Lieber Stephan Karl,

im Ungehorsam gibt es keinen besseren oder schlechteren oder - um in dem von Ihnen verwendeten Bild zu bleiben - keinen kleineren oder größeren.

Ungehorsam bleibt Ungehorsam und wird durch jedwede versuchte Rechtfertigung und dem Hinweis auf den Ungehorsam der anderen - ebenfalls - Sünder nicht besser, sondern eher noch schlimmer, weil sie die größte Schwäche des Menschen offenbart, die ihn immer wieder zu endlos neuen und weiteren Sünden antreibt: der Stolz/der Hochmut/ … [Más]

@Erzengel Michael

Die Wurzel der Kirche sind eben nicht die Piusbrüder, sondern das ist allein CHRISTUS, der HERR!

Lieber Erzengel Michael, sie haben natürlich recht, die Wurzel der Kirche ist nicht die Piusbruderschaft oder ihre Mitglieder. Aber wenn man sich die Überschrift noch einmal genau betrachtet, sagt sie ja nicht z.B. "Der Papst will die Kirche AN DIE PIUSBRUDERSCHAFT als ihre EIGENTLICHEN Wurzeln errinnern", sondern sie formuliert vielmehr "Der Papst will Kirche DURCH die … [Más]

Der Medienexperte ist - wie das Wort sagt - ein Experte für Medien, aber nicht für den Hl. Vater.

Warum meint dieser Herr dann, dass er eine Einschätzung oder gar ein Urteil über mögliche Handlungsmotive des Hl. Vaters abgeben kann?

Der 'Schuster' Norbert Bolz sollte bei seinen 'Leisten' - Medien - bleiben und sich nicht auf Gebiete wagen, von denen er schlichtweg allen Anschein nach noch nicht einmal den Hauch einer Ahnung hat!

Dieses belegt schon in beeindruckender Klarheit und … [Más]

a.t.m. : Wie kann ich das wissen? Die Entscheidung darüber werden wir wohl Gott überlassen müssen - nur er allein kann ins Herz sehen. Sein Wille geschehe in Allem, nicht der meine (auch wenn ich mir wünsche, daß alle Welt katholisch soll sein).

Im übrigen hat Gott für jeden Menschen (auch für Lutheraner, auch für Muslime, auch für Atheisten und für Christenverfolger ,) Seinen guten Plan, Seine Vorsehung. Bis zum letzten Atemzug geht Gott jedem von uns Menschenkindern, egal welchen … [Más]

Apollonia : Aber will ein Lutheraner das Tun was die Kirche tut ??? Wohl eher nicht den ansonsten wären sie ja noch Glied der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche die dereinst vom fleischgewordenen Gott dem Herrn Jesus Christus gegründet wurde!!!

Gott zum Gruße

Tiberias Magnus: Wer kann taufen?
KKK 1256: Ordentliche Spender der Taufe sind der Bischof und der Priester und, in der lateinischen Kirche, auch der Diakon [Vgl.[link]CIC, can. 861, § 1; CCEO, can. 677, § 1]. Im Notfall kann jeder Mensch, sogar ein ungetaufter, die Taufe spenden, falls er die notwendige Absicht hat:
Er muß das tun wollen, was die Kirche bei der Taufe tut, und die trinitarische Taufformel verwenden. Die Kirche sieht den Grund für diese Möglichkeit im allumfassenden Heilswillen G … [Más]

@ Appolonia

Das nichtsakaramentale Priestertum des Laientums kann nur in Notsituationen eine Taufe spenden (Gotteslob, 49). Dadurch ist das Sakrament der Taufe in der Regel nicht ersetzt.

Die lutherischen "Geistlichen" können GAR NICHTS spenden, da sie nicht mehr die Weihen inne haben, die dafür benötigt werden.

Vorraussetzung zur gültigen Spendung eines Sakramentes: Richtige Form, richtige Materie, richtige Intention und richtiger Spender.

Bei der Taufe:
Form: Worte des Spenders, welche die Abwaschung begleiten und näher bestimmen (Anrufung der Trinität und Bezeichnung des Taufaktes)

Materie: Wahres und natürliches Wasser, wobei es eine Abwaschung des Körpers geben muß. Betupfen reicht also nicht. Möglich: Untertauchen, aufgießen oder besprengen.

