Ihr lutherischen Deutschen! Nehmt immer jedes Wort todernst, nur um zu streiten!

Wenn etwas "schön" ist, so nimmt der Deutsche seit Luther nur die Art des Aussehens als Bedeutung an, weil das rational ist. Hat Luther allen Deutschen das Herz herausgerissen, dass "schön sein" nicht mehr gefühlte Schönheit sein kann?

Nicht ohne Grund lernt man im Ausland nicht mehr gern das Deutsche - das Hochdeutsche. Alles wird im Deutschen instrumentalisiert. Das Herz und die Sprachmelodie als emotionaler … [More]

@Für die Frauen gilt Ähnliches: würdig und sittsam. Und die Mantillas: sogar noch heute tragen Frauen sie häufig bei Begegnungen mit dem Papst.

Ich finde auch für diese Art der Demutsbekundung (das ist das Mantilla und zwar vor Christus - nicht vor "dem Mann" wie einige das event. miverstehen mögen) sollte ebenso wie allgem. für andere Glaubenszeichen viel mehr geworben werden. Ich glaube viele Frauen kennen den Brauch mit den Mantillas gar nicht mehr wirklich. Ich hörte mal von einer sehr … [More]

@cyprianus
Man sollte die hl. Messen zwischen S.Em. Cardinal Brandmüller und der fsspx nicht gegeneinander ausspielen. Es ist einunddieselbe hl. Messe und die eine gleiche heilige Kirche! - (...) Nur keine falschen Grabenkämpfe! Sonst freuen sich andere über sowas!!

Genau. Das sollte man gar nicht erst anfangen. Sehe ich ganz genauso.

Richtig, IZAAC, diese Stelle, 1 Korinther 11,3, wird nur allzu gerne missachtet. Find ich auch nicht gut, ob nun bei FSSPX oder anderswo.
Und was meinst, wie groß die Mehrheit der Frauen ist, die das während der Heiligen Messe beachten, aber zuhause missachten?

cyprianus
Für die Frauen gilt Ähnliches: würdig und sittsam. Und die Mantillas: sogar noch heute tragen Frauen sie häufig bei Begegnungen mit dem Papst.

Da gibt es Vorgaben vom heiligen Apostel Paulus!

1 Korinther 11,3...

nur daran will sich die Mehrheit der Frauen - auch bei der Piusbruderschaft - nicht halten!

Cyprianus, solange es eine Frage des Geschmacks ist und bleibt, geht das auch in Ordnung! Ich persönlich ziehe keinen Anzug oder gar eine Krawatte an. Was Krawatten angeht, so halte ich es mit dem iranischen Präsidenten und halte dasselbige für ein Zeichen westlicher Dekadenz!

Es wurde angesprochen, dass viele Männer in Anzug und Krawatte erschienen. Das ist eben eine Sache des Geschmacks. Solange die Piusbruderschaft keinen dress code daraus macht, heisst es für mich: Leben und leben lassen! Und dress code könnte sie auch keinen daraus machen; denn es gibt kein kirchliches Gesetz, Anzug und Schlips zur hl. Messe zu tragen. Wichtig ist eine ordentliche und angemessene Kleidung, die der Würde der heiligen Handlung entspricht. Ich weiss, HH Pater Schmidberger fsspx … [More]

@ Sankt Michael - Sie gaben fünf links an, die zeigten, dass einige Stunden später die Messe in derselben Kirche an einem Mahltisch gefeiert wurde.
Aber ich wette, dass die Besucher von der Deko der fsspx beeindruckt waren, und dass es sich auch herumsprach, von wem sie stammte.

