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Das Kreuz mit dem Papst
Gregor  23/02/2009 11:13:47
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Rübezahl  24/02/2009 09:59:18
Der Kardinal von Wien behauptet ja auch schon seit vielen Tagen, dass das Rücktrittsgesuch von Pfr. Wagner von Rom bereits angenommen sei.

Und dafür gibt es bis heute noch keine offizielle römische Erklärung.

Sehr seltsam.

Und noch seltsamer:

Selbiges behauptete der Kardinal bereits BEVOR das schriftliche Rücktrittsgesuch überhaupt vorgelegen hatte (!!?).

Der Latinist von Radio Vatikan und Offizial des Bistums Hertogenbosch (NL), Dr. iur. can. Gero P. Weishaupt sagte diesbezüglich … [More]
Rübezahl  24/02/2009 09:52:36
Übrigens erscheint auch äußerst sonderbar die "Fähnchen-im-Wind-Haltung" des Kardinals von Wien, sagte er doch noch Anfang Februar Folgendes:

>>
In einer Kolomune betont Schönborn, dass Wagner seine Pfarre hervorragend führe und beste Kontakte zur Jugend hat. Außerdem mögen ihn die Leute

Wien (kath.net) 06. Februar 2009, 11:20
Kardinal Christoph Schönborn hat am Freitag in seiner Kolumne in der Gratiszeitung "Heute" die Ernennung des Linzer Weihbischofs Gerhard Wagner verteidigt wie der ORF … [More]
cantate  24/02/2009 09:51:10
@ Sabrina

Ich meinte natürlich den Erzbischof von Wien. Verzeihung! Und der sagte:

"„Ich denke, das Verfahren der Auswahl der Kandidaten ist ein sehr gründliches und sehr bewährtes. Man sollte meiner Meinung nach immer vermeiden, dieses Verfahren nicht in seinem vollen Umfang durchzuziehen; dass das nicht stattgefunden hat, muss hier (d.h. im Fall von Linz) als ein Fehler bezeichnet werden.“"

@ Rübezahl

Ich behaupte ja nicht, dass der Bischof von Linz mal so, mal so gesprochen hat. Aber … [More]
Sabrina  24/02/2009 09:46:11
@ Cantate

Und was hat der Erzbischof von München mit der Bischofsernennung in Linz zu tun?

Ja wohl nichts!

Außerdem finde ich es sehr merkwürdig, dass Sie Dr. Farhat unterstellen, dass bei der Ernennung von Pfr. Wagner von der Regel abgewichen wurde.

Und wieso hat er ein Interesse daran? ich bitte um Beweise!
Rübezahl  24/02/2009 09:44:56
Zeigen Sie mir doch ein Wort des Linzer Ortsordinarius in die Öffentlichkeit, in dem er behauptet hätte, dass er niemals Pfr. Wagner vorgeschlagen hätte.

Wo daher können Sie persönlich gerne glauben was sie wollen.

Die UNMITTELBAR Beteiligten sprechen jedoch eine andere Sprache.
cantate  24/02/2009 09:39:28
"Der österreichische Nuntius sagte sehr deutlich - und zwar im direkten Zusammenhang mit Mons. Wagner - dass EIN WEIHBISCHOF NIE ERNANNT WIRD, WENN ER NICHT VON SEINEM ORTSBISCHOF VORGESCHLAGEN WURDE!"

Ich wage es, dem Nuntius zu unterstellen, dass in diesem Fall doch von der Regel abgewichen wurde. Ein Interesse hätte er ja: Schließlich bleibt eine missglückte Bischofsernennung zu einem großen Teil auch am beteiligten Nuntius hängen. So wird indirekt der Linzer Diözesanbischof als … [More]
Klaus  24/02/2009 08:20:38
Ich danke Gott für dieses wunderbare Interview von Martin Mosebach.
Heiliger Geist erfülle ihn mit Deiner Liebe und Gnade.
Rübezahl  24/02/2009 07:27:03
>>Man kann aber davon ausgehen, dass sie bei einer Beteiligung ihres Diözesanbischofs an der Auswahl (mit anderem Ergebnis, wie wir wissen), nicht so "wild" protestiert hätten.<<

Dazu sage ich nur:

Wiederum nicht alles glauben, was einem die (antikirchliche) Presse auftischt.

