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Moslems schänden Kirche
Laus Deo  02/10/2009 08:43:12
Leider vergessen wir Europäer was passiert, wenn die Muslime immer mehr werden. Toleranz kenne diese nicht. Im folgenden Video sieht man das gut. Aber Europa wollte ja ein "christliches Land" den Kosovo den Albaner den Moslems geben. Die Folgen … [More]
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Johann Tserclaes Graf von Tilly  07/10/2009 05:19:36
Hänschenklein

Pünktlich zum heutigen Feste, welches nicht auf abstruse Erscheinungen zurückgeht, sondern aufgrund des Beistandes der allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter, deren Hilfe mit Hilfe des Rosenkranzgebetes, von den christlichen Streitkräften erfleht wurde und wodurch das weitere Vordringen des abscheulichen Islam im christlichen Abendland erfolgreich verhindert werden konnte:

Das Fest wurde 1572 von Pius V., ein Jahr nach dem Sieg über die Türken am 7. Oktober 1571 in der … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  07/10/2009 04:37:37
@Hans

Sie haben Ihre Posts weder als vertraulich kenntlich gemacht, noch haben Sie zu erkennen gegeben, daß diese private Dinge enthalten, welche der Öffentlichkeit vorenthalten werden sollten.

In Ihren OFFENEN Beiträgen haben Se ja mehrfach bewiesen, daß Sie es sind, der nicht auf dem Boden der katholischen Lehre steht.

Wie wärs, wenn gerade Sie sich nicht weiter über Gott erheben und über meinen Seelenzustand urteilen!

Wie wollen Sie überhaupt über meinen Seelenzustand urteilen, da Sie … [More]
hans03  07/10/2009 03:07:37
Ja, Probleme hat der Graf ja wohl eindeutig. Er veröffentlicht ja schon hier mittlerweile meine privat an ihn gerichtete Post. Er muss seinen "Krieg" führen. Worfür eigentlich? Mittlerweile kann ich ihn nur noch bedauern. Ein User, der seit den wenigen Tagen, die er hier ist, weit über 80 Posts veröffentlicht, die seine Seelenlage und seinen Glaubenszustand eindeutig beschreiben. Auch die untenstehende Antwort auf meine an ihn privat gerichtete Post, zeigt dies. Wir können nur für diesen … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  07/10/2009 02:43:29
@Hans
"was haben Sie eigentlich für ein Problem? Warum müssen Sie denn so streiten? Es ist ja schon peinlich, wenn Sie unser bedauerlicherweise ja schon zur Privatfehde ausgearteten "Glaubenskrieg" jetzt sogar öffentlich und privat weiterführen wollen. Und nicht nur ich mache mit Ihnen diese Erfahrung. Mitllerweile haben Sie seit den wenigen Tagen, die Sie in diesem Forum sind, ca 80 Kommentare gepostet, in denen Sie überwiegend mit anderen streiten. Was belastet Sie? Können andere etwas … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  06/10/2009 09:31:35
"Ich danke Ihnen für Ihre Nachricht und wünsche Ihnen alles Gute. Unser Herrgott weiß was richtig ist. Er wird uns seinen Weg weisen."
Na, dann lassen Sie sch auch den Weg weisen!
Gott bzw. der Weg zu Ihm sieht nämlich nicht aus, wie Sie es wünschen, oder wie ich es mir wünsche, sondern wie es uns die Kirche klar aufzeigt.
Also zwingen Sie nicht anderen Menschen ihre persönliches und falsche Gottesbild auf und beleidigen diese permanent!
Johann Tserclaes Graf von Tilly  06/10/2009 09:11:48
@Hans
„Ich überlasse Ihnen ganz und gar, was Sie tuen. Sie sind mir nicht gegenüber verantwortlich. Der allmächtige Gott ist weder auf Sie noch auf Ihre Soldaten angewiesen, sein Reich zu vollenden.“

Das überlassen Sie ja gerade nicht, indem Sie ALLEN Ihre selbstgemachte Lehre aufzwingen wollen, die konträr zu katholischen Lehre steht!

Der allmächtige Gott hätte es ebenso wenig NÖTIG gehabt, uns seinen Sohn zu senden.

Genau wie er Pharaos Streitmacht ins Meer warf, so stand er auch in … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  06/10/2009 07:04:57
@Hans

"Denn genau die Passage des Katechismus haben Sie nur zur Hälfte gelesen. "

Wiederum beweisen Sie, daß Sie des Lesens NICHT mächtig sind
Eben gerade im Rahmen der sittlichen Erlaubtheit, habe ich das Recht auf Verteidigung mittels Gewalt untermauert.
Nicht mehr und nicht weniger!
Es ist völlig klar, das Krieg NU in AUSNAHMEFÄLLEN erlaubt ist, GENERELL jedoch verboten.

