@ Sünder: Das weiß Gott allein, wir können seiner Kirche vertrauen.

Das wird noch ein oder zwei Generationen dauern, bis diese sündhafte Kommunionform wieder das ist, was sie immer war: Ausdruck des Individualglaubens kleiner protestantischer Gruppen.
Aber der Wind in Deutschland hat sich schon längst geändert, wir werden die Kirche in 10 oder 20 Jahren nicht mehr wiedererkennen!

@ alexius
Ja glaub ich auch , in der Richtung könnte man
denken, dann wär wieder alles einheitlich
und wieder mehr Ehrfurcht vor dem Göttlichen.

Vielleicht wird als nächstes endlich der Indult für die Handkommunion zurückgezogen.

Die Krise der Kirche besteht vor allem darin, dass nicht mehr oder nur noch von ganz wenigen geglaubt wird, das Jesus Christus, der historische Jesus von Nazaret, wirklich in seiner Person wahrer Mensch und wahrer Gott, und zwar, als einer der Heiligsten Dreieinheit, der eine, wahre und einzige G o t t i s t.
Man kann das durch diesen Akathistos-Hymnos an unseren gütigsten Herrn Jesus Christus lernen:
http://consensuspatrum.wordpress.com/2012/01/30/an-unseren-gutigsten-herrn-jesus-christus … [More]

Conversi ad Dominum - Wendet euch hin zum Herrn!

Nicht alles, was heute liturgische Praxis sei, lasse sich durch Konzilstexte begründen, sagte Kurienkardinal Kurt Koch auf einer Tagung (1), die die Theologie Joseph Ratzingers zum Thema hatte. So sei beispielsweise nirgends die Rede davon, daß der Priester die Eucharistie den Gottesdienstteilnehmern zugewandt leite, so der Kurienkardinal. (s. Bericht HIER bei kath.net)

(1) Internationales Symposium am 28. Januar 2012 der Joseph Ratzinger Papst … [More]

Weder das latein zu eleminieren noch ständig mit der "Fissage" zu den leuten zu zelebrieren ist vom Konzil gewollt!

Also das was heutzutage an liturgischen Missbräuchen in der "Neuen Messe" stattfindet, ist die wahre Provokation.

Gott zum Gruße

MMeger

Bitte, unterlassen Sie einfach ihre Provokationen. Bleiben Sie sachlich. Ich bin es leid, mich von gekränkten Usern über Provokationen ins offtopic hineinziehen zu lassen. Also? Was haben Sie inhaltlich beizutragen?

Noch mal zur Sache: Meinem Argumentationscorpus (lol) nach hat Kardinal Koch gut daran getan einmal laut auszusprechen, was schon längst nicht mehr aufzuhalten ist, nämlich die Wahrheit. Vergelts Gott!

Muss ich mich eigentlich von dieser Person wahrheitswidrig und in verleumderischer Weise per PN beleidigen lassen? Kann man diese Troll irgendwie blockieren oder ignorieren?

Haha, man hat also einen Argumentationscorpus!
Es ist wahrlich seeehr argumentativ andere Leute als zu alt, Pharisäer und hassvoll zu beschimpfen ;)
Solche User meinte der ORF in seinem kürzlichen Bericht wahrscheinlich, das ist wohl der Preis der Freiheit...
Wie gesagt: Nicht füttern zieht am besten!

Die Erneuerung in unserer Katholischen Kirche muss auch mit Worten unsere Deutschen Sprache beginnen.
Wir Katholiken feiern Heilige Messe, Heilige Eucharistie, unsere Bischöfe, Priester feiern Gottesdienst, auch heute hat unser Priester nur Gottesdienst gesagt.
Ein Gottesdienst kann alles sein, Wortgottesdienst, Andacht, beten.
Bei einem Gottesdienst gibt es keine Sonntagspflicht.
In einen Gottesdienst gehe ich wenn ich Zeit habe, aber wer hat schon Zeit?
In einer Heiligen Messe, wird das … [More]

«Wenn nämlich die Krise des kirchlichen Lebens heute in erster Linie eine Krise der Liturgie ist, dann muss auch eine Erneuerung der Kirche heute mit der Erneuerung der Liturgie ansetzen.»

Wie soll das jetzt aber konkret geschehen? Seit beinahe 50 Jahren wird ja schon daran gearbeitet, "die Erneuerung der Kirche (heute!) mit der Erneuerung der Liturgie zu bewerkstelligen". Und was ist damit bis jetzt herausgekommen?
Was sagte der Papst vor der Vollversammlung der Glaubenskongregation?:
"Wir … [More]

@LydiaLichterfels

Mein "altersbedingter kognitiver Zerfall" ist in diesen wenigen Minuten so weit fortgeschritten, dass ich Sie nicht mehr wahrnehme.
Diskutieren Sie mit andern in einer Endlosschleife!

POSchenker

Wer leitet denn die Diözesen? Wer bestimmt denn das kirchliche Leben? Wer prägt es denn vorallem? An wem hängt denn alles? An der Kohlenschieber-Oma, der Näherin, oder nicht doch eher am Hirten?

@LydiaLichterfest

Sie haben den Bischöfen vorgeworfen, nicht welt-abgekehrt und "allumfassend von der Welt bestimmt und mit ihr eng verbunden" zu sein, nicht Einsiedlern, Anachoreten, Mönchen!

