@Laudare,

Je vous en prie.

Oui, la "petite" et la "grande" Thérèse, en étant carmélites et ainsi "amour dans le Coeur de l'Eglise", ont porté des fruits magnifiques dans la communion des Saints pour le salut des âmes. Les vocations de priants sont vitales pour l'Eglise et les âmes.

Cher Laudare, Le Ciel lui-même (par exemple à Fatima) se sert de la pastorale de la peur de l'enfer car elle est adaptée aux âmes CHARNELLES. Or le Ciel vise le salut de TOUS LES HOMMES, y compris du mauvais larron.

Ce qui ne va pas, c'est l'attitude des pasteurs qui critiquent la prédication de l'amour de Dieu et de l'enfer choisi librement par les orgueilleux, comme si elle allait conduire en enfer, alors que cette pastorale là (fondée sur la vérité théologique plénière) est adaptée aux … [More]

@Arnaud Dumouch

nepomuke a écrit :
@Laudare. Ne pas confondre hypothèses théologiques et détournements falsificateurs de l'Écriture.

Ne pas confondre les "théologiens" ouverts à la "disputatio" avec les coléoptéristes chercheurs de poux...

@Laudare Ne pas confondre hypothèses théologiques et détournements falsificateurs de l'Écriture.

@Laudare,

Rappelons alors mon message original :

"Ce qui me gêne aussi dans ces "âmes saintes" qui aiment à voir l'enfer surpeuplé, c'est que j'ai parfois l'impression qu'il raisonne comme le frère aîné de l'enfant prodigue des Evangiles qui était jaloux que son père pardonne avec une si grande joie et facilité les si nombreux péchés de son fils prodigue."

Je pense que ces mots en gras et surlignés suffisent à donner un sens restrictif à ma remarque générale, non ?
Sinon, je suis désolé d … [More]

Cher Nepomuke, la théologie a le droit de se poser toutes les questions. Et même si la réponse ci-dessous est hypothétique, elle n'en reste pas moins cohérente avec la totalité de la foi, y compris celle de Vatican II.

@Laudare
"réponse théologique très complète à la problématique de l'enfer" : impossible ce n'est pas a compétence (je parle de l'Eglise catholique et non de l'Eglise des Témoins de Jéhovah). L'Eglise n'a aucune compétence pour lire dans le mare de café le nombre exact des damnés. De la théologie... oui oui à d'autres pas à moi...
"L’Écriture parle explicitement de 144000 élus" : FAUX. Le chiffre 12X12 000 sert à désigner la plénitude de l'Israël eschatologique dans l'Apocalypse. D'ailleurs, il … [More]

Je précise Arnaud que je reprochais à Vobiscum de déformer ma pensée et non de m'insulter, comme je lui reprochais de le faire à votre endroit...

Vous êtes sur votre forum mais d'après moi, des coms de personnes "mauvais esprit" comme Vobiscum ne méritent même pas une minute d'attention ...

Laudare, je vois que vous tentez de me faire passer pour un jugeur téméraire d'âmes, en renversant l'accusation fondée à l'encontre de votre amie VVV...

Le problème c'est qu'ici je n'ai visé personne en particulier, m'attachant seulement à décrire un mécanisme psychologique objectif et noir de l'âme humaine, pouvant même exister, c'est dire, chez des âmes appartenant à la FSSPX...

Mais si vous tenez vraiment à vous sentir visée, je ne vous empêcherais pas de l'être...

Dominus Vobiscum, restez en sur le fond des sujets. Votre message insultait.

Merci Arnaud pour votre réponse théologique très complète à la problématique de l'enfer !

Entièrement de votre avis Madinx...

AD, Traité des fins dernières, Q. 13, article 2 — Y a-t-il des hommes en enfer ?

Objections :
1. Il semble qu’il n’y ait personne en enfer. En effet, nul ne peut résister à la révélation de la miséricorde de Dieu quand elle est plénière. Tout homme se convertit donc au moment de la mort si ce c’est fait avant.
2. Jésus affirme que[1] « beaucoup sont appelés mais que peu sont élus. » Il semble donc qu’il y ait peu d’homme au paradis de Dieu.
3. L’Écriture parle explicitement de 144000 élus[2] … [More]

Bonjour Laudare,

Il me semble que vous faites un contre-sens sur mes interventions. En effet, je n'ai jamais suggéré que l'enfer pouvait être vide. Tout comme vous j'ai affirmé qu'il était impossible de déterminer la proportion de damnés par rapport à celle des élus. Nulle part je n'ai non plus méprisé le sens et la beauté des prières et des sacrifices pour les pécheurs, que nous appelle vivement à dire notre Mère du Ciel.

Pour le reste, je maintiens mes affirmations : la spiritualité de la … [More]

Dominus vobiscum — 25/01/2012 09:01:33:
Mr Arnaud Dumouch, votre terreur de l'enfer (pour vous-même ou ceux que vous aimez) vous fait vous obstiner dans l'idée qu'il serait vide ou que chacun déciderait de son propre salut.

AbbaPere a bien raison de dire que vous déformez les pensées des autres.
Que l'enfer soit vide, je ne le crois pas du tout. La méchanceté existe réellement chez les hommes et je parle VRAIE méchanceté (lucide et maîtrisée).

Que chacun décide de son destin éternel, c'est … [More]

@Dominus vobiscum,

Je vous ai dit "à Dieu" sur un forum il y a quelques jours; je ne vous répondrai donc pas. J'ai détesté en effet vos méthodes de voyou on ne peut plus malhonnête sur ce site, et je ne vois donc aucun intérêt à échanger et batailler avec une personne aussi mal disposée que vous.

