Udělejte, co vám řekne....říká Panna Maria.

Náš Pán řekl Petrovi:
Jan 21:15 Když pojedli, zeptal se Ježíš Šimona Petra: „Šimone, synu Janův, miluješ mne víc než ti zde?“ Odpověděl mu: „Ano, Pane, ty víš, že tě mám rád.“ Řekl mu: „Pas mé beránky!“

Krásné!

Pepík — 20.6.2012 16:26:43:
"Zajímavá otázka od Vody44: Kdo uvede dav na cestu?"

Směřováním davu, manipulací mas a pod. mají v "popisu práce" nepřátelé Církve a lidstva. Správně je napomáhat k nalezení správné cesty po jednotlivých lidech - jednotlivý člověk musí poznat, co je správné.

Pepík — 20.6.2012 16:26:43:
Ten, kdo vedl Marii, povede i ty, které povolává. Které si vyvolil.
@ Třeba ovšem pamatovat na tu skutečnost, že pokud máme žít jako Panna Maria - což JE základní předpoklad řádného katolického života, je třeba mít na paměti, že Panna Maria bydlela od svých 3 let na Siónu, kde se upevňovala ve víře a důvěře v Boha pouze s přítomností kněze. A nikdo ji nepopotahoval, že nnavštěvuje ateistickou povinnou státní školu. Kolik dětí … [More]

Zajímavá otázka od Vody44: Kdo uvede dav na cestu?

Nedoporučuji nikomu se tímto zatěžovat. Tedy pokud není v zodpovědné služebné pozici.
Ten, kdo vedl Marii, povede i ty, které povolává. Které si vyvolil.

Rehku, po přečtení Vašeho komentáře ke mně zde a v soukromé poště usuzuji, že jste dosáhl svého limitu. Váš přístup se mi prostě nelíbí. Vedete si stále svou a když na to někdo nepřistoupí, ztrácíte rychle trpělivost. Dobrou noc.

super Pepík a kdo ten dav na cestu Marie uvede, když hiearchie evdentně odpadla od Krista? Praktické východisko.

Myslím, že hůř dopadla ta, která měla na mysli hostinu. Ale teď mě omluvte, musím jít dělat něco jiného.

Před dvěma tisíci lety byly zjevné dvě cesty. Jedna Mariina, druhá Martina. Ježíš řekl, že si Maria lepší cestu vyvolila.

Pikantní na příběhu o sestrách Lazarových je, že Marta plísnila Marii, aby jí šla pomoci s formou.
Ale kdo to chápe, že když je přítomný Pán, vše ostatní je nedůležíté?
Tady zjevně málokdo.

Pepíku, jestli Vás opravdu zajímá, jaké jsou rozdíly v obou ritech, zkuste si přečíst toto:
http://www.vendee.cz/texty/ottaviani.html

Jak je to myšleno s tím slunečním kultem? To měli Aztékové, ne?

Tak se poněkud obloukem dostáváme zpět k příběhu o Marii a Martě. Zatímco se Marta starala o to, aby se vzácné návštěvě dostalo všeho podle ustálených pravidel, tedy starala se pohříchu více o formu, Maria sedla k nohám Ježíšovým, to je naplnila se obsahem.
Koho asi Pán pokáral? Zkuste hádat, uctívači forem.

Pepík — 19.6.2012 15:32:17:

"Nad odstraňováním oltářů z kostelů bych také nedoporučoval tesknit."
Máte pravdu - stoleček z dřevotřísky vyjde podstatně levněji - myslel jste to tak, že?

"Také je vhodné nepřehlédnout odpoutání křesťanské mše od slunečního kultu."
Tak toto je pro mne opravdovou novinkou - klidně nás seznamte s podrobnostmi - v katechismu totiž o tom není ani zmínka, takže budete mít další primát.

Pařezi, nejsem první, kdo s tím přišel, ale první, kdo sformuloval to, co zde do této chvíle působilo tíživou atmosféru nevyslovené. Nevyslovené, leč přesto přítomné a otravující.

Padl tu dotaz - "A jak se tedy podle Vás Ježíš Kristus dostane do kostela, pokud nebude provedeno řádné proměnění?"

Z dotazu lze dovodit, že tázající nevěří v reálnou Kristovu přítomnost v řádné formě ř. r. A nejen to.
Tak pro potěchu všech pochybujících vkládám toto poučení:

Při slavení mše, v níž dále trvá oběť kříže, je Kristus skutečně přítomen:
1) v samotném shromáždění
„Kde jsou dva nebo tři v mém jménu, tam jsem uprostřed nich“ (Mt 18,20)
2) v osobě sloužícího kněze (je nositelem … [More]

Pepík — 19.6.2012 15:41:39:

"Vrcholem naivity je představa, že snad pekelné brány přemohly Církev svatou prostřednictvím řádné formy ř. r."