Man sollte die hl. Messen zwischen S.Em. Cardinal Brandmüller und der fsspx nicht gegeneinander ausspielen. Es ist einunddieselbe hl. Messe und die eine gleiche heilige Kirche! - Dass die Kirche von der Piusbruderschaft schöner dekoriert wurde ist auch eine Sache der guten Ideen und der Geschicklichkeit. Die schöner dekorierte Kirche in der "Pius-Version" war zwar für das Auge interessanter - die einfachere Deko der Ecclesia-Dei-Gemeinschaften war aber keineswegs minderwertiger: immerhin … [More]

Unsere Priester sagen immer "Etsche" und so spreche ich es auch aus.

Hab immer noch keine konkreten Beispiele gelesen, wo Ecclesia Dei Gemeinschaften nicht die volle Lehre der Kirche vertreten.

Könnte man die Kirche St. Maximin nicht der FSSP oder FSSPX überlassen?

Der Hochaltar is eh so schön, aber nein!

Hier die interessanten Bilder zur Geschichte von 007/St. Maximin:

Die Kirche noch im Schmuck der Piusbruderschaft - und was dann?

Seht hier:

http://www.heilig-rock-wallfahrt.de/typo3temp/pics/384cb7ee9b.jpg

http://www.heilig-rock-wallfahrt.de/typo3temp/pics/4f1de89287.jpg

http://www.heilig-rock-wallfahrt.de/typo3temp/pics/af076446a9.jpg

http://www.heilig-rock-wallfahrt.de/typo3temp/pics/9b11eef887.jpg

http://www.heilig-rock-wallfahrt.de/typo3temp/pics/cec7d575ae.jpg

Ich bin die Kirche St. Maximin und möchte von diesem Wochenende berichten:

Am Samstag Abend wurde in meinen heiligen Hallen ein Benefiz-Konzert für krebskranke Kinder gefeiert. In den Seitenschiffen hängen die Basketballkörbe und der frühere Altarraum ist leer bis auf zwei Plakate.

Es wird 22:30 Uhr: Brüder, Priester und Helfer entpacken die schönsten Schätze und beginnen mich zu schmücken! Ein Hochaltar mit goldnem Antependium, rot-goldne Fahnen, Engel, Kerzen, Blumen, Teppiche, und … [More]

die beiden" sanc(k)ti" haben natürlich recht......mit "mittlerweile" meine ich die zeit nach meinem studium,ich habe es noch anders gelernt,wie im vatikan üblich....ich habe in den 70er jahren studiert.

@ Latina, das ist die klassische Aussprache wie sie die Latinisten aber wie ich glaube nicht erst seit kurzem verwenden.

Das Kirchenlatein ist da eher von der Zeit geprägt, als sich ins klassisch hochsprachliche Latein schon viel landessprachlicher Schluder eingeschlichen hat.

In den romanischen Ländern wird natürlich am meisten geschludert. (rätschina tsöli, letare alleluja)
Eine "deutsche Aussprache" des Lateinischen würde ich als Mittelstufe einordnen.
(Regina tsöli, lätare halleluja)
und … [More]

mittlerweile wird an der uni in den altsprachlichen seminaren folgende aussprache gelehrt: caesar wird z.B nicht mehr zäsar ausgesprochen,sondern ka-isar,denn unser kaiser kommt ja davon und das ae nicht ä,sondern ai...also z.B laetus-fröhlich nicht lätus,sondern laitus..

Die Kirche wird jetzt als Turnhalle benützt. Man sieht im Video ja öfters in den Seitenschiffen hinten die Körbe an der Wand für diverse Ballspiele...
Ich empfinde es übrigens "göttliche Ironie" , dass die Piusbruderschaft-wohl ob des jahrelangen "Wegsperrens" -eine "Technik" entwickelt hat, mit der sich jede noch so beliebige Halle in eine würdige Kirche "verwandeln" lassen kann! (Siehe auch Primiz von P. Jeindl)

(Vielleicht sollte man die Piusbrüder mal in die Pfarre Südstadt einladen?)

ecce wird eckze ausgesprochen und genitori mit g-- @sünder

@Sünder

Was die Aussprache angeht, irren Sie. Die italienische Aussprache wird sehr wohl auch in der Petrusbruderschaft gepflegt. Lediglich einzelne Priester tun dies nicht. Im Seminar wird anscheinend die italienische Aussprache gelehrt, die auch in meinem kleinen Choralbüchlein erwähnt wird.

