Die Wächter des "Geistes"

Die Liste der vom Linzer Bischof kürzlich teils neu bestellten Dechanten ( ich verstehe immer noch nicht, warum es diese unnötige Institution noch gibt) liest sich wie das "who is who" der Linzer Abteilung der ober-österreichischen Pfarrergewerkschaft- Initiative.:
lauter aufrechte Wächter desssen, was sie gerne als Geist des Konzils bezeichnen, um mit diesem nicht sehr "geistlichen Baseballschläger" ihren ohnehin harmoniebedürftigen Bischof in Schach zu halten.. … [Mehr]

Der Herr Brandstetter meint...
Zitat: >>Ich würde mir schon wünschen, dass die Weltkirche über die Interpretation bisher wenig hinterfragter Glaubenswahrheiten nachdenkt, weil sich die Welt heute so schnell ändert. Ich denke da zum Beispiel an die leibliche Aufnahme von Personen in den Himmel. Vor allem junge Leute kann man damit nicht mehr hinter dem Ofen hervorlocken.<<

Leibliche Aufnahmen von "Personen" in den Himmel? Ich kenn eigentlich nur Maria die mit Leib und Seele in den Himmel … [Mehr]

@cyprianus:
Die Wahrung der überlieferten Lehre sind Pflicht eines jeden Rechtgläubigen und tausendprozentig zu bejahen.
Die Frage ist nur ob man dem auch wirklich dient wenn man "unerlaubte Mittel" anwendet.

Ich denke man kann der Wahrheit nur dienen wenn man den rechtlichen Raum nicht durchbricht. Die unerlaubten Bischofsweihen und der 'rechtsfreie Zustand' der fsspx stellen die Tradition ins Eck der Gesetzeslosigkeit ... ein paradoxer, verstörender Zustand wurde hier geschaffen.

Gute Lösung für Linz...

Der Fisch fängt nicht erst in Kopfing zu stinken an
aber er stinkt dort gewaltig.
Wie kann es sein, dass ein junger dynamischer Priester, der Jugendliche, Familien, ältere Menschen zuhauf begeistert auf eine recht unlautere Art und Weise hinauskomplimentiert wird durch ein schwer depressiver Priester, der längst im burn-out ist und nach nur wenigen Monaten seine bisherige Pfarre (Braunau/Inn) verläßt, ersetzt wird? Eine Zumutung für den kranken Priester wie für … [Mehr]

Dazu nochmals ein Zitat von dem Zeitzeugen und Analysten Reinhard Raffalt aus seinem Vatikan-Buch von 1973: „Jahrelang litt Paul VI. unter der Rebellion, die einen bedeutenden Teil des Episkopats erfasst hatte. Viele Bischöfe fühlten sich von Rom gegängelt: in der Bischofswahl, im Kirchenrecht, in der Pillenfrage, am meisten im Problem des Zölibats. Immer war die Entscheidung dem Papst vorbehalten, der auf seine Legitimität pochte, obwohl sie vielen zweifelhaft erschien. Andererseits … [Mehr]

Ich weiß nicht wo das Problem liegt Tam-Tam:

Entweder entspricht die derzeitige Ausgestaltung den Vorstellungen des Konzils. Dann muß natürlich auch keine Klastellung aus Rom kommen. Andererseits darf sich dann auch niemand hinstellen und sagen: Das hat das Konzil nicht so gewollt.

Oder aber die derzeitige Ausgestaltung der Kollegialität entspricht nur dem "Geist" des Konzils, nicht aber seinem wahren Willen. Dann ist die Frage: "Warum wird der konzilswidrige Zustand geduldet?", durchaus … [Mehr]

Tami lebt in der Biedermeierzeit?
Gibts da Kollegialität oder Primat der Bürgermeistergemahlin?
Bürgermeistersgemahlinnen 2012 gehen nicht auf Kaffekränzchen, sondern tummeln sich in den Weiten des WWW...

