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Bistum Mainz über Kontakte von Pfarrer Jolie zu kreuz.net

(gloria.tv/ PM) Erklärung des Bistums Mainz zum Gespräch mit Pfarrer Hendrick Jolie über seine Verbindung mit kreuz.net: Wie bereits in der Erklärung vom 16. November 2012 angekündigt, hat am 23. …Mehr
(gloria.tv/ PM) Erklärung des Bistums Mainz zum Gespräch mit Pfarrer Hendrick Jolie über seine Verbindung mit kreuz.net:
Wie bereits in der Erklärung vom 16. November 2012 angekündigt, hat am 23. November das Gespräch von Vertretern des Bistums Mainz mit Herrn Pfarrer Hendrick Jolie wegen seines Verhältnisses zu kreuz.net stattgefunden. Von Bistumsseite haben daran teilgenommen: Herr Generalvikar Prälat Dietmar Giebelmann, Herr Justiziar Prof. Dr. Michael Ling und Herr Personaldezernent Ehrendomkapitular Klaus Forster.
In dem Gespräch kam zum Vorschein, dass Herr Pfarrer Jolie Kontakte zu der für ihn stets anonym gebliebenen Redaktion von kreuz.net hatte und entgegen früheren Darstellungen auch Texte lieferte. Diese betrafen nach dem heutigen Kenntnisstand kirchenpolitische Sachverhalte und Urteile, freilich auch über kirchliche Personen. Insofern hat sich im Gespräch die Einschätzung des Bistums Mainz in der Erklärung vom 16. November über die Art der Mitwirkung von Herrn Pfarrer Jolie …Mehr
Akatair
Bei dieser Gelegenheit möchte ich Elisabeth darum bitten, wenn sie von meinem Blog zitiert, das bitte als Zitat zu kennzeichnen.
Ich freue mich natürlich über Leser.
Andererseits sieht es sonst aus, als schreibe ich selbst hier unter dem Namen Elisabeth und das ist nicht der Fall.
Liebe Grüße
Akatair :)Mehr
Bei dieser Gelegenheit möchte ich Elisabeth darum bitten, wenn sie von meinem Blog zitiert, das bitte als Zitat zu kennzeichnen.
Ich freue mich natürlich über Leser.
Andererseits sieht es sonst aus, als schreibe ich selbst hier unter dem Namen Elisabeth und das ist nicht der Fall.

Liebe Grüße

Akatair :)
Bonifatius-Franz
Liebe Elisabeth, Ihr Bild von kreuz.net ist, wie sie selbst zugestehen, nicht vollständig. Es gibt dort die vielen Debatten über die Warmen, an denen teilzunehmen sich wirklich nicht lohnt. Da haben Sie recht. Die These von der Homo Unterwanderung der Kirche halte ich für gewagt. Vielleicht ist doch etwas dran, aber kreuz.net stellt es so dar, als wäre dies bereits Tatsache. Die Debatte über diese …Mehr
Liebe Elisabeth, Ihr Bild von kreuz.net ist, wie sie selbst zugestehen, nicht vollständig. Es gibt dort die vielen Debatten über die Warmen, an denen teilzunehmen sich wirklich nicht lohnt. Da haben Sie recht. Die These von der Homo Unterwanderung der Kirche halte ich für gewagt. Vielleicht ist doch etwas dran, aber kreuz.net stellt es so dar, als wäre dies bereits Tatsache. Die Debatte über diese Beiträge lohnt nicht deswegen nicht, weil die Redaktion sie so reißerisch formuliert, sondern weil es unzählige unzumutbare Meinungsäußerungen im Kommentarbereich gibt. Neben diesem Homo-Kram gibt es auf kreuz.net auch viele Beiträge zu gesellschaftspolitischen Themen und über die real existierende katholische Kirche. Alle sind sehr scharf formuliert. Dies macht die Lektüre aber auch kurzweilig. Die Gedanken zu diesen Beiträgen sind, je nachdem wer sich daran beteiligt, manchmal durchaus fruchtbar. Sie sind aber vor allem immer sehr viel kontroverser als auf Gloria.tv. Das ist nicht unbedingt ein Nachteil. Der Kommentarbereich auf Gloria.TV ist manchmal ein bisschen fade und scheint auch nicht so gut besucht. Auch auf Gloria TV zeigt sich deutlich, dass die kontroversen Themen viele Diskussionen entfachen und die Verlautbarungsthemen wenig.
elisabethvonthüringen
Link zur offiziellen Stellungnahme in Bezug auf Pfarrer Jolie
Hier finden sich die offiziellen Texte (bitte klicken)
Die Sachlage ist: Bei Pfarrer Jolie handelt es sich nicht um einen der anonymen Betreiber des vielbesuchten aber skandalösen Internetportals, das ausgerechnet das Kreuz zum Namen gewählt hat.
Wahr ist, dass seine Beiträge nicht ungefragt kopiert, sondern auch von ihm zugeschickt …Mehr
Link zur offiziellen Stellungnahme in Bezug auf Pfarrer Jolie