Habe ich etwas anderes je behauptet, so weisen Sie es mir nach. Haben Sie aber Unrecht geschrieben, wieso beharren Sie … [More]
Sonnengesang  06/10/2009 03:00:57
Die Geschichte von Jonas ist wunderbarer Vergleich für uns alle. Die Juden hatten damals in der Zeit des Exils gehadert und Betrachtungen über ihr "Auserwählt-Sein" gezogen. Sogar sie erkannten, dass Gottes Barmherzigkeit eine reuige Seele einer Auserwählten vorzieht, wenn letztere im Stolz verharrt.
hans03  06/10/2009 02:38:21
Auch heute lesen wir in der hl. Schrift, Gottes Wort, dass nur unsere Umkehr und Hinwendung zu Gott uns vor dem Verderben retten kann:

Buch Jona 3,1–10
Das Wort des Herrn erging zum zweiten Mal an Jona: Mach dich auf den Weg und geh nach Ninive, in die große Stadt, und droh ihr all das an, was ich dir sagen werde. Jona machte sich auf den Weg und ging nach Ninive, wie der Herr es ihm befohlen hatte.
Ninive war eine große Stadt vor Gott; man brauchte drei Tage, um sie zu durchqueren. Jona … [More]
hans03  06/10/2009 01:42:29
Lieber Tilly,
sie sollten weniger Cicero lesen und mehr beten. Öffnen Sie sich doch dem Gebet und der Liebe Gottes. Gott wird auch ihren inneren Krieg überwinden.
Sie sind ja aus eigener Aussage ja schon lange von dieser Welt verschieden. Ruhen Sie in Frieden und beenden Sie ihren Krieg, den Sie ausfechten wollen.
hans03  06/10/2009 01:36:42
@Hans
Lesen scheint nicht so Ihre Stärke zu sein.
Das trifft wohl mindestens auch auf Sie zu Tilly. Denn genau die Passage des Katechismus haben Sie nur zur Hälfte gelesen. Der Katechismus spriicht einer Regierung zwar nicht das Recht auf "sittlich erlaubte Verteidigung" ab.

Daraus ist aber keinesfalls gerechtfertigt, dazu aufzufordern, Gewalt mit Gegengewalt zu beantworten. Ebenfalls ist ausdrücklich jeder Bürger und jede Regierung aufgefordert, sich für die Vermeidung von Kriegen tätig … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  05/10/2009 12:19:00
@Hans
Lesen scheint nicht so Ihre Stärke zu sein.
Daher sei der Wortlaut des Katechismus der Katholischen Kirche angegeben, welcher schon einmal weiter unten erwähnt wurde

2308 Jeder Bürger und jeder Regierende ist verpflichtet, sich für die Vermeidung von Kriegen tätig einzusetzen.
Solange allerdings „die Gefahr von Krieg besteht und solange es noch keine zuständige internationale Autorität gibt, die mit entsprechenden Mitteln ausgestattet ist, kann man, wenn alle Möglichkeiten einer friedlich … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  05/10/2009 12:08:04
@Hans

Vielleicht sollten Sie Ihre Unterstellungen einfach unterlassen und gerade Ihre Bibelselbstauslegung nicht als DIE Lehre DE Kirche verkaufen.
DIE Lehre der Kirche steht nämlich konträr zu ihren Anschuldigungen.

Selbstverständlich hat die Kriegsmacht der Heiligen Liga die Invasion des Islam verhindert.
Wie naiv sind Sie denn?
Wollen Sie etwa leugnen, daß bei der Seeschlacht von Lepanto keine Gewalt angewendet wurde und keine 30.000 Ungläubige zu Tode gekommen sind!?
Selbstverständlich … [More]
hans03  05/10/2009 11:43:41
Tilly, vermischen Sie nicht Ihre kruden Kriegsvorstellungen mit der katholischen Lehre. Sie verwechseln Ursache und Wirkung:

Nicht die Kriegsmacht hat verhindert, dass Europa vom Islam überrollt wurde, sondern nur das Gebet der frommen Beter. Ansonsten wäre Europa klanglos untergegangen. Und das gleiche wird auch heute sein. Wenn die Gottlosigkeit nicht aufhört, werden fremde Mächte in Europa die Herrschaft übernehmen. Keine Streitmacht kann dies verhindern. Denken Sie mal an den … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  05/10/2009 09:18:41
@Hans

"Wir haben gestern den Rosenkranzmonat Oktober mit einer Rosenkranzandacht für den Frieden begonnen. Ja, es ist besser, sein eigenes Leben hinzugeben, als dem Gesetz des Bösen zu folgen. Niemand kann im Namen Christi Krieg führen. Wer das glaubt, muss tief fallen."