@a.t.m.
sollten eigentlich alle Katholiken Bescheid wissen, denn sie gehören ja zum Glaubensgut der Kirche....
Nicht böse sein, lieber a.t.m., aber das kostet mich einen müden Lacher.
Ohne DR. Kreier und GTV wüsste ich nicht einmal, dass es lesbare Texte überhaupt gibt...vom Verständnis … [Mehr]

Rom sollte die Internetforen User als theologische Berater einstellen.

Bin ich auch der Meinung.

Wie so oft schon.



Und neben den 10 bis 1.000 Foren-Gelehrten noch P. Schmidberger und die PflugerFamily,

dann wird alles gut...

@Defensor Fidei
Danke für die Schützenhilfe!
So sehe ich dies auch.

nach dem 2. Vatikanum

Tatsächlich steht da "nach";

ich hatte das "nach" im Sinn von "gemäß" aufgefasst, und später sogar gedacht, Sie hätten "auf" geschrieben.

"Nach" kann man natürlich auch zeitlich verstehen.

Das VögelchenMännchen ist doch nett,

@ Tam-Tam
Ich wollte lediglich daraufhinweisen, dass sich nach dem Konzil ein Verständnis von Kollegialität der Bischöfe entwickelt hat, das vom Konzil selbst nicht intendiert wurde und den Primat des Papstes in der Praxis geschwächt hat, sonst hätten wir nicht solche Zustände in der Kirche. Viele Orts-Bischöfe meinen sie seien auf Augenhöhe mit dem Papst und vertreten die Auffassung, sie müssten sich nicht an die römischen Vorgaben, beispielsweise im Bereich der Liturgie, halten. … [Mehr]

So leicht darf man sich das mit dem Geist nicht machen.

Solange nicht klar ist was "mit und unter" dem Papst konkret heißt, könnte man auf den Gedanken kommen, daß die derzeitige Ausgestaltung den Vorstellungen des Konzils entspräche, solange Rom schweigt. Denn: wer schweigt, stimmt zu.

Insofern wäre schon mal wichtig, daß man Falschinterpretationen nicht schweigend hinnimmt.

Daß die derzeigige Ausgestaltung der Kollegialität ein Problem ist, kann nicht bestritten werden.

Oder sollte man in … [Mehr]

Liebe Elisabethvonthüringen: Wenn ich etwas mehr Zeit habe werde ich mir das Interview anhören. Danke für den Link. Aber da sie ja diesen vermutlich schon angehört haben, können sie eine kurze Zusammenfassung über das Interview schrieben. Danke

Aber es geht hier gerade um die Texte des VK II, und über die sollten eigentlich alle Katholiken Bescheid wissen, denn sie gehören ja zum Glaubensgut der Kirche. Besonders deshalb weil fasst jeder liturgische Missbrauch mit den Konzilstexten … [Mehr]

Wie ist das eigentlich wenn die Frau des Bürgermeisters mit den anderen Damen des Ortes zum Kaffekränzchen geht?

Gibts da Kollegialität oder Primat der Bürgermeistergemahlin?

Dr. Kreier bringts auf den Punkt; er spricht von Kumpanei...im Zusammenhang mit sogenannter Kollegialität...
http://www.gloria.tv/?media=234811

Man beruft sich vor allem auf den Geist des Konzils, ...

Eben, wegen Leuten, die immer nur Tam-Tam machen und nichts sagen, bleibe ich so dumm!
Kann man eben nichts machen!

Daß die Frage der sog. Kollegialität heute ein Problem ist und daß allgemein Bestrebungen bestehen, die im Papst nicht den Vater, sondern den Bruder sehen, kann nicht bestritten werden. So kam es schon vor, daß die Schweizer Bischöfe den Papst als Kollegen im Bischofsamt der Ortskirche von Rom begrüßt haben.

In aller Regel berufen sich diese Personen auf LG.

Die Frage wäre somit, ob sie sich zu Recht auf LG berufen oder nicht.