Hier finden sich die offiziellen Texte (bitte klicken)

Die Sachlage ist: Bei Pfarrer Jolie handelt es sich nicht um einen der anonymen Betreiber des vielbesuchten aber skandalösen Internetportals, das ausgerechnet das Kreuz zum Namen gewählt hat.
Wahr ist, dass seine Beiträge nicht ungefragt kopiert, sondern auch von ihm zugeschickt wurden. Vermutlich waren es welche der Beiträge, die das Niveau des Ganzen über das sonstige anhoben, denn in Bezug auf ihre Wortwahl ist nichts Negatives bekannt.
Wahr ist demnach auch, dass er wohl zu dem einen oder eigenen Beitrag über Personen oder Vorgänge eine zusätzliche Information gegeben hat. - Damit hat er einen Fehler gemacht, den schon andere vor ihm machten, weil sie sich irgendwann von dem Portal anderes erhofft hatten als das, wozu es sich wohl entwickelte.

Da ich nur gelegentlich bei Recherchen auf dortige Beiträge stieß, kann ich nicht viel dazu sagen. Andere haben schon geäußert, dass das Niveau seit den Anfängen stark abgesunken sei. Damit ist vermutlich der Duktus der Artikel dort gemeint, denn der Kommentarbereich war bei jedem meiner seltenen Besuche dort derartig, das ich nicht über die ersten Beiträge hinaus darin las.

Nachvollziehen, dass sich jemand Vernünftiges in den dortigen Kommentarsumpf freiwillig hineinbegeben hat, kann ich nicht. Zwar reizte das eine oder andere dort sofort zum Widerspruch, aber eine gute Diskussion wurde dort meines Ermessens nie geführt.

Ich frage mich allerdings, wozu dann eine solche Presse-Hetzjagd auf einen einzelnen marginal Beteiligten abzielte. Ich vermute es gibt noch einige mehr, die sich auf gleicher Ebene beteiligt haben. Das Ausmaß an Öffentlichkeit wäre eigentlich nur gerechtfertigt gewesen, hätte es sich um einen der Macher dieses Portals gehandelt. Aber was kann man schon verstehen beim Vorgehen in der Presse?
Bonifatius-Franz
Elisabeth, mit Verlaub, Sie reden Dünnes. Kreuz.net ist ein Mischprodukt. Nicht alle Artikel sind leicht verdaulich. Aber wo sind denn die Beiträge dort falsch? Man muss ja blind und taub sein, um nicht zu sehen, dass die Texte einfach nur einen Stil haben, der eben nichts für die ganz Zartbesaiteten ist. Selbst Walter Hoeres attestiert Kreuz.net, erfrischend die Wahrheit zu sagen. Unser Herr hatte …Mehr
Elisabeth, mit Verlaub, Sie reden Dünnes. Kreuz.net ist ein Mischprodukt. Nicht alle Artikel sind leicht verdaulich. Aber wo sind denn die Beiträge dort falsch? Man muss ja blind und taub sein, um nicht zu sehen, dass die Texte einfach nur einen Stil haben, der eben nichts für die ganz Zartbesaiteten ist. Selbst Walter Hoeres attestiert Kreuz.net, erfrischend die Wahrheit zu sagen. Unser Herr hatte bei Zachäus weniger Angst vor negativen reputationalen Spillovers ...
elisabethvonthüringen
Ich rate - alleine schon aus Gründen seelischer Hygiene - jedem katholischen Priester, sofort die Straßenseite zu wechseln, wenn einem etwas Kreuznettiges entgegenkommt. Man tut sich selbst keinen Gefallen (und der Kirche noch weniger), wenn man mit kreuz.net zusammen gesehen wird, egal wie unverbindlich und korrekt das Zusammensein auch sein mag. Bildlich gesprochen: Selbst, wenn man nicht die …Mehr
Ich rate - alleine schon aus Gründen seelischer Hygiene - jedem katholischen Priester, sofort die Straßenseite zu wechseln, wenn einem etwas Kreuznettiges entgegenkommt. Man tut sich selbst keinen Gefallen (und der Kirche noch weniger), wenn man mit kreuz.net zusammen gesehen wird, egal wie unverbindlich und korrekt das Zusammensein auch sein mag. Bildlich gesprochen: Selbst, wenn man nicht die Straßenseite wechselt, sondern kreuz.net eine schallende Ohrfeige verpaßt, werden sich interessierte Stimmungsmacher finden, die zumindest versuchen werden, einem selbst daraus noch einen Strick zu drehen. Also einfach ignorieren. Oder aus der Ferne belächeln. blog.derherralipius.com
Ecclesiae protector
Elisabeth & Co fallen romtreuen Priestern in den Rücken?
Pfarrer Jolie hat NICHTS falsch gemacht!
Bonifatius-Franz
Elisabeth, was hat Jolie zu befürchten? Einen Priester kann man nicht rauswerfen. Dafür gibt es zu wenig Ersatz. Er hätte im Ordinariat auf den Tisch hauen sollen, dass der Karlemann persönlich die Treppen runter gekommen wäre!
elisabethvonthüringen
Neues von der Causa Jolie...
Auf der Seite des Priesternetzwerks wurde nun eine Erklärung des Bistums Mainz zum Gespräch mit Pfarrer Hendrick Jolie über seine Verbindung mit kreuz.net veröffentlicht. Dort heißt es unter anderem:
Pfarrer Jolie hat sich im Anschluss an das stattgefundene Gespräch mit den Vertretern des Bistums in einem Brief vom 23. November an den Bischof von Mainz, Karl Kardinal …Mehr
Neues von der Causa Jolie...