@ POSchenker & Co.: DONT FEED THE TROLL!
Die wollen nicht sachlich diskutieren, die wollen Stress. Einfach ignorieren hilft am besten ;)
Ich glaube übrigens, dass sich Kardinal Koch vertan hat. Die Zeit ist mehr als reif, schauts euch die Jugend doch bitte einmal an!

POSchenker

Die Christen (samt ihren Führern) aber sind (sollen sein) - rechtgläubig gesehen - nicht "welt-abgekehrt", sondern "mitten in der Welt, aber nicht von der Welt"!

Ja, sie sind "mitten in der Welt", weil es garkeine Alternative gibt, als "mitten in der Welt" zu sein. Da gibt es höchstens den Selbstmord, aber der kickt einen ja bekanntlich aus dem Himmel. Gesinnungstechnisch, nach der Vernunft, im Geiste, sollen sie aber, als in Christus existierend, im Himmel stehen, fern der Welt, … [More]

@admin

Ihr wohlgemeinter Rat ist ok. Normalerweise gehe ich auch so vor. Aber Herr LL ist ein Sonderfall. Wievielmal mussten Kommentare von ihm gelöscht werden, weil er provokant und querulierend und/oder flagrant antikatholisch agiert(e)!

ja.

bob dylan

Nichtstuend in der Ecke sitzen und harren, so ist das nicht gemeint gewesen. Im Kontext der Kirche auf Gott schauend 'sein', und alles dabei Anfallende (alles ankommende Weltliche) tun erst dann, wenn es anstuppst ( es sei Nebenwerk ): so müsste es sein, so ist das Ideal. Die weltlichen Geschäfte nicht liegen lassen, aber eben nur zu genüge erledigen, nicht also verklären, als wären sie das Hauptgeschäft ( "Kindergärten, Suppenküchen und Caritas!", oder: "Ich muss Karriere … [More]

@LydiaLichterfels

Rieten Sie [sie, die Bischöfe] nämlich zur Abkehr von der Welt, und folgte das Volk diesem Rat, implizierte dies, dass die schönen Güter aus der Welt ( Geld, allen voran ) nicht mehr in den Schoss der Kirche, des Bischofs, getragen würden, oder dass dieser Fluß zumindest arg an Zug verlöre. —

Die besagte "Krise des kirchlichen Lebens" rührt allein daher, dass die, die das kirchliche Leben machen ( oder sind ), nämlich die 'liturgischen Katholiken', ob ihres engen … [More]

Persönliche Probleme miteinander besser als PN austragen und füreinander beten nicht vergessen (das ist garantiert immer richtig und hilfreich).
Vergelt's Gott!
OAMDG

LL, Ihr lösungsvorschlag ist einfach und effektiv: man kann sich schadlos halten, indem man sich entzieht; hingegen gibt es pausenlos dinge zu tun. tag für tag wird brot gebacken, werden klamotten genäht, wird haustechnik gewartet, vermögen menschen seelsorge zu tun, werden kranke gepflegt, werden menschen transportiert, wird wissenschaftlich geforscht, wird administratv geordnet, tritt kunst aus noch nicht ganz instrumentalisierten seelen - und wir profitieren nicht nur, wir haben ja zu … [More]

POSchenker

offtopic. - Nein, ihr Porträt und ihre Angaben, das kann nicht echt sein. Warum glaub ich das nicht?
1. Im Internet wird bekanntlich zuviel gelogen (auch auf Portalen, da man es nicht erwartet )
2. In ihrem Alter hat man normalerweise eine milde Souveränität erreicht, eine gediegen-überlegene Vernünftigkeit ( ich weiß das, immerhin ist meine Vaterfigur Anfang 70 ). Die aber geht ihnen total ab, vorallem merkt man das an ihrer Art und Weise der Interaktion, der Argumentation. ( … [More]

1.
Es geht hier um die "Zulassung der alten Messe" als einen "ersten Schritt" zwecks Aufhebung der "Krise des kirchlichen Lebens".

2.
Fragestellung ( meinerseits an mich gestellt ): Woher rührt die "Krise des kirchlichen Lebens"?

3. - darauf bezog sich der Beitrag.

Folglich Frage an Sie: Wieso kommen Sie jetzt daher und werfen mir vor, mein Beitrag brächte "nichts Brauchbares" zum Thema?

@LydiaLichterfels

Dann sagen Sie mir doch, was Sie aus Ihrem Posting für wirklich brauchbar halten. Gemeint ist damit natürlich "brauchbar für die katholische Kirche", nicht für die Abreagierung Ihrer Aversion gegen sie.

Apropos mein User-Portrait und meine Altersangabe: Sie können sich darauf (und auch auf alles Andere - ebenfalls ersichtbare aus meinem Profil) verlassen: alles ist echt!

POSchenker

Ich rechtfertige mich nicht vor Ihnen. Wahrscheinlich ist es ihrem altersbedingten kognitiven Verfall anzulasten, dass sie die Verwandtschaft zwischen den Inhalten meines Beitrags und den Inhalten des Artikels hier nicht erkennen?

( Jedoch sind das ja nicht Sie auf dem Bild, geschweige denn, dass Sie das Alter haben, das Sie hier vorgeben zu haben. Ne? )

@LydiaLichterfels

Die "Denkfiguren, die Sie auf Ihrer Schulter sitzen haben, suppen" nicht gerade Brauchbares für das mit diesem Artikel berührte Thema aus.