Je trouve que le père Laguerie manque de modestie, moi je tiens à remercier le Bienheureux Pape Jean XXIII on dira un jour qu'il avait raison j'espère

FSSPX = HERESIE
Donc la "foi" est fondé sur la critique de l'autre...
Le démon, en est pour beaucoup...

Vatican II soufle de l'esprit saint volonté du christ!!!

ABBAPERE "Avez-vous le courage..."

.... Encore un jugement présomptueux.... après le manque de foi, le manque de courage... ! Mais pour qui vous prenez-vous ?

Bonjour Jozecat,
Vous êtes décidément bien prévisible dans vos réactions à fleur de peau. N'étais-je pas fondé à juger l'état d'esprit d'une affirmation s'opposant objectivement et pathétiquement à l'esprit de foi ? Vos propos trahissent certainement une période de doute et de combat au niveau de la foi.
Il peut arriver que la foi fasse du yo-yo dans notre vie spirituelle. Aurez-vous le courage de voir cette réalité en face vous qui me traitez d'aveugle, de surcroît après avoir jugé de ma … [More]

RESURRECTION "Jn 12:40-

Il a aveuglé leurs yeux et il a endurci leur cœur, pour que leurs yeux ne voient pas, que leur cœur ne comprenne pas, qu'ils ne se convertissent pas et que je ne les guérisse pas."

..... C'est exactement ce que je dis plus bas merci de me conforter

ABBAPERE "Allons allons Jozecat, femme de petite foi"

.... Ce qui sous-entend que vous pouvez soupeser, juger, la qualité de la foi.... présomption de celui qui croit voir :

" JEAN 9 41. "Si vous étiez des aveugles, … [More]

Ignace d’Antioche lettre aux Romains
Ignace, dit aussi Théophore 2, à l’Église qui a reçu miséricorde par la magnificence du Père très haut et de Jésus-Christ son Fils unique, « l’Église » bien-aimée et illuminée par la volonté de celui qui a voulu tout ce qui existe, selon la foi et l’amour pour Jésus-Christ notre Dieu ; « l’Église » qui préside dans la région des Romains, digne de Dieu, digne d’honneur, digne d’être appelée bienheureuse, digne de louange, digne de succès, digne … [More]

Jezecat
"Oui, l'Eglise agonise parce qu'elle a laissé s'éteindre le feu de la charité, ce même feu qui la purifiera dans l'épreuve"

Jn 12:40-
Il a aveuglé leurs yeux et il a endurci leur cœur, pour que leurs yeux ne voient pas, que leur cœur ne comprenne pas, qu'ils ne se convertissent pas et que je ne les guérisse pas.

Jozecat, vous êtes grave!
cessez de jeter des déclarations de ce genre, cela vous discrédite totalement! vousne voyez donc pas que vous faites partie de ceux qui , croyant … [More]

Jozecat a écrit : "Dans 20 ans, l’Église catholique, à part quelques moines, n'existera plus (c'est d'ailleurs ce qu'a prédit Mahomet). Il ne restera plus que l'Islam."

Une grande foi dites-vous Jozecat ? Vous vous dupez car en écrivant ces propos, au-delà de leur côté pessimiste jusqu'à la caricature pour l'avenir de la foi catholique dans 20 ans, et leur côté clownesque pour une catholique qui prend comme référence fiable et ultime des prophéties d'un pseudo prophète d'une … [More]

... détrompez-vous ABBAPERE, j'ai une grande foi mais elle ne s'appuie plus du tout sur aucun verbage ou construction humaine. J'ai pressenti trente ans avant, tout ce qui arrive actuellement. Les évènements ne font que le confirmer, les prophètes aussi

Qu'est la foi si elle ne s'est pas affermi dans les épreuves et la Croix ? ... N'en parlez donc pas à la légère jusqu'à ce que vous soyez passé par l'épreuve du feu

Oui, l'Eglise agonise parce qu'elle a laissé s'éteindre le feu de la … [More]

Allons allons Jozecat, femme de petite foi, qui en plus se fie aux prophéties d'un pseudo prophète ?! C'est l'automne qui vous fait ça ?