Und was St. Maximin angeht, so wurde die Kirche profaniert und dient heute als Turnhalle und Konzertsaal.

Wenn ich mal nichts vergleiche außer der Gestaltung von Altar und Altarraum, dann ist es bei der FSSPX Lichtjahre schöner.
Der Altar bei der Messe der Ecclesia Dei macht im Vergleich dazu -- auch wenn es nicht so sein sollte, ich will niemanden angreifen und sicher hat man auch bei ED das Beste gewollt -- einen armseligen und lieblosen Eindruck.

Ein ebenfalls interessanter Erlebnisbericht..

Heilig-Rock-Wallfahrt, die Zweite

Da wir eine Menge zu beten haben sind wir gestern noch einmal nach Trier zum Heiligen Rock gefahren, unsere letzte Chance für wer weiß wie lange. Wir haben die Messe der Piusbruderschaft in St. Maximin mitgefeiert - ich mit etlichen Vorbehalten, denn Sekten hatte ich in meinem Leben schon viel zu viele und ich will auf keinen Fall noch mal in so etwas reinrutschen.

Der Altarraum war super geschmückt mit langen … [More]

"RellümKath — 7.5.2012 23:04:05:
Schön, aber Ecclesia Dei mit Brandmüller war noch schöner!"

Haben Sie an beiden Wallfahrten teilgenommen???
Nun, ich schon.
Und wenn man das schon gegeneinander ausspielen möchte, dann muss ich ganz klar sagen, dass es ein Punktsieg für die Piusbruderschaft war (auch wenn ich die genannte Zahl der Gläubigen für zu hoch gegriffen halte).

Im nachhinein ist mir völlig unverständlich, warum sich ED bei der Ausschmückung des Altars nicht mehr Mühe gegeben hat … [More]

@Berlinerin:
Also, ich hab ein solches "Weglassen" seitens Ecclesia Dei Gemeinschaften nie erlebt...

"Bitte ein paar konkrete Beispiele, wo die Ecclesia Dei Gemeinschaften nicht die volle Lehre der Kirche bzw. nicht die ganze Wahrheit vertreten."

Liebe Maris, es ist überwiegend das gefährliche Weglassen an der Basis noch offen Sünde zu benennen: z. B. Ökumenismus, gleichgeschlechtliche Lebenspraxen, Abtreibung, unwürdiger Kommunionempfang, Zusammenleben ohne Trauschein, Liturgiemißbrauch, Götzenverehrung etc.

Entsprechend einer kritiklosen Anerkennung (öffentlich) und Verpflichtung zum Vat. … [More]

@Conde Barroco

Also ich finde schon, dass hier Platz dafür ist und ich finde es auch bereichernd von Leuten, die dort waren, Berichte zu lesen.

Mein letzter Beitrag galt ja eigentlich RellümKath.

Die Ecclesia Dei Gemeinschaften sind doch fast alle ehemalige FSSPX'ler. Sie sollten weniger mit Steinen werfen und vor allem sich nicht als Retter der tridentinischen Messe aufspielen. Ohne die FSSPX, wie Sascha schon schön geschrieben hat, wären diese ED Gemeinschaften nicht denkbar.

Frauen in Hosen...
Frauen kurz geschoren
Frauen ohne Kopfbedeckung...

Der Zusammenbruch der Piusbruderschaft beginnt bei den Frauen...

Pater Schmidberger - bitte aufpassen!

huch da trug doch eine junge frau meinen rock,lach...also ich sehe da nicht nur männer in anzügen und auch frauen in hosen...sehr feierliches hochamt...