Das sieht unsere Kirche jedoch ganz anders.
Daher wurde das Rosenkranzfest überhaupt erst eingeführt.
Und dadurch hat der Rosenkranz erst weitgehende Verbreitung gefunden.
Es ist der Kraft des Rosenkranzgebetes zu verdanken, … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  05/10/2009 09:11:24
@Elisabeth

"Was soll denn dieser Schwachsinn?
Im Gegenteil, wir Katholiken könnten uns manche Scheibe an der Opferbereitschaft und des missionarischen Einsatzes der evangelikalen Christen abschneiden....Tilly, da sind's aber stilly..."

Was soll denn dieser Schwachsinn!?
Ich schneide mir bestimmt keine Scheibe von Häretikern ab!
Opferbereitschaft und missionarischer Einsatz dafür habe ich als Katholik genügend Vorbilder:
Die Heiligen unserer Kirche!
Dafür brauche ich kein beispiel von … [More]
hans03  05/10/2009 08:54:26
@Tilly: Da gebe ich ihnen völlig recht: Neben Glauben sind auch Taten entscheidend. Genau dieses habe ich ja gesagt. Ein Christ, der genauso wie Islamist Gewalt mit Gegengewalt beantwortet, widerspricht genau der Lehre Christi, seinen Feind zu lieben. Genau daran misst sich, was sein Glauben wert ist, nämlich nichts. Wer in Christus glaubt und lebt, wird Frieden verbreiten, wo Krieg ist. Er strahlt die Liebe Gottes aus, die Verzweiflung in Hoffnung verwandelt, die Krieg in Frieden wandelt.

Wir … [More]
elisabethvonthüringen  05/10/2009 08:35:15
@Tillygraf...
<<ich werde bestimmt nicht vor aller gloria-Welt mit meinem Gebetsleben prahlen. Dies geht Sie nämlich nichts an. Es ist meine PERSÖNLICHE Beziehung zu Gott.
Sie wissen nicht wie wenig bzw wie viel Zeit ich im Gebet verbringe....


Daran sollten Sie uns aber teilhaben lassen, damit auch wir uns daran berauschen können...
Sie müssten ja ständig "frohlocken" in Ihrer Ewigen Glückseligkeit, nicht nur von 10-11 Uhr, so wie unsereins...

Das Gebet ist etwas sehr wichtiges, denn ohne … [More]
Johann Tserclaes Graf von Tilly  05/10/2009 08:03:47
@Dominikus

„Und warum haben sich die Amerikaner nicht für die Grenzen von 1918 eingesetzt, wenn es ihnen nicht im Profit ging.“

Was haben Sie denn ständig mit dem Jahr 1918!?

Sind Sie ein Revanchist und wollen die Schutzgebiete, Elsaß-Lothringen, Nord-Schleswig, das Memelland, Danzig-Westpreußen, und Ost-Oberschlesien zurückerobern!?

Das Versailler Diktat wurde erst am 28.06.1919 erlassen und auch in den 3 darauffolgenden Jahren gab es im Zuge von Abstimmungen weitere Abtretungen, das … [More]
Sevoschu  04/10/2009 19:49:36
Was hans03 sagt, hat auch niemand bestritten, dass Gebet, Liebe und Apostolat unsere Hauptaufgaben sind. Aber wenn heiliges Gut von gottlosen Menschen entehrt und zerstört werden, dann sind wir dieses höchsten Gutes nicht würdig, wenn wir es vor unseren Augen zertreten lassen, uns umdrehen und im nächsten Augenblick der Welt zurufen: Friede! Habt Euch lieb! Betet! [Im Hintergrund wird gerade die Hostie zertreten] Brüderlichkeit! Gewalt ist doch keine Lösung!

Doch, ist sie, nämlich, wie Monika … [More]
hans03  03/10/2009 08:58:58
Vielen Dank an alle. Im Grunde, sind wir uns doch sicher alle einig, dass unsere Waffe das Gebet und die Nachfolge des Herrn sein muss.

Ich habe ja bereits angedeutet, dass es durchaus angebracht sein kann, Grenzen zu zeigen, wo es notwendig ist. Auch Christus hat doch diejenigen aus dem Tempel vertrieben, die ihn entehrten. Mich wundert, dass diese biblische Geschichte (zurecht!) noch nicht von meinen Kritikern erwähnt wurde.