Cela dit oui, vivement que Jésus revienne !

Très bon reportage qui explique le pourquoi de cette paupérisation de l’Église, son discours devenu inaudible, le sentiment d'abandon de plus en plus de catholiques qui se débattent sans secours dans leur misère quotidienne.

Dans 20 ans, l’Église catholique, à part quelques moines, n'existera plus (c'est d'ailleurs ce qu'a prédit Mahomet). Il ne restera plus que l'Islam.

On a craint le communisme, on va tout droit vers le faschisme

Vivement que Jésus revienne !

J'essayais surtout d'éclaircir mes idées.

Mais je voulais vous demander : croyez-vous que toute religion autre que le catholicisme soit de création humaine (issu donc de sa nature) ?

Ne peut-on pas estimer aussi l'idée que toute religion soit de création surnaturelle, c'est-à-dire soit créée ou bien par Dieu, mais pervertie par Satan, ou bien par Satan, mais corrigée par Dieu ?

En effet, le carbone s'organise en diamant du fait des conditions de son environnement naturel. Si le carbone est … [More]

Très bonne et intéressante analyse d'après moi Florentis. merci. Il ne me semble pas qu'elle contredise mon commentaire précédent mais qu'elle le précise sur certains aspects, non ?

Je crois qu'il faut ici bien discerner deux niveaux radicalement distincts.

L'homme lui-même, doté de son essence particulière.
La Religion, qui est une collectivité d'hommes.

Je ne pense pas qu'il soit valide d'envisager une collectivité de certaines choses sur le même plan que l'individualité de ces choses.
L'essence d'une religion a des caractéristiques propres du fait qu'elle est une collection d'individus.

C'est comme pour un cristal. Le diamant obtient ses propriétés particulières … [More]

S'agissant de votre réflexion sur l'essence des traditions religieuses et sur leur relation avec les hommes qui les composent.

Prenons l'exemple de l'Eglise catholique dont nous croyons qu'elle est le canal, directement voulu par Dieu, de la Grâce et du Salut. L'Eglise est Très Sainte dans son essence surnaturelle car le Christ en est la Tête et l'Esprit-Saint y insuffle sa Grâce en vue de son gouvernement, de ses rites et sacrements, et ultimement du Salut des hommes. Pourtant, nous … [More]

Cher Florentis. Votre méprise sur la signification de mon pseudo, qui ne renvoie pas au statut de prêtre que je ne suis pas, va être l'occasion pour moi de rappeler encore, en citant le passage biblique y afférant (que certains ne connaissent peut-être pas), le sens, beau et profond, de mon pseudo que j'assume pleinement, et qui j'espère n'est pas une manifestation inconsciente d'un ego surdimensionné (se prendre pour Dieu le Père Tout-Puissant!) lol.
Voici ce passage central du NT pour notre … [More]

Je vous en prie Coeur percé. merci de même à vous pour cet échange enrichissant.

Merci pour ces éclaircissements, AbbaPère, flroentis.

Merci, mon père, de votre éclairage.
Si je comprends bien, cela consiste donc à considérer toute religion comme un champ où coexiste le bon grain et l'ivraie.

Mais cela consiste donc aussi à considérer qu'aucune religion ne peut être pensée comme une substance simple, mais toujours composée, dont les deux substances fondamentales sont et la bonne semence du Verbe et la mauvaise herbe du démon.

Ceci implique que la catégorie "religion" ne peut être utilisée comme catégorie universelle, ce … [More]

Coeur percé, vous savez comme moi que les bonnes graines semées en terre peuvent être entourées de mauvaises graines, et que la bonne croissance des plantules peut être entravée par les mauvaises herbes environnantes trop nombreuses et qui les étouffent...