Intention: Man muß die Absicht haben das zu tun, … [Más]

Conde Barroco: "Gläubige, die in der Piusbruderschaft aktiv sind, genauso gültige Katholiken sind, wie sie und ich."
"Warum sind eigentlich die Lutheraner gültig getauft?"
Zum Sakrament der Taufe ist kein Priester zwingend nötig. Jeder kann taufen, sogar Ungetaufte. Wissen Sie das nicht?
Und Lutheranische Pastoren und "Bischöfe" haben meines Wissens nicht die Priesterweihe, und können deshalb auch nicht wandeln.

"Das liegt daran, dass die starke führende Hand fehlt. Wie soll das denn auch … [Más]

@hans 03: Warum sind eigentlich die gültig Lutheraner getauft?

Hängt das mit den Bischöfen und ihrer Skuzession zusammen? Wenn sie diese doch nicht mehr hätten, dann wären die Gläubigen richtig getauft, ja oder nein? vielleicht mag mir das jemand beantworten.

Ich habe mal gehört es gäbe auch eine skandinavische lutherische Kirche, die ihre apostolische Sukzession nicht verloren hat. Welche war das nochmal? Ich meine es war Schweden, bin mir aber nicht ganz sicher.

Die dänische Kirche hat … [Más]

Es ist übrigens sehr schön vom Papst, dass er an die Wurzeln der Kirche durch die Piusbruderschaft erinnern will.

Unzählige Gläubige meinen die Wurzeln der Kirche zu kennen, aber warum muss der Papst dann durch die Piusbruderschaft daran erinnern?
Dementiert man im Allgemeinen die Wurzeln der Kirche?

@ Apollonia: Ich habe nicht gesagt, dass die Taufe vor Irrtümern schützt. Ich habe lediglich gesagt, dass Gläubige, die in der Piusbruderschaft aktiv sind, genauso gültige Katholiken sind, wie sie und ich. Daran gibt es kein rütteln. Daher wäre ich vorsichtig mit solchen Äußerungen.

Wenigstens haben sie das mit der Heiligen eingesehen. Aber trösten sie sich. Auch ich bin ihr definitiv nicht würdig.Manchmal habe ich den Eindruck habe, dass hier einige virtuell versuchen mit einem Stein dem … [Más]

Vergleichen wir diese Worte aus den Heiligen Willen Gottes unseres Herrn, der uns allen in der Heiligen Bibel offenbart wurde, mit den derzeit herrschenden Verhältnissen in der Kirche:

Matthäus. 21. 28- 32

Gleichnis von den ungleichen Söhnen

„Was dünkt euch? Ein Mann hatte zwei Söhne. Er ging zum ersten und sprach: Kind, geh und arbeite heute im Weinberg! Der antwortete: Ich gehe, Herr. Aber er ging nicht. Da ging er zum anderen und sprach ebenso. Der antwortete: Ich mag nicht; doch … [Más]

Hallo hans03:

Conde Barroco: Für das Gebet für mich danke ich aufrichtig!
Im Vergleich mit der Hl. Apollonia gebe ich Ihnen recht -
ich bin nicht würdig!

conde Barroco: "die Gläubigen der Piusbruderschaft alles gültig getaufte Katholiken sind und sie deshalb schon mal keine Sedisvakantisten sein können" Seit wann schützt eine gültige Taufe vor allen Irrtümern?

.."die Gläubigen der Piusbruderschaft ...stehen in voller Einheit mit dem Papst und gehorchen ihm" Ach ja? Warum wird dann um die Einheit gekämpft, gebetet und gerungen? Oh, hätte ich fast vergessen, der Papst muss ja bekehrt werden von seinen Irrwegen...

Hallo, gehts noch? Das ist doch … [Más]

Apollonia:

Conde: Gültig (katholisch) getauft sind auch Modernisten, genauso wie die Mitglieder der Piusbruderschaft Übrigens, selbst Protestanten sind gültig getauft ...

Oh, ich habe es gewagt, die Piusbruderschaft mit den bösen modernistischen Ungehorsamen auf eine Stufe zu stellen. Um sich hier mal ganz klar abzugrenzen: Ein unverzeihlicher Abfall vom Glauben an die Piusbruderschaft! Das verdient die Höchststrafe: persönliche Beleidigungen. Und: (wenn es doch nur möglich wäre, Herr [Admin], erhöre uns) Excommunication aus "unserem" Gloria.TV.