Aber dennoch: Der richtige Weg ist die Verbreitung des Evangeliums … [More]
Sonnengesang  03/10/2009 06:18:45
@ Hans03
Schöne Ausführungen, die sich am Evangelium anlehnen!
Bibiana  03/10/2009 06:12:54
Lieber hans 03, Sie meinen es sicher gut, auch ganz im christlichen Sinne....Ja....aber unser Papst hat auch seine Garde. Das sind keine Operettenleute, sondern im Gegenteil sehr gut ausgebildete Kämpfer, um den Papst zu schützen, und mit denen sich anlegen wollen,


würde überraschen....

Monika Elisabeth  03/10/2009 06:08:30
@hans

Ich stimme dir in vielem zu, was du gerade geschrieben hast.

Dennoch musst du zwischen Gewalt; Notwehr aus niederen Beweggründen (falls dir jemand dein Butterbrot wegnimmt, darfst du den jenigen nicht schlagen oder gar töten) und echter Notwehr (bei dem nicht nur das eigene, sondern viele Menschenleben auf dem Spiel stehen) unterscheiden. Auch wenn das sehr schwierig zu verstehen ist - es gibt den "gerechten Krieg".

Aber!

Die Kirche steht dem Krieg grundsätzlich ablehnend gegenüber … [More]
Sonnengesang  03/10/2009 06:08:09
Wenn wir aufgrund eines solchen Videos in Abneigung - vielleicht sogar Hass verfallen, wer hat dann gewonnen?
hans03  03/10/2009 05:36:08
"Auch Christen müssen sich verteidigen müssen." Diesen Satz hört man hier ja ständig. Wofür denn überhaupt? Als ob dies die Hautpaufgabe sei. Habt ihr nicht in der Schrift gelesen, dass man die andere Wange hinhalten soll, wenn man auf die eine Wange geschlagen wurde? Ist nicht unsere Hautpaufgabe als Christen, den Kreislauf von Gewalt zu brechen, in dem wir die "Frohe Botschaft" verkündigen und überzeugend leben?

Was unterscheidet Christen von Nichtchristen, wenn erstere das gleiche tun, wie … [More]
Bibiana  02/10/2009 21:42:14
@Jofichtel - Wo bleibt der weltweite Aufschrei bei solchen Bildern?
Wo bleibt der Aufschrei bei uns Katholiken?

Der Aufschrei unterbleibt! Stattdessen sucht man krampfhaft einen "Dialog" mit Moslems zu führen. Ich wüsste nicht, dass man in der Weise seinerzeit mit Nazis oder Kommunisten dialogisiert hätte. Ganz anders aber nun bei den Moslems, die für uns Christen doch immer mehr, und das weltweit, zur Gefahr werden. Aber sei's drum, nur zu!
Jofichtel  02/10/2009 15:41:36
Wo bleibt der Weltweite Aufschrei bei solchen Bildern? Wo bleibt der Aufschrei bei uns Katholiken? Immer wieder werden HEUTE Christen gefoltert, getötet usw. Aber wir beschränken uns nur auf eine geschichtliche Diskussion über Greultaten von Christen in der Geschichte usw. Heute werden Christen weltweit verfolgt und wir müssen endlich für unsere verfolgten Brüder und Schwestern Wort ergreifen. Hier hört die Toleranz auf.....
Kritikus  02/10/2009 15:21:23
Unsere Gesellschaft wird immer unchristlicher. Wer soll schliesslich den Kopf für die Verteidigung unserer "christlichen" Gesellschaft hinhalten, die so christlich gar nicht mehr ist? Wenn die Menschen nicht mehr an Christus glauben, was sollen sie da verteidigen?
Die Moslems sind sehr überzeugt von ihrer Religion. Wir Christen geben uns selber auf, indem wir nicht mehr zu Christus stehen.
Wer da die Oberhand erlangen wird, dürfte eigentlich leicht vorauszusagen sein.
pina  02/10/2009 12:42:52
habe hier die 30 postings gelesen und kann fast nur noch den kopfschütteln-also bei den kreuzzügen ging es sehr wohl um die befreiung des heiligen landes-das war vorgegeben und es gab sicher ritter,die sich dem mit festem glaunben anschlossen,aber für vile stellen die kreuzzüge abenteuer dar,mit ungewissem ausgang,man konnte auch seinenhass auf minderheiten wie die juden austoben,den obersten weltlichenherrschern ging es um macht und um politik.also viele fassetten haben die kreuzzüge,sie … [More]
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