Auch von P. Gaudron (FSSPX) gibts dazu was gutes, er verteidigt den Titel corredemptrix - den man in der Tat aber richtig und sehr genau def. muß. Müßt ich allerdings auch erst mal raussuchen.

[Oh, und jetzt doch bitte nicht gleich was an sich kriegen, weil ich es gewagt habe, einen Theologen der FSSPX zu zitieren. (wie böse!) Vgl. man etwa mit den Bischöfen - bes. dem Vorsitzenden - der Dt. Bischofkonferenz oder auch den "Theologen" an den dt. Unis, so schneidet P. Gaudron sicher nicht … [Altro]

@Moni El:

Danke, ja stimmt, korrekter Titel ist Corredemptrix.

Mit Pius XII werd ich eben nochmal nachschauen.

M.E. findet sich auch etwas dazu bei Matth. Joseph Scheeben [nein, nicht der Seele hier - sondern beim echten, beim Namensgeber!] bzw. Garrigou-Lagrange [hofftl richtig geschrieben].

Was tut ihr euch alle so schwer mit dem Titel Miterlöserin??? Geht doch mal der Sache nach, stellt recherchen an! Überprüft das ganze von eurem eigenen Interesse und sagt nicht einfach: Nur Jesus konnte uns erlösen!!

Maria war Körperlich als auch seelisch mit Jesus in allen Leiden verbunden. Sie war seine Mutter also er war ihr Fleisch und Blut. Welche Mutter würde nicht leiden, wenn sie anschauen muss wie ihr Sohn gegeiselt, verspottet und schließlich gekreuzigt worden war???

Hier ein paar … [Altro]

aber was den Titel "Miterlöserin" (Co-Redemptrix) betrifft, so ist dieser durchaus traditionell (wird so in der Tradition durchaus verwendet) und kommt Maria auch wirklich zu.
Ich glaube, sogar Pius XII verwendet diesen Titel in einem Schreiben, allerdings muß ich da erst mochmal nachschauen.

Es gibt diesen Titel - der übrigends Corredemptrix heißt - nicht in der Kirchenlehre. Niemand muss ihn verwenden und Kardinal Ratzinger rät sogar davon ab, weil er Mariens Rolle schon in den bisherigen … [Altro]

...nur Gott kann erlösen.

Hier nochmals Klärendes zum Thema "Miterlöserin".

Der Titel "Miterlöserin" ist - denke ich - ziemlich gut dazu geeignet, Durcheinander und Misserverständnisse bei Gläubigen, aber auch bei Nichtgläubigen, zu erzeugen.

Nona hat Maria Anteil am Erlösungswerk durch ihre Gottesmutterschaft, der Titel "Miterlöserin" würde jedoch meines Erachtens dazu führen, dass Menschen glauben könnten, sie hätte quasi einen Anteil, ohne den Gott das Erlösungswerk aus sicher heraus nicht hätte schaffen können. Und das ist wohl nicht der Fall, denke ich. … [Altro]

Ich glaube auch nicht an die Echtheit der Botschaften und gebe dir, claudine, wie vielen anderen im Prinzip recht;
aber was den Titel "Miterlöserin" (Co-Redemptrix) betrifft, so ist dieser durchaus traditionell (wird so in der Tradition durchaus verwendet) und kommt Maria auch wirklich zu.
Ich glaube, sogar Pius XII verwendet diesen Titel in einem Schreiben, allerdings muß ich da erst mochmal nachschauen.

je mehr ich von dem Völkerfrauenschmus lese, desto widerlicher wirds mir.

Iacobus hat recht mit seiner Feststellung, dass die "Miterlöserin" ziemich Verwirrung stiften würde bei den Katholiken ... nixda!

Maria ist Gnadenvermittlerin, Fürsprecherin, Gottesgebärerin.... aber keine Miterlöserin.
Und dann spricht sie noch Gebete, diese anebliche Maria, von denen Teile verboten werden.

Verwirrer! Vater der Lüge!

Schwachfug.

Ich habe die Videos nicht gesehen.

Man kann ein paar Ausschnitte daraus hier: http://www.youtube.com/watch?v=6mRcRtAAnno
online begutachten.

Das Cover der DVD ist dieses: http://www.turkevi.nl/images/dvd_maria.jpg

Die Zeitung "Theologisches" genießt meines Wissens einen akzeptablen Ruf.
http://www.theologisches.net/

Ich gehe davon aus, dass die Autorin keine Fehlinformationen verbreitet, die nicht belegbar sind. Ich würde der Autorin auch keinen Betrug unterstellen, weil obendrein auch … [Altro]

@Paul I

Ach iwo, sie haben mich nicht so sehr damit verletzt.