Auf der Seite des Priesternetzwerks wurde nun eine Erklärung des Bistums Mainz zum Gespräch mit Pfarrer Hendrick Jolie über seine Verbindung mit kreuz.net veröffentlicht. Dort heißt es unter anderem:

Pfarrer Jolie hat sich im Anschluss an das stattgefundene Gespräch mit den Vertretern des Bistums in einem Brief vom 23. November an den Bischof von Mainz, Karl Kardinal Lehmann, gewandt und darin sein „unkluges und unüberlegtes Handeln zu großem Schaden für die Diözese und auch für mich persönlich" bedauert. Er habe in der irrigen Meinung, dem Glauben der Kirche zu dienen, Mittel und Wege der Meinungsäußerung gesucht, die in Widerspruch zum christlichen Glauben stehen. Er bittet um Entschuldigung und um Vergebung. Er will die Bereiche seiner öffentlichen Wirksamkeit überdenken und daraus Konsequenzen ziehen.

Pfarrer Jolie hat heute dies ergänzt:

Um meine öffentliche Wirksamkeit zu überdenken, bitte ich um Verständnis, dass ich aus gegebenem Anlass nicht länger die Funktion eines Sprechers des Netzwerks katholischer Priester ausüben möchte.

Ich rate - alleine schon aus Gründen seelischer Hygiene - jedem katholischen Priester, sofort die Straßenseite zu wechseln, wenn einem etwas Kreuznettiges entgegenkommt. Man tut sich selbst keinen Gefallen (und der Kirche noch weniger), wenn man mit kreuz.net zusammen gesehen wird, egal wie unverbindlich und korrekt das Zusammensein auch sein mag. Bildlich gesprochen: Selbst, wenn man nicht die Straßenseite wechselt, sondern kreuz.net eine schallende Ohrfeige verpaßt, werden sich interessierte Stimmungsmacher finden, die zumindest versuchen werden, einem selbst daraus noch einen Strick zu drehen. Also einfach ignorieren. Oder aus der Ferne belächeln.
DerMensch
EvT, volle Zustimmung ! 🤗
DerMensch
Mein " 🤦 " bezog sich auf die Aussage eines Users, Kardinal Lehmann wäre eine "Fressraupe" und andere unflätige und unchristliche Bemerkungen die dankenswerterweise von der Redaktion gelöscht wurden. Nicht, dass es zu Mißverständnissen kommt ! Allen einen gesegneten Abend 😇
elisabethvonthüringen
Boni,Logik ist gut; wenn man(n) Familie hat, dann kann/muss/ soll mannpriest "zeitgeistlicher" wirken! Wenn mannpriest allein ist, ist er zum Heldentod verdammt und zum Märtyrertum erkoren!
+net lesen ist schon sündhaft; geschweige dann darauf schreiben...
von darkrooms und darmentspannenden Glückspillen und anderen ekelhaften Gerätschaften habe ich erst durch +net erfahren.
Dazu braucht man/frau …Mehr
Boni,Logik ist gut; wenn man(n) Familie hat, dann kann/muss/ soll mannpriest "zeitgeistlicher" wirken! Wenn mannpriest allein ist, ist er zum Heldentod verdammt und zum Märtyrertum erkoren!