Ich gehe davon aus, daß sie es im Ergebnis nicht zu Recht tun. … [Mehr]

@tam-tam

Eine andere Sache - gehören die Aufklärer zur Welt? Welt in Sinne der Schrift.

lisabethvon Kommentaringen

Sie habens immer noch nicht kapiert, also drum: am besten nicht mehr (dazu) kommentieren.

Noch was für Tam-Tam, a.t.m. usw...hört Euch das Interview an, dann reden wir weiter !!!

In der Jüngerschaftsschule des Meisters

von Turmfalke
3. Januar 2012
Jüngerschaftsschule – was ist denn das? Kardinal Schönborn hat dieses Stichwort als Nr. 2 für den diözesanen Erneuerungsprozess “Apg2010″ genannt, direkt nach “Mission first”.
Jetzt kommt das Wort Jüngerschaftsschulung bis jetzt nicht so oft vor, wenn es um Kirchenerneuerung geht. Wer ist mit den Jüngern gemeint? Wird die Kirche jetzt … [Mehr]

Tamtami...der Primat des Papstes...erklären Sie das doch einmal den Zeitgeistmedien.
Was soll das Gelaber über Konzilstexte?
Die kennt niemand und will auch niemand kennenlernen in der Volkskirche!

"Die fsspx folgt den Entscheidungen des Lehramtes seit 1965 nicht mehr": die Kirche kann nicht "nach 1965" etwas für allgemein verpflichtend erklären, was sie vor 1965 verdammt hat. Entscheidungen des Lehramtes nach 1965 gibt es somit de facto nicht. Denn es wird ja immer wieder beteuert, dass "1965" kein Bruch, keine andere Kirche entstanden sei, wenngleich etliche Theologen nach dem Konzil sehr wohl von einer "anderen Kirche" sprachen. Ganz so einfach ist die ganze Sache also nicht. Im … [Mehr]

elisabethvon Kommentaringen hat nicht kapiert, worum es geht.

Es geht NICHT darum, ob Texte des II.Vatikanums jemanden interessieren.

Es geht rein darum, ob das II.Vatikanum selbst den Primat des Papstes geschwächt hat.
Und um diese Frage zu beantworten, muss man nötigerweise das II.Vatikanum selbst lesen.
Und aus dem Zitierten wird klar deutlich, dass das nicht so ist.

Tam-Tam glaubt wohl nicht im Ernst, dass dieser verlinkte Text auch nur einen Typ interessiert, in den Weiten der deutschnationalen Volkskirche.......
Da liest man derartige Erklärungn viel aufmerksamer...
http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/landespolitik/art383,789184

II. Vatikanum:

"Das Kollegium oder die Körperschaft der Bischöfe hat aber nur Autorität, wenn das Kollegium verstanden wird in Gemeinschaft mit dem Bischof von Rom, dem Nachfolger Petri, als seinem Haupt, und unbeschadet dessen primatialer Gewalt über alle Hirten und Gläubigen. Der Bischof von Rom hat nämlich kraft seines Amtes als Stellvertreter Christi und Hirt der ganzen Kirche volle, höchste und universale Gewalt über die Kirche und kann sie immer frei ausüben. Die Ordnung der Bischöfe … [Mehr]

"Die Macht des Papstes ist sicher durch die Kollegialtät der Bischöfe nach dem 2. Vatikanum geschwächt, aber nicht ausser Kraft gesetzt worden."

Wo ist denn da auf dem II. Vatikanum etwas geschwächt worden?

hm?!

Was will dieser Urlasberiga hier eigentlich mit seinen Kommentaren?

Das einzige, was im Artikel über Pfarrer Burgstaller gesagt wird, ist:

"Karl Burgstaller ist Mitglied der protestantisierenden Pfarrer-Initiative."

Ist dieser nun Mitglied der Pfarrer Initiative oder nicht?

Auf der Homepage ist er deutlich unter den Mitgliedern aufgelistet:

http://www.pfarrer-initiative.at/

Was soll also dieses Gekrähe?!