Ich dachte die farbliche Kennzeichnung würde ausreichen - dem war nicht so.
Aber nun ist es trotzdem noch geklärt worden. Das ist sicherlich das Wichtigste.

Ich wünsche allen hier einen gesegneten Tag!

@Paul I

Wissen Sie was, Paul? Das Sie mir so etwas unterstellen, kann mich persönlich nicht tangieren.

Sie sehen sich ja im Stande dazu, mir so etwas zu unterstellen. Wo ich hier die ganze Zeit mit offenen Karten spiele, indem ich in der Öffentlichkeit bestehende Botschaften kommentiert habe, deren Quelle auf der offiziellen Internetseite der "Frau aller Völker" nachgeprüft werden kann.

Rübezahl hat es schon erwähnt - für den Fall das Sie es übersehen, hier noch einmal die Quelle des … [Altro]

@Bibiana:
Die Mutter Gottes kann keine Miterlöserin sein, denn die Mutter Gottes kann nicht erlösen ; Nur Jesus Christus, der wahrer Gott und wahrer Mensch ist, kann erlösen.

Sie fragen inwieweit der Titel Miterlöserin im Sinne Satans sein könnte: Indem er den Eindruck vermittelt, die Mutter Gottes könne erlösen.
- Dies würde das Geschöpf auf die selbe Ebene mit dem Schöpfer stellen und v.A. viele vom einzigen Weg zum Heil ablenken: Jesus Christus - ER ist der Weg, die Wahrheit und das Leben.

@ Rübezahl

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, auf Ihren Hinweis vom 21.4.09, 22:43:56 h, die Quellenangabe zu studieren! Davon, von all dem Hin und Her um die Erscheinungen der "Frau aller Völker", habe ich nichts gewusst. Vor Jahren hatte ich mal ein Buch darüber gelesen, fand das Gebet auch spontan sehr beeindruckend - und werde dies auch weiterhin beten. Vor kurzem las ich auch über die eucharistischen Erlebnisse, mit denen ich allerdings kaum etwas anfangen konnte.

Zweifel an den … [Altro]

>>Da bei diesem Text keine Quellenangabe steht , ist der Text wohl von ihnen geschrieben worden.<<

Ziemlich unlogischer Schluss, würde ich mal sagen.

Die Quellenangabe finden Sie übrigens sogar hier auf der Plattform:

http://www.gloria.tv/?media=24933

@Paul I

Nun. Ida, die Seherin, hat größtenteils all das aufschreiben lassen, was sie während der Erscheinungen laut gesagt hat. Es waren ihre Worte, die den Boden, dieses Innere der Kirche "wie in einem Amphitheater" beschrieben haben. Das steht in der Botschaft, die ich mehrmals gepostet habe.

Der Begriff "internationale Kirche" befindet sich auf der offiziellen Homepage der "Frau aller Völker".

Neben der Verbreitung des neuen marianischen Titels „die Frau oder Mutter aller Völker und … [Altro]

@Paul I

Das Innere der Kirche
(...)
Während ich mit der Frau durch die Kirche gehe, fällt mir auf, dass der Fußboden ein wenig schräg nach unten fällt, wie in einem Amphitheater. (...)

P.s.:
Die Botschaft "Die eine Gemeinschaft" habe ich bewusst hier zitiert. Es schadet nicht, sich darüber einmal im Zusammenhang mit dieser "internationalen Kirche" ein paar Gedanken zu machen.

Das Wichtigste wurde ja schon erwähnt. Mehrmals.

@Paul I

Die eine Gemeinschaft
Dann sehe ich große Gebäude, Kirchen. Es erscheinen Kirchen von verschiedener Art, also nicht nur katholische Kirchen. Die Frau sagt:
„Es muss eine, große Gemeinschaft werden.“
Bei diesen Worten bekomme ich schreckliche Schmerzen in meiner Hand. Es kommen Stürme über diese Kirchen.

Die Außenansicht der Kirche
Plötzlich sehe ich an der von der Frau angedeuteten Stelle eine große Kirche stehen. Es ist eine imposante Kirche auf einem großen Platz, eine besondere … [Altro]

jetzt um so inniger den Herrn Jesus bitten, dass das Dogma Maria Miterlöserin, Mittlerin und Fürsprecherin verkündet wird!

Tun Sie sich keinen Zwang an.

Beten will ich privat auch ...die einst Maria war... Offiziell würde ich aber ...die selige Jungfrau Maria... in der Kirche vorbeten, das ja.

Wenn sie sich unbedingt abspalten möchten, weil Sie auf Teufel komm raus ein Gebet beten wollen, welches in dieser Form klar verboten wurde, dann kann ich Sie nicht davon abbringen.