Cela tombe bien, vos derniers coms, même s'ils appelaient des précisions importantes de ma part, manient la déformation de ma pensée, l'injure et les menaces à l'encontre de M. Dumouch. Votre … [More]

La TS Vierge Marie lors d'une apparition disait que ceux qui vont en enfer vivent déjà une forme d'enfer sur terre par leurs péchés très graves et la séparation d'avec DIEU et à leur mort, ils ne font que continuer et ne veulent plus recevoir aucun bienfait de DIEU.
Ils ne cessent de jurer et de blasphémer !
C'est leur choix !
Elle a dit aussi que peu d'âmes vont directement au Ciel, la plupart vont au purgatoire et beaucoup (pour elle) vont en enfer !

Je suis entièrement d'accord avec le dernier commentaire de Laudare !

Aboubakar karim Saïdi — 25/01/2012 07:27:37 J'ai cependant l’espérance que, par la grâce de Dieu personne ne choisi de se damner en enfer pour l'éternité. " c mon optimisme délirant "

Cher Aboubakar, Si une âme de l'enfer se convertissait, aussitôt Dieu lui pardonnerait.

C'est hélas une hypothèse impossible à cause de leur liberté qui est devenue parfaite : Ils sont si lucides et maîtres d'eux dans leur choix de la liberté de l'enfer, que rien ne vient jamais les faire changer de choix. D … [More]

alix — 24/01/2012 22:28:50:
Cher Arnaud
Vous ne croyez pas que vous vous engagez trés vite? N'est-ce pas dangereux pour les âmes? Comment pouvez-vous affirmer que peu d'âmes vont en enfer? Qui vous l'a confié?
Moi j'ai lu "beaucoup d'âmes se damnent..." Vous allez sans doute répéter que c'est de l'intégrisme et que nous ne pensons qu'au diable!!! Non puisque nous savons l'éviter! Mais vous vous n'y pensez pas assez. Vous avez un optimisme délirant.

"Beaucoup d'âmes se damnent". Cela … [More]

Aboubakar karim Saïdi — 24/01/2012 22:03:58:
@ Arnaud,
Question bête et sans trop d’importance pour ma foi, est-ce que l'Eglise connait quelqu'un qui est en enfer? de la même manière qu'elle connait certaines âmes qui sont au Paradis ( les saints ). Si non, elle dit d'une manière dogmatique qu'il y a déjà des âmes qui sont en enfer? ( en mettant de côté les apparitions et les révélations mystiques).merci

REPONSE : L'Eglise n'a affirmé d'aucune âme qu'elle est SÛRE à 100% qu'elle est en … [More]

Si le fait d'être terrifié par un enfer soit-disant peuplé d'une multitude d'enfants et de pécheurs peut éviter à certains, faibles dans leur attachement au Seigneur, de tomber facilement dans le péché, eh bien tant mieux !

Ce qui me gêne aussi dans ces "âmes saintes" qui aiment à voir l'enfer surpeuplé, c'est que j'ai parfois l'impression qu'il raisonne comme le frère aîné de l'enfant prodigue des Evangiles qui était jaloux que son père pardonne avec une si grande joie et facilité … [More]

Il faut lire entre autres nombreux temoignages sur l'enfer,la vie de Saint Jean Bosco,que l'on va feter bientot,ce saint a vue certains de ses enfants de son ecole,mort et en enfer,de ses yeux,son ange gardien lui a fait "visiter" l'enfer,et pour en donner le temoignage,il lui a fait toucher un des "murs" de l'enfer,d'ou il en resultat une brulure si vive,que toute sa vie il en porta la cicatrice.Beaucoup d'autres de ces temoignages se trouvent dans plusieurs des biographies de Don Bosco.

@Aboubakar karim Saïdi
http://enfer-catholique.blogspot.com/2008/10/trait-de-lenfer-de-sainte-francoise.html

Lire "Du nombre des élus" de José Ricart Torrens, "un must". Mais je ne retrouve plus de PDF
Pour votre question précise, analysés ce que on sait de la mort de Voltaire.

Cher Arnaud
Vous ne croyez pas que vous vous engagez trés vite? N'est-ce pas dangereux pour les âmes? Comment pouvez-vous affirmer que peu d'âmes vont en enfer? Qui vous l'a confié?
Moi j'ai lu "beaucoup d'âmes se damnent..." Vous allez sans doute répéter que c'est de l'intégrisme et que nous ne pensons qu'au diable!!! Non puisque nous savons l'éviter! Mais vous vous n'y pensez pas assez. Vous avez un optimisme délirant.

Merci pour votre précision Arnaud

Cher AbbaPère, quand je dis que très souvent les âmes se damnent, je pense que cela concerne uniquement les grands orgueilleux froids. Et c'est à mon avis une minorité de personnes. Mais, une minorité de personne, c'est (pour le Ciel) "beaucoup".

"On dit LA jument individuelle"

C'est vrai qu'être à cheval sur le bon orthographe est un bon principe, du moins... selon mon jugement !

Bonsoir Arnaud,

Aboubakar vous a fait des remarques à mon sens très pertinentes. A un moment de votre autre vidéo sur "le salut facile", vous affirmez en effet que "très souvent les âmes se damnent".

J'ai moi-même assez reproché à l'abbé Pagès son affirmation catégorique et sans référence au Magistère sur cette question, selon laquelle "souvent les âmes se damnent", pour ne pas relever et contester la vôtre, d'autant que vous y accolez "très", ce qui aggrave votre cas de mon point … [More]