepta" oder?

@ Erdian: Ich kann das gut nachvollziehen. Auch ich finde sehr viel Trost bei der Muttergottes. Wieso auch nicht? Schließlich ist sie "theotokos".

Ich finde im übrigen auch Trost bei verschiedenen Heiligen, weil sie mir Vorbilder in Demut und Treue sind.

Dass ich aber eine "adoratio" vor ihnen vollziehe, muss ich auch als Katholik zurückweisen. Wir können aber gerne andere Gedanken hören.

Ich habe lediglich schon mal ein wenig Lektüre gepostet. Wir wissen ja, dass Marien- und Heiligenkult … [Altro]