Genau das meinte … [Altro]

Ich werde bei d e n negativen Beurteilungen um die Botschaften der Frau aller Völker in diesem Forum jetzt um so inniger den Herrn Jesus bitten, dass das Dogma Maria Miterlöserin, Mittlerin und Fürsprecherin verkündet wird! Und sind die Botschaften für mich echt, da ein Bischof diese im Jahre 2002 ja anerkannt hat. Beten will ich privat auch ...die einst Maria war... Offiziell würde ich aber ...die selige Jungfrau Maria... in der Kirche vorbeten, das ja.

Das ist ja mal ein richtig guter Vortrag!

Wie glaubwürdig kann eine 'Erscheinung' sein, die auf den Wortlaut "die einst Maria war" pocht und dann von Rom korrigiert wird??

@Paul

stimmt, da habe ich Sie mit frbenedikt verwechselt, da Sie das gleiche Benutzerbild verwenden und ich ob dessen wahrscheinlich nicht auf die Namen geachtet habe.

Gute Nacht

@frbenedikt
Sie unterstellen mir, einen Bischof anzugreifen, den ich hier nicht einmal namentlich erwähnt habe. Was meinen Sie, was das ist? Katholisch?

Belege finden Sie im Beitrag von Rübezahl.

Lesen Sie doch auch einmal das hier http://www.gloria.tv/?media=24933
vielleicht erkennen Sie dann den Ungehorsam gegenüber Rom, der damals rund um diese "Frau aller Völker" betrieben wurde und was Rom dazu sagte.

Übrigends hat auch Kardinal Ratzinger damals die Verehrung und das Gebet verurteilt - … [Altro]

Also, das mit dem Link wollte ich lieber anders, nämlich so, dass er direkt aufgeht. Also meine Frage bleibt bestehen. Bis auf weiteres halt so.

http://www.die-tagespost.de/archiv/titel_anzeige.asp?ID=16405

......unterstreicht aber gleichzeitig, dass die vatikanische Glaubenskongregation in Bezug auf einen Aspekt der Verehrung, in der die Muttergottes als "Frau aller Völker, die einst Maria war" besorgt sei.

@frbenedikt
Wenn ich jetzt wüsste, wie man hier einen Link setzt, dann würde ich zu demjenigen Rübezahl verweisen, der die Belege geliefert hat bei einem anderen Video dieser Serie. Vielleicht haben Sie es nicht gesehen?
Kann mir jemand sagen, wie man einen Querverweis macht?
Wie mache ich einen Link

@Monika Elisabeth
"Fakt ist, dass Rom auch heute noch nicht davon begeistert ist"

Belege?

Entscheidend ist, was rechtlich unternommen wird. Und da hat Rom nichts unternommen, auch wenn es das dürfte. Sie verbreiten hier Nebelkerzen und greifen einen Bischof an. Das ist unkatholisch.

@Paul I

Ich frage mich gerade auf was Sie hinaus wollen?

An was hakt es denn bei Ihnen jetzt genau? Das sie nicht wissen, wie man eine Kirche zu bauen hat? Das kann es ja wahrscheinlich nicht sein. Ich war nun einmal nicht die Jenige, die gesagt hat, dass diese Kirche der "Frau aller Völker" wie eine Moschee und somit nicht katholisch aussieht. Nein, das war die "Seherin" Ida. Wenn Sie schon von dieser Geschichte so fasziniert sind, wieso akzeptieren Sie dann nicht das, was die "Seherin" … [Altro]

Also Gift und Galle weiss nicht...wo denn?

Die Kompetenz, eine Erscheinung anzuerkennen oder abzulehnen, kommt dem Ortsbischof zu. Das hat der Vatikan in seinen Normen der Glaubenskongregation von 1978 über die Beurteilung von Erscheinungen festgelegt. Bischof Punt hob ein früheres negatives Urteil seines Vorgängers auf. Das war alles rechtmäßig.

Die Glaubenskongregation hat niemals in der Frage der Erscheinungen geurteilt, sie hat lediglich - zu einem Zeitpunkt, als die Erscheinungen abgelehnt wurden - die Schriften verboten. Durch … [Altro]

Da ich nun wiederholt in den letzten Tagen und Wochen per Privatnachrichten zu dieser "leidigen" Thematik rund um die Frau aller Völker gefragt worden bin, verlinke ich an dieser Stelle einen Hinweis auf einen ausführlichen Artikel zum Thema in der Zeitschrift "Theologisches" aus dem Jahr 2005.

Hier der Artikel

Der Artikel wurde scheinbar noch vor dem "Gebets-Teil-Verbot" durch die Glaubenskongregation im Mai 2005 verfasst.

Zu Letzterem berichtete z.B. die Deutsche Tagespost am 11.08.2005:

 … [Altro]