Und wieder ein Beispiel der Ungehorsamkeit der Kirche gegenueber

Nochmal ganz grundsätzlich:

Vlasic hat mit seinen Verirrungen ein Scheunentor für den Widersacher geöffnet. Das Ergebnis davon kennen wir.

Den Sehern geht es, wie so vielen anderen Charismen-Trägern:

Durch das Charisma manifestiert Gott ein Werk, das Er als Antwort für eine besondere Situation schenkt. Es kommt "von oben".

Der Träger des Charismas zieht aus demselben jedoch nur bedingt persönliche Vorteile. Er bleibt wie jeder Mensch gerufen, in aller Armut den oft mühsamen Weg der … [Más]

Eine Mischung aus Wirtschafts-und teuflischen Interessen, mit der angeblichen Seher und ihre Mitarbeiter direkt in Gewinne im Zusammenhang mit den verstärkten Zustrom von Wallfahrten und Besichtigungen in der Region beteiligt, und die Bösen auch Inhalte, um Zwietracht zwischen den Gläubigen am meisten von der Gültigkeit davon überzeugt, säen die Erscheinungen von Medjugorje und die Kirche, skeptisch wie immer in das Gesicht, was sie hat mehr als einmal durch die Worte von zwei … [Más]

@Hawk Eye:
"Non constat" heißt "non constat". Es steht nicht fest. Die Kirche hat trotz 30 Jahren (!!!) Medjugorje noch nichts gefunden was einen übernatürlichen Charakter besäße...

Bei der Seligsprechung Johannes Pauls II hat die Kirche nur wenige Jahre nach dem Tod des Papstes bereits ein "constat" ausgesprochen. Ist hier etwa weniger Sorgfalt anzuwenden?

In der Zwischenzeit, bemerkte der Unterzeichner andere "Zeichen". Der arm wie eine Kirchenmaus und Kleinbauernsohn Ivan Dragicevie, fährt nun in Medjugorje eine BMW-Karosse (5er Baureihe) für 150.000 Dollars. Das ist allerdings ein ganz klares Zeichen. Das Nummernschild trägt seine Initialen, wie bei allen großen Filmstars.

???

<<Am 24. Juni 1981 …
… begann einer der größten sanften Eingriffe des Himmels in der neuesten Kirchengeschichte”,
heißt es – etwas holprig – im Jubiläumsband 100 (1/2011) des Medjugorje Magazins der Gebetsaktion Medjugorje Wien:
Seit 30 Jahren erscheint die Muttergottes täglich den Sehern von Medjugorje [...] Die Muttergottes setzt fort, was sie in Fatima und Lourdes begann und in Medjugorje in einer noch nie dagewesenen Intensität weiterführt.”
“Beispiellos” stimmt.
Ein halbes Dutzend “Seher … [Más]

Ich bin im Internet auf eine interessante Seite gestoßen:
« 30 Jahre Medjugorje: Die Vorgeschichte

Dieter, die "Seherin" hat so eine enge Hose, dass sich der Köcher (Sirach 26,12) abzeichnet. Oben ist es auch nicht besser.

"Holunderbaum" wurde nicht gelöscht!

http://www.gloria.tv/?user=45794

Würde sie so in den Petersdom reinkommen? Ich denke nicht.
Für die "Gospa" ist es aber OK.

"Holunderbaum" hatte doch auf seiner Seite eine Nahaufname vom Gesicht mit dieser dicken Spachtelmasse.

Mirjana Dragicevic

Würde sie so in den Petersdom reinkommen? Ich denke nicht.
Für die "Gospa" ist es aber OK.

http://pda.medjugorje.ws/data/olm/images/articles/festival-2007-mirjana-dragicevic.jpg

Villa von Ivan Dragicevic in Boston

http://pda.medjugorje.ws/it/articles/cardinal-saraiva-interview/

Adlerauge

Als in den Siebziger und Achziger Jahren der
Konflikt zwischen Rom und den Franziskanern sich verschärfte bis zur Entlassung der zweiAufrührer, Ivica Vego und Ivan Prusina, wurden diese zwei ungehorsamen Franziskaner von
der Gospa von Medjugorje verteidigt.

Nach Aussagen von Vicka (lt. Tonbandaufnahmen der Bischöfl. Verwaltung und Vickas Tagebuch
),sagte die Jungfau Maria, dass sich die zwei Franziskaner nicht an die Anordnungen des zu strengen Bischofs von Mostar halten müssten.

Ei … [Más]

elisabethvonthüringen — 22.11.2011 00:55:58:
.......Leute, diesen Aufwand über 30 Jahre aufrecht zu erhalten ohne "triftigen Grund", wäre doch ein wenig langweilig und auch mühsam!.......

Du willst einen triftigen Grund, liebe Eli?
In bzw. wegen bzw. nach M. fließen reichlich Gelder, von allen Enden der Erde.