+net lesen ist schon sündhaft; geschweige dann darauf schreiben...
von darkrooms und darmentspannenden Glückspillen und anderen ekelhaften Gerätschaften habe ich erst durch +net erfahren.
Dazu braucht man/frau sich erst gar keine Davidberger-Groschenromanheftln kaufen...alles da, was zur Sünde anstiftet und verleitet! 🙄
Bonifatius-Franz
Elisabeth, seit wann ist eine Veröffentlichung auf kreuz.net eine Sünde per se? Bitte auf Logik achten! Danke! Boni
Latina
lieber Josef O und Eli 👏 und freaky hat recht mit dem wiederholungsschmarrn hier...
DerMensch
🤦
elisabethvonthüringen
Bonifranz...er ist doch nicht eingeknickt...das täten wir dann ja alle, wenn wir in der Hl. Messe das Schuldbekenntnis beten...Ich Eingeknickte bekenne...
...er hat doch keine Familie zu versorgen...geht's noch?? Irrsinnig! 🤦
@Josef O.
Danke für den Kommentar; es ist so, wie Du schreibst und es erkennst. Kaum jemand hat die Beiträge auf +net von Jolie gelesen, die jetzt hier so großartig analysieren. …Mehr
Bonifranz...er ist doch nicht eingeknickt...das täten wir dann ja alle, wenn wir in der Hl. Messe das Schuldbekenntnis beten...Ich Eingeknickte bekenne...

...er hat doch keine Familie zu versorgen...geht's noch?? Irrsinnig! 🤦

@Josef O.
Danke für den Kommentar; es ist so, wie Du schreibst und es erkennst. Kaum jemand hat die Beiträge auf +net von Jolie gelesen, die jetzt hier so großartig analysieren.
Ich las und lese sein Blog, das ist aufschlussreicher...! Mich wundert, dass +net nicht darauf abgefahren ist.

Ja, die virtuellen Dorfwirtshausschlägereien auf GTV sind königlich-bayrisches-Amtsgericht-mäßig und erregen wohl schon deshalb keine
ordinariatliche Aufmerksamkeit; 😀