Conde Barroco: "Die Verbohrtheit vieler katholischen Gläubigen grenzt an Arroganz. Ich höre nichts, ich sehe nichts … [Más]

danke diana

diana1 hat alles dazu gesagt, möchte mich gar nicht mehr
wiederholen.

@ Tante Klara: Ganz sicher doch.

Die Modernisten haben ja auch noch nicht kapiert, dass der Papst die Exkommunikation der Bischöfe der Piusbruderschaft aufgehoben hat. Aber das gibt hier mal wieder Zündstoff ohne Ende. Ist immer das gleiche. Die Verbohrtheit vieler katholischen Gläubigen grenzt an Arroganz.
Ich höre nichts, ich sehe nichts, ich sage nichts. Typisch halt. Hauptsache in der kleinen Kristallkugel bleiben und auf alles schießen, was man nicht begreift.

Ich bete auch für die armen verwirrten Modernisten, die keine Ahnung haben, dass die Gläubigen der Piusbruderschaft alles gültig getaufte Katholiken sind und sie deshalb schon mal keine Sedisvakantisten sein können. Sie stehen in voller Einheit mit dem Papst und gehorchen ihm, was man von seinen Bischöfen in Deutschland nicht behaupten kann.

http://www.gloria.tv/?media=202526
http://www.gloria.tv/?media=452
http://www.gloria.tv/?media=160863
http://www.gloria.tv/?media=201727

usw. usw. usw.

I … [Más]

Meine Güte, die Apollonia kapiert es nie. Hier nochmal ganz langsam zum Mitschreiben:

Die Piusbruderschaft hat nie - NIE - die katholische Kirche verlassen und eine Sonderkirche aufgemacht.

Sie war, ist und bleibt katholisch, nichts weiter.

Sie hat das Herzstück des Glaubens bewahrt: Die Heilige Messe.

Sie hat stets am Glauben festgehalten, wie ihn die Väter gelehrt und gelebt haben.

Wenn Rom nun die Hand nach den Piusbrüdern ausstreckt, geht es nicht darum, die Piusbrüder in die … [Más]

Ja, beten wir für die Piusbruderschaft, daß sie die Hand unseres Heiligen Vaters, den sie so vorführen, auch ergreifen.

Weihe des Menschengeschlechtes an Jesus:..Sei Du König auch über die, die durch falsche Lehren sich täuschen lassen oder durch Spaltungen von Dir getrennt sind. Rufe sie zur sicheren Stätte der Wahrheit und zur Einheit des Glaubens zurück, damit bald nur eine Herde und ein Hirt werde...

Wundenrosenkranz: ...Herr Jesus Christus, ich grüße und verehre die Wunde Deiner … [Más]

Beten wir für die Piusbruderschaft, dass sie die Hand, die der Heilige Vater Papst Benedikt XVI ihnen hinhält, auch ergreifen wird.

Die Muttergottes soll sie Alle segnen, und unseren Papst beschützen.

Das ist Verdienst der Piusbrüder. Sehe ich auch so.
Es sollte starke Schnitte geben.

@intellego1
[...]...Naja es gibt ja auch Ordensgesellschaften, die in
besonderer und deutlicher Weise die Kirche Jesu Christi
leben ...[...]

Das ist zwar richtig, aber FSSPX hat am lautesten die Stimme erhoben und die Missstände, die sich durch manche Freestyle Auslegung der V2 Beschlüsse in die Kirche eingeschlichen haben, deutlich aufgezeigt.

Ich denke und bete dafür, dass sich die Erkenntnis in der Kirche durchsetzen wird, uns wieder auf unsere Basiskompetenzen zu konzentrieren. In dem … [Más]

Naja es gibt ja auch Ordensgesellschaften, die in
besonderer und deutlicher Weise die Kirche Jesu Christi
leben . Die Kirche soll ja eh kein Einheitsbrei sein,
die verschiedenen Charismen sind Mosaike der Gesamtkirche.
Deswegen wird der Papst Papst bleiben.

diese erinnerung klingt gut - und woran sollte uns wande abimbola erinnern? aber davon mal abgesehen, wenn die sspx das annimmt, wäre der kirche sehr geholfen.

Im Dialog mit den traditionalistischen Piusbrüdern will Papst Benedikt XVI. nach Ansicht des Medienexperten Norbert Bolz die Kirche an ihre Wurzeln erinnern.

Das muß man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen!

Ich denke, dass Benedikt XVI die Priesterbruderschaft als Sauerteig nutzen will. Und im Grunde hat er sie schon genutzt!