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Philosophie du vivant 26 — la jouissance ou le plaisir, par Arnaud Dumouch
Arnaud Dumouch  31/12/2011 07:06:20
COURS DE PHILOSOPHIE DU VIVANT EN 43 LECONS, à l'école du père Marie-Dominique Philippe op LES FACULTES VITALES SENSITIVES (COMMUNES AVEC LES ANIMAUX) Philosophie du vivant 26 — la jouissance ou le plaisir (58 mn). Elle est le terme de toutes les … [More]
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Arnaud Dumouch  31/12/2011 12:26:27
Comme promis et à l'intention de Lechercheurdor :

PHILOSOPHIE Critique — L’analogie et la pensée analogique (48 mn).
La pensée analogique vient du réel. Qu’est-ce qu’un concept analogique ?
Analogie métaphorique et analogie propre
La pensée analogique et la pensée dialectique.
Considération de théologie chrétienne : L’analogie de la foi.

http://www.dailymotion.com/video/xnd49c_critique-3-l-analogie-et-la-pensee-analogique-par-arnaud-dumouch_webcam
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Arnaud Dumouch  31/12/2011 10:49:55
Cher saint Benedict,

Petite erreur de référence (j'ai inversé deux chiffres) :

Il faut lire :
Somme théol Ia pars, Question 43, article 7, objection 6

et non :
Somme théol Ia pars, Question 47, article 3, objection 6

Article 7 — Convient-il au Saint-Esprit d’être envoyé visiblement ?
6. (...) pour manifester sa mission invisible, "car les réalités invisibles sont manifestées par les choses visibles."
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Dominicana  31/12/2011 09:55:20
@ saint Benedict certes, vous avez parfaitement raison.
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lechercheuror  31/12/2011 09:47:08
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Arnaud Dumouch  31/12/2011 09:20:11
Cher Saint Benedict,

Par exemple : Somme théol Ia pars, Question 47, article 3, objection 6.

Et saint Thomas d'Aquin le redit 11 fois dans ces termes précis rien que dans cette première partie. C'est central dans sa pensée comme dans toute pensée réaliste.
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Dominicana  31/12/2011 09:19:56
Ne vous donnez pas cette peine. Vous savez. Je ne crois pas faire parti de vos étudiants en philosophie. Ce n'est pas si grave. Je maintiens cependant que Thomas d'Aquin pose la vision béatifique qu'il exprime sous l'analogué de la jouissance est bien une clef de voûte de la Somme Théologique. La jouissance du sexe n'est pas le problème chez lui.
@saint Benedict. La définition de l'analogie chez Thomas n'est pas de lui... il ne fait que reprendre celle de Porphyre. Tout bon prof de philo … [More]
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Arnaud Dumouch  31/12/2011 09:02:30
Il n'y a pas d'autre raison théologique chez saint Thomas pour l'usage du mot "jouissance" appliquée la vie spirituelle que celle -ci : "Il convient d'utiliser des mots signifiant les choses visibles pour expliquer les choses invisibles" (C'est le propre de la pensée analogique.
Je fais une vidéo expliquant la notion d'analogie et je la poste tout à l'heure pour vous. :
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Dominicana  31/12/2011 08:57:12
Pourquoi me soupçonner immédiatement de lire Thomas avec des yeux nominalistes ? Est-ce pour vous défiler à développer ce que je pense essentiel à savoir : la raison théologique très profonde à laquelle Thomas d'Aquin tenait.
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Arnaud Dumouch  31/12/2011 08:54:15
Il ne faut pas s'attacher aux mots. Saint Thomas n'est pas nominaliste. Sa pensée est "analogique". Il use de mots signifiant le sensible pour exprimer le spirituel.

Donc, pour lui "jouissance" signifie d'abord "plaisir sensible" (voir traité des passions, Ia IIae, la passion de jouissance), et par analogie, l'effet spirituel dans la volonté de la "possession de Dieu".
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Dominicana  31/12/2011 08:49:54
Les occurrences de la jouissance chez saint Thomas sont bien plus nombreuses concernant la vision béatifique que pour les plaisirs du sexe. Je pense qu'il y a une raison théologique très profonde à laquelle Thomas d'Aquin tenait.
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Arnaud Dumouch  31/12/2011 08:43:51
Cher Olivierch,

Dans l'idéal, il faudrait un mot propre pour chaque espèce de plaisir : sexe, nourriture, sentiments amoureux, amitié, découverte de la vérité, contemplation de Dieu etc.

Cependant, il n'y a pas assez de mots. C'est pourquoi, dans la pensée analogique de saint Thomas, vus le nombre immense des plaisirs différents, il utilise le mot "jouissance" à la fois pour le sexe et pour la vision béatifique.
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olivierch  31/12/2011 08:38:21
La jouissance et le plaisir sont clairement à distinguer chez Thomas d'Aquin. Ne trouvez-vous pas ? Quelle est votre définition de la jouissance ?
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