Und unser allseits beliebter und geschätzter "Dorfpfarrer" Dr. Kreier beschrieb GTV als den "größten katholischen Saumagen", den er kennt!
Also, ich seh's als Kompliment! 👏
Bonifatius-Franz
Was hat Jolie denn geschrieben? Ist Jolie irrsinnig, dass er hier einknickt? Er hat doch keine Familie zu versorgen ...
DerMensch
Vater im Himmel, du hast unsere Priester in deinen Dienst gerufen.
Gib ihnen die Gnade, treu deinen heiligen Willen zu erfüllen, festzustehen im Gebet, gegründet in großem Vertrauen auf deine Nähe, verwurzelt in deinem Heiligen Wort, offen für die Nöte der Menschen, standhaft in Krisenzeiten und stark gegenüber Versuchungen.
In Jesus Christus hast du unseren Priestern den Ewigen Hohen Priester …Mehr
Vater im Himmel, du hast unsere Priester in deinen Dienst gerufen.
Gib ihnen die Gnade, treu deinen heiligen Willen zu erfüllen, festzustehen im Gebet, gegründet in großem Vertrauen auf deine Nähe, verwurzelt in deinem Heiligen Wort, offen für die Nöte der Menschen, standhaft in Krisenzeiten und stark gegenüber Versuchungen.
In Jesus Christus hast du unseren Priestern den Ewigen Hohen Priester zum Vorbild gegeben.
Gib ihnen die Gnade, immer auf IHN als ihren HERN zu schauen, an den sie sich wenden, auf den sie ihre Hoffnung setzen und dessen Nähe sie täglich suchen.
Komm Heiliger Geist, erneuere die Herzen unserer Priester. Gieße über sie aus die Fülle deiner Gnadengaben, sodass sie Gottes Botschaft mit Freude aufnehmen und bezeugen, wo Menschen ihnen begegnen.
Wirke durch die Priester heilbringend. Mache sie durchlässig für dich und lass sie dadurch glaubwürdige Spender deiner Sakramente sein.
Stärke die Priester in der Bewältigung ihrer vielfältigen Aufgaben und ermutige sie durch gute und hilfsbereite Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Himmlischer Vater, wir danken dir für unsere Priester, auch für die bereits verstorbenen und für alle kranken und alten Priester, die uns mit ihrem Gebet beschenken.
Wir bitten dich um die Gnade von Berufungen für die kommende Zeit. Stehe deiner Kirche auch auf die Fürbitte Mariens bei, sodass junge Männer deinem Ruf folgen und sich für den Dienst des Priesters entscheiden.
Dir sei Lob und Ehre in Ewigkeit. Amen. 🙏 🙏 🙏
DerMensch
Lieber Cantate, einen herzlichen Gruß und Danke für ihre wahrhaft christliche und gesunde Meinung 🤗 😇
So sehe ich das auch !
Josef O.
Wenn man so die Kommentare zu der heutigen Erklärung des Bistums Mainz auf den verschiedenen kath. Foren liest, muss man sich schon sehr wundern über die vielen Fehleinschätzungen. Kaum jemand von denen, die die Situation zu analysieren versuchen, scheint die Beiträge von Pfr. Jolie auf kreuz.net gelesen zu haben.
Die heutige katastrophale Lage in der kath. Kirche ist ja nicht so einfach aus dem …Mehr
Wenn man so die Kommentare zu der heutigen Erklärung des Bistums Mainz auf den verschiedenen kath. Foren liest, muss man sich schon sehr wundern über die vielen Fehleinschätzungen. Kaum jemand von denen, die die Situation zu analysieren versuchen, scheint die Beiträge von Pfr. Jolie auf kreuz.net gelesen zu haben.
Die heutige katastrophale Lage in der kath. Kirche ist ja nicht so einfach aus dem Nichts entstanden, sondern hat seine Vorgeschichte, die weit vor das Konzil zurückreicht. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass Johannes XXIII. und mit ihm die Mehrheit der Kirchenväter die schon damals vorhandenen Spannungen überwinden und für die Kirche und deren Seelsorge bessere Rahmenbedingungen schaffen wollten... gekommen aber ist es ganz anders, in erster Linie wohl deshalb, weil einflussreiche Kreise in der Hierarchie die guten Absichten hintertrieben und die Kirche quasi verraten und der Welt ausgeliefert haben. Glaubenstreue wie Prof. May, Spaemann usw. haben die Folgen dieser manipulierten Weichenstellungen klar vorausgesehen und haben sich schon sehr früh entsprechend geäußert, wobei deren Analysen auch auf kreuz.net publiziert wurden.
Mir hat der Kommentar von 'Santita' — 27.11.2012 17:42:46: sehr gut gefallen: "Es muss für jeden deutschen Priester unendlich schwer zu tragen sein, den Bischöfen im Ungehorsam gegenüber dem Papst zu gehorchen... Beten wir für die Priester!" - Genau deswegen, weil Priester, die sich in Pastoral und Liturgie an den Vorgaben des Lehramts orientierten, zunehmend unter Druck geraten sind, ist es zur Bildung des Priesternetzwerks gekommen... als Anlaufstelle für juristische und kanonistische Hilfestellung und Beratung. Darüber ist vor allem auch auf kreuz.net sehr viel geschrieben worden, was natürlich Freund und Feind zugleich auf den Plan gerufen hat, was sehr schnell ein vernünftiges Diskutieren sehr schwer bis nahezu unmöglich gemacht hat.
Ich sehe es so: Wie damals im Ölgarten trafen auch auf kreuz.net die nahenden Häscher auf Petrus-Typen, die dem Malchus sofort das Ohr abhauen wollten, und sei es nur mit Provokationen wie "Fressraupe" aus Mainz usw.
Jeder sollte aber wissen: Wer zum Schwert greift, wird durch das Schwert umkommen!
Aber wie es den Anschein hat, denken auch auf GTv nur die allerwenigsten daran... und entsprechend undiszipliniert und hitzig geht es nicht selten auf GTv ab.
Zitat eines hier allseits bekannten Pfarrers: GTv... der größte Saumagen!

Zitat aus der Erklärung des Bistums: "Er [gemeint ist Pfr. Jolie] bittet um Entschuldigung und um Vergebung. Er will die Bereiche seiner öffentlichen Wirksamkeit überdenken und daraus Konsequenzen ziehen."

Also wenn Pfr. Jolie so manche Kommentare hier auf GTv liest, müsste er vorsichtshalber gleich zu Werke gehen und seine Kommentartätigkeit auch hier auf GTv heute noch offiziell beenden, um weiteren Unannehmlichkeiten vorzubeugen.
elisabethvonthüringen
Freaky, Du moanst dass des sich da Lehmann öfters denkt?
Jo, i glab schon;
mia gehts anders... 🤗 ...nämlich so: www.youtube.com/watchMehr
Freaky, Du moanst dass des sich da Lehmann öfters denkt?
Jo, i glab schon;

mia gehts anders... 🤗 ...nämlich so: www.youtube.com/watch