Der österreichische Nuntius sagte sehr deutlich - und zwar im direkten Zusammenhang mit Mons. Wagner - dass EIN WEIHBISCHOF NIE ERNANNT WIRD, WENN ER NICHT VON SEINEM ORTSBISCHOF VORGESCHLAGEN WURDE!

>>Kath.Net:
In der … [More]
cantate  24/02/2009 06:24:49
@ Rübezahl

">>Und wenn bei einer Bischofsernennung die sonst üblichen Möglichkeiten zu interner Kritik und Rückfrage übergangen werden, muss man sich nicht wundern, wenn die Kritik Formen annimmt, die keiner der Beteiligten wirklich so möchte.<<

Die Herren Dekane haben bei einer Bischofsernennung auch in der "üblichen" Vorgehensweise überhaupt nix zu sagen."

Man kann aber davon ausgehen, dass sie bei einer Beteiligung ihres Diözesanbischofs an der Auswahl (mit anderem Ergebnis, wie wir … [More]
barbaramaria  24/02/2009 03:37:22
Was für wohltuende Anmerkungen von Herrn Mosebach .
Roger Michael  24/02/2009 01:08:47
pina  24/02/2009 00:30:06
tja manchmal helfen nur noch lustige gedichte-das über die kinder kannte ich noch nicht,herrlich
Klaus  23/02/2009 21:41:32
Heinz Erhard
Noch ein Gedicht:

Der Tauchenichts
(frei nach Schillers »Der Taucher«)

»Wer wagt es, Knappersmann oder Ritt,
zu schlunden in diesen Tauch?
Einen güldenen Becher habe ich mit,
den werf’ ich jetzt in des Meeres Bauch!
Wer ihn mir bringt, ihr Mannen und Knaben,
der soll meine Tochter zum Weibe haben!«

Der Becher flog.
Der Strudel zog
ihn hinab ins greuliche Tief.
Die Männer schauten,
weil sie sich grauten,
weg. – Und abermals der König rief:

»Wer wagt es, Knippersmann oder Ratt,
zu … [More]
Rübezahl  23/02/2009 17:22:53
PS

>>Kommunikationsstil<<

Insofern, dass Sie auf konkrete Fragen - sachdienliche! - meinerseits überhaupt erst gar nicht antworten, scheint mir bei Ihnen hingegen nahezu gar kein "Kommunikationsstil" gegeben zu sein ...

Rübezahl  23/02/2009 17:18:28
Falls sich nämlich Ihr "Nicht-gutheißen-können" auf die Aufhebung der Exkommunikation der vier Bischöfe der Piusbruderschaft bezieht, so stellt sich hier die dringende Frage, WAS denn an dieser Handlung des Papstes nicht gutzuheißen sei?!

Denn:

Zum Thema des mangelnden Wissens:

1.

Was die Aufhebung der Exkommunikation NICHT bedeutet:

Sie bedeutet nicht, dass diese Bischöfe ihr Amt wieder ausüben dürfen.

Ganz im Gegenteil sogar:

Alle diese Bischöfe sind von ihrem Amt suspendiert und sind … [More]
Rufino  23/02/2009 17:03:08
@Rübezahl

cool, vom Kommunikationsstil sind sie ein reiner Computing Typ, wie aus dem Lehrbuch.

sie gefallen mir!
Rübezahl  23/02/2009 16:49:03
Ferner kommt es darauf an, inwiefern Sie "kritisieren", also mit welchem Inhalt und mit welcher Ausdrucksweise.

Zu der Pauschalaussage "Ich kritisiere den Papst" oder "Darf ich den Papst kritisieren?" kann man überhaupt keine Stellung nehmen.
Rübezahl  23/02/2009 16:47:04
Rufino,

was können Sie denn an welcher päpstlichen Handlung nicht gutheißen?