Le rapport entre les expressions contenues dans les textes du Concile et les Saintes Ecritures est le suivant : elles développent dans un langage imagé et contemporain ce qui est décrit par exemple dans la "Parabole du bon grain et de l'ivraie" en Matthieu 13, 24-43, laquelle est complémentaire avec le passage que vous avez rappelé en Matthieu 7.
Oui les démons ont semé les erreurs et le vice chez tous les peuples après la chute originelle, pendant que les bons anges ont oeuvré par l'Esprit … [More]

Tout ceci me semble découler de grandes généralités, certes pleines de bons sentiments, mais dont je ne vois pas trop le rapport avec l'évangile. Mais ma connaissance est bien ténue.
- "Ainsi donc, c'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez."
C'est ceci qui me semble être le critère proposé par le Seigneur pour reconnaître les faux prophètes (et donc les fausses religions).

L'expression de "rayon de Vérité" me semble avoir un sens plus juste au niveau théologique. La Vérité serait comparable ainsi au soleil dont les rayons ne peuvent atteindre certains hommes à cause des nuages de l'erreur introduit par les démons.
La référence à la semence semble plutôt il me semble indiquer le contraire à savoir que la Vérité a été semé dans l'erreur alors que d'un point de vue théologique, c'est le contraire.
Peut-être que je chipote un peu, mais pour un Concile, je pense que … [More]

Chère Coeur percé, ce n'est pas un problème de traduction il me semble. Que ce soit les "germes de bien" (La constitution dogmatique Lumen gentium fait référence au "bien semé" non seulement "dans l’esprit et le cœur des hommes" mais aussi "dans les rites et les coutumes des peuples" -Lumen gentium 17) ou les "semences du Verbe" (Ad gentes 11) ou le «rayon de cette Vérité qui illumine tous les hommes» (Nostra ætate, 2), jamais le dernier Concile ne sympathise avec les erreurs contenues dans les … [More]

- Entrez par la porte étroite. Large, en effet, et spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et il en est beaucoup qui s'y engagent ; mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent.
- Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces. C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Cueille-t-on des raisins sur des épines ? ou des figues sur des chardons ?
- Ainsi tout arbre bon … [More]

Tout à fait d'accord avec vos derniers commentaires au sujet de Jean Paul II, AbbaPère.

Abbé Père, dans Lumen Gentium, l'expression utilisé est "germe de bien". Elle cependant un impact différent que l'expression "semence du Verbe" qui est effectivement présent dans ad gentes.
En effet, l'expression de semence se rapporte la majorité du temps à la parole de Dieu, probablement en référence à la parabole de Notre Seigneur.
Il n'y a qu'une seule expression de semence qui diffère : " ils doivent être familiers avec leurs traditions nationales et religieuses, découvrir avec joie et … [More]

Il me semble donc que le bienheureux Jean-Paul II, quant à cet extrait relevé par florentis et moi-même, radicalise ainsi et déforme la pensée du Concile Vatican II sur le dialogue avec les autres religions. Car jamais ce dernier n'a parlé de sympathiser avec les hérésies, à plus forte raison quand elles s'opposent frontalement aux dogmes de l'Incarnation et de la Rédemption ! Or la formulation de Jean-Paul II prête ici sans aucun doute à grave confusion. Heureusement que son … [More]

(message rédigé avant de lire celui de florentis que je partage aussi à 100%...)

Vous comprenez pourquoi j'ai souvent exprimé mon désaccord avec le Père Pagès sur sa conception du dialogue avec l'islam !

Je cite une partie du point 4- de l'audience de Jean-Paul II :
"4. Pour les raisons rappelées ici, l'attitude de l'Eglise et de chaque chrétien à l'égard des autres religions est caractérisée par un respect sincère, une profonde sympathie et, également, lors-que cela est possible et … [More]