Der sympathischste konservativste Kleriker und Theologe im deutschsprachigen Raum

Alles über's "Vesperbild"...

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Lieber calix,

dieses Mysterium fidei, um das es hier ging, ist keineswegs zulänglich zu beschreiben, das betonen auch sämtliche Heiligen der Tradition und insbesondere der Heilige Thomas von Aquin, der im übrigen doch gerade all die möglichen Erklärungen dazu geliefert hat.
Trotzdem kann es auch in der rein philosophischen Debatte eine Rolle spielen, weil Gott dadurch unmittelbar in die Welt eingreift. Andere Dinge existieren zwar ohne Gott auch nicht, sind jedoch zuerst einmal auf wieder … [More]

Es ist aber ein Unterschied, ob man sagt "es kann eine reale Beziehung ausgesagt werden" oder "die Welt könnte [meine Anmerkung: hier gehört ein "nicht" rein!] sie konstituieren".

Zwischen diesen beiden Aussagen besteht dann (also wenn man meine Anmerkung einfügt!) für mich keine sachliche Differenz. Denn dass man keine reale relation Gottes auf die welt aussagen kann liegt eben genau darin begründet, dass die Welt niemals eine reale Relation Gottes konstituieren kann. Sie kann niemals der … [More]

Es ist aber ein Unterschied, ob man sagt "es kann eine reale Beziehung ausgesagt werden" oder "die Welt könnte sie konstituieren". Die Welt wird durch Gott verändert, verändert aber nicht Gott.

Dass Gott in ein Stück Brot hineinfährt, ist sicher unzulänglich gesagt, aber es gibt überhaupt keinen Versuch, den Vorgang zulänglich zu beschreiben. Darum heisst er "Mysterium fidei".

Auch aus der Offenbarung kann keine reale relation Gottes auf das Geschöpf ausgesagt werden. Denn das Verhältnis (die relation), die Gott zur Welt hat, wird in der Offenbarung konstituiert durch Gott selbst. Es ist der Sohn, der für die Welt dieses Verhältnis konstituiert und uns hineinimmt in dieses Verhältnis (es ist nicht der Mensch Jesus, der ein Verhältnis des Vaters zur Welt konstituiert).
Meines Erachtens haben die ersten Konzilien genau dies herausgearbeitet, indem man so "umständlich" … [More]

@calix Jetzt kann ich Dir nicht folgen.
Gott kann real bezogen auf die Welt gedacht werden.
Dies zwar nicht aus philosophischer Herleitung, sondern aus der Offenbarung.
Wenn der Heiland in einem Stück Brot ist, ist Gott real - durch die Gestalt des Brotes - auf diese Welt bezogen, Gott kann geortet werden.

Warum die Menschwerdung Gottes, in welcher Gott die Natur des Menschen annimmt, nicht real auf die Natur bezogen werden könnte, ist mir ebenfalls ein Rätsel. Wie definierst Du hier Natur … [More]

@collaruri
mit den Zitaten, die du mir genannt hast kann ich etwas anfangen.
So sehe ich das auch.
Dennoch bleibt unabhängig dieser inneren Wandlung des Herzens doch die Frage offen wie man sich es vorzustellen hat, dass ein Gebet einen Eingrief Gottes in die Welt vollbringt.
Im Hintergrund dessen steht nämlich für mich, dass ein Eingreifen Gottes nicht denkbar ist, da Gott niemals real bezogen gedacht werden kann auf die Welt. Die Welt ist niemals das Woraufhin Gottes.
Und auch gleich vorab: … [More]

@calix: Dazu sagt der Katechismus, Ziff. 2739: "[...]Die Verwandlung des betenden Herzens ist die erste Antwort auf unser Bitten."
2740 "[...]Wie kann sich das Herz der als Kinder Gottes Angenommenen mehr an die Gaben als an den Geber hängen [...]"
2741 "[...]Wenn unser Gebet mit dem Vertrauen und mit der Kühnheit eines Kindes mit dem Gebet Jesu vereint ist, erhalten wir alles, worum wir in seinem Namen bitten, und noch viel mehr als nur dieses oder jenes[!], nämlich den Heiligen Geist selbst … [More]

vielleicht jetzt nicht genau zu diesem Thema, aber dennoch interessant da man es ständig auf dieser Seite liest: Lasst uns beten für xy oder für eine Sache.
Was soll damit gemeint sein? Für mich klingt es so als wolle man durch das Gebet Einfluss nehmen auf Gott, dass dieser oder Maria oder wer auch immer irgendetwas tut.

Die Pascalsche Wette stimmt dort nicht, wo für Gott etwas zu opfern ist. Auch wenn man das letztlich zum eigenen Vorteil tut - was natürlich zu hoffen ist -, bleibt doch Aufopferung schwer. Wäre da kein Gott und keine Auferstehung, dann hätte der Tod am Kreuz das letzte Wort, und man dürfte also mit grossem Recht fragen, wozu man den Nächsten lieben solle wie sich selbst und wozu die Rede von Gott und das Vertrauen auf diesen angeblichen Gott gut sei. Man würde seine Freunde lieben und … [More]

Wär wohl sinnvoller für die Priester und Bischöfe zu beten, anstatt zu spekulieren wer wann wohinkommt.

Wenn der Hochwürdigste Prälat ein Bischofsamt bekäme, dann könnte er seine guten sehr trefflichen Aussagen irgendwo hin klatschen, dann würde er nämlich in den Kirchenfeindlichen Medien zermalmt, so auch mit Kreier!
Die sollen ruhig da bleiben wo sie sind, dann haben die 2 Priester ein wunderschönes Leben und wir können weiterhin diesen wunderbaren Sätzen lauschen!

wie wärs mit mainz??? huch dann würde ich mich aber freuen..

Silas3
schön wär's!! Aber ich halte es eher für unwahrscheinlich. Für Berlin wurde er auch schon gehandelt, aber da wars nix!!

Hier spricht : Der neue Bischof von Regensburg

Immer wieder hochinteressant, wenn Prälat Imkamp spricht ...