Myslím že jste první, kdo s tím přišel.

Vrcholem naivity je představa, že snad pekelné brány přemohly Církev svatou prostřednictvím řádné formy ř. r. Že by snad příchylníci mimořádné formy byli pověřeni ostatním přinést spásu? To snad ne...

Bylo by opravdu naivní se domnívat, že lidé opouštěly své kostely z trucu proti formě mše svaté.
@ To byste se divil. Ani ne z trucu, jako kvůli tomu, že jim osvícení teologové řeknou, že stačí, když je pokřtěný a do kostela nemusí potom chodit.

Stejně naivní představa je, že poctivá modlitba neotesanců naplní nějaký kostel.
@ Souhlas. Přitesejte se.

Nad odstraňováním oltářů z kostelů bych také nedoporučoval tesknit. Možná, že působením Ducha svatého přichází doba o které mluvil Ježíš se Samaritánkou. Také je vhodné nepřehlédnout odpoutání křesťanské mše od slunečního kultu. Ale to by se muselo uvažovat v Duchu a Pravdě, nikoliv jen tělesně. To samozřejmě nelze od každého vyžadovat.

Pepíku, je dobré uvést, na co vlastně reagujete.
K tomu co píšete: "Skutečným obsahem mše svaté je vždy sám Ježíš Kristus" - jistě ano, ale je dobré to trochu rozvést, aby ostatní pochopili, co tím chcete vlastně říci. A že je k tomu hodně co říci, o tom svědčí 28 článků víry týkající se mše sv.
http://www.vendee.cz/texty/dogmata.html#11

Vinit řádnou formu ř. r. z tzv. vyprázdnění kostelů není korektní. Přehlíží se mnoho dobových vlivů. Od organizovaných hnutí typu Pryč od Ríma, přes vliv novodobých fenoménů, jako je film, rozhlas, televize až po masivní pronásledování ateistickou totalitou. Nelze snad vyjmenovat všechno. Důležitou roli v této věci hrálo zrušení dobového klišé. S tzv. Novou dobou přestala návštěva kostelů být společenskou nezbytností. Bylo by opravdu naivní se domnívat, že lidé opouštěli své … [More]

Pepík — 19.6.2012 15:08:40: Nic jiného? Ale to právě je ten problém. Snad abych to opakoval do úmoru. Skutečným obsahem mše svaté je vždy sám Ježíš Kristus.

@ A jak se tedy podle Vás Ježíš kristus dostane do kostela, pokud nebude provedeno řádné proměnění? Děláte, jakoby byla povinnost Boha se vtělovat, kdy si člověk zamane. proměňování je Tajemství a vůbec ne samoobslužná stanice.

P. Karl Stehlin FSSPX: O co jde v jednání s Římem
Na tomto článku nevidím opravdu nic agresivního.

===================================
pařez - A já se už těšil, že tohle téma necháme. Pokud budeme ignorovat, že přijde do kostela někdo, kdo si dělá právo na majetek kostela, tak budete u sebe sedět za chvíli na zemi. Dnes je velice populární říkat "mně se to netýká". Není to tak úplně pravda. Lidé dnes jezdí na výlety po celé vlasti - a kde mát záruku, že se … [More]

Nic jiného? Ale to právě je ten problém. Snad abych to opakoval do úmoru. Skutečným obsahem mše svaté je vždy sám Ježíš Kristus. Pokud někdo vidí jen modlitbu a liturgii, pak se pohybuje na povrchu událostí.
Tvoje souvětí nedávají smysl, Rehku. Utopil ses ve vlastních slovech.
Úsměvný je tvůj názor na početní stav věřících. Jako by to snad měla být nějaká konstanta, kýmsi tajemným stanovená.

rehek — 19.6.2012 14:50:14:
Rehku, já nemám z Monka takový dojem jako Vy. To, na co Monk mimo jiné upozorňoval, bylo nepatřičné zevšeobecnění určité negativní zkušenosti. Dobré i špatné lidi najdeme v každé společnosti nebo skupině. Je otázka, do jaké míry účast na té či oné formě liturgie ovlivní jednání určitého člověka - byl bych opatrný v závěrech u jednotlivých případů.
Na co se ale zaměřit můžeme, je vyhýbat se zbytečným urážkám druhých.

To dělám neustále, ale ten trouba trpaslík Monk to ignoruje, vysmívá se diskutujícím, vysmívá se starým lidem, chrání rapla, který má po mši nést křesťanství do světa a tím jen dokazuje, že je nepřítelem katolické církve č. 1 a nemá to v hlavě v pořádku.


Podtrženo, sečteno - můžeme konečně o tom rozdílu mezi NOM a Tridentem a proticírkevních bludařích, kteří děljí z kostelů divadla a kulturní sály, zatímco Tradiční liturgie kostely posvěcuje a umožňuje věřícím … [More]