Boker Tov!

Vielleicht wäre eine diabolische Täuschung besser vorbereitet?Bis irgendwann später!

Was sagt die "Gospa" zu den Verwicklungen von Kardinal Schönborn im Abtreibungsgeschäft? Und zu den "Wiederverheiratungen" die da so angestrebt und toleriert werden? Bzw. in katholischen Gotteshäusern abgehalten werden?http://gloria.tv/?media=218107

@ IZAAC

Tatsächlich schreiben Sie nichts in dieser Richtung - musste eben noch mal nachsehen.

Ich habe selbstverständlich vorausgesetzt, dass wir uns hier um eine Unterscheidung der Geister bemühen. Auch wenn Sie noch eine tendenziöse Stelle bei Tam-Tam gefunden haben, so muss doch die explizite Äußerung ernst genommen werden.

Ich bin ehrlich gesagt sehr befremdet darüber, dass sie beide nicht auf eine diabolische Täuschung abzielen, sondern auf bloßen menschlichen Betrug.

Ob sie damit dem … [Más]

Alle eingepennt....Typisch Goyim, bringen eine Sache niemals zu Ende...

Na dann gesegnete Nachtruhe!

Adlerauge, Sie sollten sich lieber in Maulwurfsauge umbenennen!

Ich helfe Ihnen mal auf die Sprünge!

tam-tam
UND DANN läge die diabolische Seite des Ganzen klarst auf der Hand...

Adlerauge, sind Sie eingeschlafen?

Was soll "mit IZAAC in einen Topf geworfen" bedeuten?
Meinen Sie ich hätte "Teufelswerk" gesagt?

Zeit, ins Bettchen zu gehen.

"Durchgehalten" haben sie es auch nicht!

Die Lügen sind auf den Tisch gekommen bzw. auf's Tonband und Protokoll!

"Auf die Dauer" haben sie das auch scheinbar nicht "durchgehalten", hat sich doch die erste Phase mit zeitlich intensiven Botschaften immer mehr abgeschwächt, auch individuell.

Scheinbar kamen die Phänomenologen der jugoslawischen Bischofskonferenz zu anderen Ergebnissen.

Vielleicht hängen die Ergebnisse damit zusammen, wer die "Renomierten" beauftragt hat? ...

Dann liegt darin aber so oder so wenig Beweiskraft.

Adlerauge

Was soll "mit IZAAC in einen Topf geworfen" bedeuten?Meinen Sie ich hätte "Teufelswerk" gesagt?

Ok, da habe ich Sie jetzt mit IZAAC in einen Topf geworfen.
Falsches muss falsch bleiben dürfen...

Menschlicher Betrug ist in diesem Fall jedoch von renomierten Phänomenologen ausgeschlossen worden.

Sie glauben doch wohl nicht, dass sechs Kinder das alles auf Dauer durchgehalten hätten?

Nein, es gilt, zu entscheiden, ob die Erscheinungen "von oben", oder "von unten" kommen.

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Soll die charismatische Jugend doch lieber nach Lourdes, Fatima, zum Pfr. von Ars oder P. Pio oder Guadalupe pilgern!

Da wäre sie auf der sicheren Seite und die Bekehrungen würden auch an diesen Orten sicher nicht ausbleiben ....

"Sich aber lautstark gegen ein Werk Gottes zu stellen, bedeutet Ärger."

Ja, aber nur wenn zweifelsfrei feststeht, dass es ein Werk Gottes ist.

Und das tut es nur, wenn es a) durch die Schrift bezeugt wäre oder b) durch die Kirche in ihrer Autorität deklariert wird.

Beides trifft auf M. aber keinesfalls zu.

Wer so wie Sie als MedjugorjeGuru auftritt, trägt übrigens auch große Verantwortung...

Und wenn Sie lesen könnten, hätten Sie bemerkt, dass ich M. nicht als Teufelswerk einschätze, sd. als menschlichen Betrug, aber in Ihrer Guru-Manie können Sie das scheinbar nicht mehr...

Ich würde nur Schuld auf mich laden, bei einer Ablehnung

a) einer Wahrheit eines Glaubensgutes, das durch die Offenbarung bezeugt ist

und/ oder

b) einer (übernatürlichen) Wahrheit, die sich mir durch die natürliche Vernunft erschließt (wie die Existenz Gottes)

Beides tirfft aber keinesfalls auf eine Privatoffenbarung zu.

Insbesondere schon gleich zweimal nicht, wenn selbige nicht von der Kirche anerkannt ist!

Vorsicht, Tam-Tam!

Wer die Sache Gottes als Teufelswerk erklärt, trägt schwere Verantwortung.

Nochmal: Nicht an eine Erscheinung zu glauben, tut niemandem etwas zuleide. Sich aber lautstark gegen ein Werk Gottes zu stellen, bedeutet Ärger.