Wahrscheinlich liegt das Nicht-gutheißen-können in mangelndem Wissen über die Sachlage begründet....
Sonnengesang  23/02/2009 16:41:58
Es gibt konstruktive und destruktive Kritik. Ich denke, die konstruktive Kritik kann auch beim Papst angebracht sein, denn seine Unfehlbarkeit bezieht sich auf ................. (das lass ich jetzt offen, das wissen die Theologen besser). Das wir aber letztlich im Einklang mit der Kirche leben, das geht dann in den Gehorsam über, der halt schon lange in Frage gestellt wird.
Uebrigens: "und nicht mal die Piusbrüder machen das..." Dieser Vergleich passt nicht richtig, weil sie sich ja sogar von … [More]
Rufino  23/02/2009 16:41:22
@ Rübezahl

Also ich habe versucht den Papst zu verstehen, schaffe es aber nicht seine Handlung gutzuheißen. Darf ich ihn jetzt bitte als Katholik kritisieren?
Monika Elisabeth  23/02/2009 16:32:58
eben weil es das nicht einmal im Mittelalter gab, sollten wir gerade im 21. Jahrhundert (was immer das auch bedeuten mag) aus dieser Epoche mal rein entwicklungstechnisch herausfinden.

Rübezahl  23/02/2009 16:30:27
>>Zu erwarten, dass ein aufgeklärter, moderner und katholischer Mensch den „Instinkt“ besitzt dem Papst in allen Punkten kritiklos zu folgen und ihm zu verteidigen ist lachhaft!<<

Das ist Ihre Interpretation des Videos.
Eine solche Aussage hat Mosebach jedoch nicht gemacht.

Insofern scheint mir eher Ihre Rezension "lachhaft"...
Rufino  23/02/2009 16:20:22
Sorry, aber hier versteht ein alter Mann einfach nicht, dass wir im 21.Jahrhundert leben. Zu erwarten, dass ein aufgeklärter, moderner und katholischer Mensch den „Instinkt“ besitzt dem Papst in allen Punkten kritiklos zu folgen und ihm zu verteidigen ist lachhaft! Das hat es nicht mal im tiefsten Mittelalter gegeben, und nicht mal die Piusbrüder machen das. Seine Einschätzung über den schmerzhaften Weg bei der Rückbesinnung auf das Katholische im deutschsprachigen Raum ist wohl … [More]
Monika Elisabeth  23/02/2009 16:19:52
ich warte schon auf ein erstes mainstream-mediales Echo
Monika Elisabeth  23/02/2009 16:17:59


chg  23/02/2009 16:13:29
www.kath.net

Edith aus Horn  23/02/2009 16:03:12
Wunderbar
Rübezahl  23/02/2009 16:02:21
>>Und wenn bei einer Bischofsernennung die sonst üblichen Möglichkeiten zu interner Kritik und Rückfrage übergangen werden, muss man sich nicht wundern, wenn die Kritik Formen annimmt, die keiner der Beteiligten wirklich so möchte.<<

Die Herren Dekane haben bei einer Bischofsernennung auch in der "üblichen" Vorgehensweise überhaupt nix zu sagen.
Die hatten in Linz nur Angst, dass einer kommen könnte, der ihnen "auf die Finger klatscht" und sie an ihre notwendige Übereinstimmung mit Rom (und … [More]
cantate  23/02/2009 15:37:10
@ Aristoteles

"Die Kunst der liebevollen Kritik müssten wir, glaube ich, in der Kirche wieder neu lernen."

Dazu muss aber auch das geeignete Forum für Kritik da sein. Und wenn bei einer Bischofsernennung die sonst üblichen Möglichkeiten zu interner Kritik und Rückfrage übergangen werden, muss man sich nicht wundern, wenn die Kritik Formen annimmt, die keiner der Beteiligten wirklich so möchte.
Nolasker  23/02/2009 15:36:16
Guter Mann, dieser Mosebach. Vergelts Gott.
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