Sevoschu     29/10/2009 08:42
Ist die Impfung gegen die Schweinegrippe ungefährlich? Seht Euch an, was in Amerika passiert ist!
Gregor         31/10/2009 13:21
@Monika Elisabeth
Bei der Impfung - egal mit welchem der Impfstoffe - werden keine lebenden Viren verimpft (das gibt es bei anderen Impfungen), sondern nur Virushüllen. Die Viren sind also nicht mehr funktionsfähig.
Es gibt sog. "Non-Responder", die bei Impfung keinen ausreichenden Schutz gegen die Viren aufbauen. Diese können, wenn sie infiziert werden, an der (Schweine)grippe erkranken. Die Infektion findet jedoch NICHT durch die Impfung statt (s.o.)
Der Sinn einer Massenimpfung ist ja gerad… [More]
Monika Elisabeth         31/10/2009 06:28
Eine Frage hab ich noch.
Und zwar: Menschen, die sich impfen lassen, können als Nebenwirkung ja auch Grippe bekommen, oder? Wie sieht es da mit der Ansteckungsrate aus? Es befinden sich ja dann auch Viren am Werk, wenn man von der Impfung als Nebenwirkung krank wird. Oder sind das nur Abwehrreaktionen des Immunsystems, ohne Infekt?
Nur das noch: Leute, die geimpft sind, können doch trotzdem den Virus in sich haben, nur wird die Krankheit nicht dermaßen verlaufen, oder?
Wenn das so ist - wenn - … [More]
Konvertit         30/10/2009 19:38
Lieber Gregor,
als Laie (Normalbürger?) sieht man, dass einem etwas zugemutet werden soll, ohne danach gefragt zu werden. Es muß wohl einfach abgewartet werden, bis die Schweinegrippe, die ja bis jetzt fast ausschließlich die Politiker und deren Medien befallen hat, wieder aus deren Köpfen verschwunden ist. So war es ja auch mit der Vogelgrippe, bei der mir jemand von der Insel Rügen sagte, dass dort wohl auch haupsächlich die Medienleute befallen waren.
Also eigentlich hätte ich nichts dagegen… [More]
elisabethvonthüringen         30/10/2009 14:57
Ist diogenes eigentlich immer noch im Fass?
Ich meine nur...wegen der Schweinegrippe....
Gregor         30/10/2009 13:26
Lieber Konvertit,
bevor Sie boshafte Äußerungen über Nutzer hier posten und Sachen unterstellen, empfehle ich Ihnen die Lektüre der Postings, auf die Sie sich beziehen - oder falls Sie sie tatsächlich gelesen haben sollten, bei der Wahrheit zu bleiben.
Sie bezeichnen andere und mich pauschal als "staatsgläubig". Woraus Sie das schließen, erschließt sich nicht. Es spricht jedenfalls nicht für Ihre Differenzierungsfähigkeit.
Sie behaupten weiters, ich hätte unten geschrieben, es nicht für wert … [More]
pina         30/10/2009 13:18
die zahlen der todesfälle der echten grippe sind keine realen,sondern annahmen---ich kenne keinen einzigen echten grippefall,auch niemand ist in mir bekannten altersheimen daran gestorben-obwohl kaum jemand sich impfen ließ-alle hatten nur eine erkältung----meine schulkinder haben alle grippale infekte-bei den vielen vielen viren und bazillen,denen wir ausgesetz sind,sind sicher echte grippeviren u.a. dabei,aber nicht die einzigen krankmacher--ich hatte mich schon 3 x gegen grippe impfen … [More]
Konvertit         30/10/2009 13:03
@ Graf von Tilly
Da haben Sie aber eine seriöse Seite verlinkt...
Gibt es EINE Verschwörungstheorie, der Sie NICHT anhängen???

Wenn Sie mich so fragen - nein! Ich versuche mir nur aus verschiedenen Quellen einen Reim zu machen. Da gibt es die offizielle Verschwörungstheorie die die Regierung und die normalen Medien betreiben - auch oft als Demokratie benannt, und eben so eine ggf. unseriöse Quelle, wo sich Leute Fragen stellen, die man sonst nicht stellt - man könnte das als Basisdemokratie … [More]
Monika Elisabeth         30/10/2009 09:47
Das ist sehr interessant... ja ich habe auch oft gehört, dass viele Menschen einen grippalen Infekt mit einer handfesen Grippe gleichsetzen... das ist schon ein fataler Irrtum.
Ich hatte einmal infektiöse Mononukleose, chronisch, das war eine Strapaze, die sich über ein ganzes Jahr hingezogen hat und selbst da trat vornehmlich nur der grippale Infekt auf.
Einem Menschen, der wirklich Grippe hatte, bin ich noch nie begegnet.
Johann Tserclaes Graf von Tilly         30/10/2009 07:14
@Konvertit
Da haben Sie aber eine seriöse Seite verlinkt...
Gibt es EINE Verschwörungstheorie, der Sie NICHT anhängen???
Wie wärs, wenn Sie mal auf die Argumente von Monika Elisabeth und Gregor eingehen und wenn Sie so viel Ahnung von der Materie haben uns die Gegenargumente nicht vorenthalten wollen...
Oder verlinken Sie einfach nur blind obskure Märchen von sämtlichen Verschwörungstheorien, deren es im land der unbegrenzten Theorien ja nicht wenige zu geben … [More]
Konvertit         29/10/2009 20:30
Für Gregor und andere "Staatsgläubige":
Hier ein schöner und kritischer Film zur Gedeihlichkeit der Impfung z.B. mit Quecksilberanteil:
www.nuoviso.tv/.../viren-panik-und-profite.html
Meine Antwort auf Schweinegrippepanik:
Viele Grüße und Gottes Segen
Hildegard51         29/10/2009 16:53
Schade ich kann kein Englisch.
Gregor         29/10/2009 16:39
Meistens stirbt man bei der Grippe an sogenannten bakteriellen Superinfektionen.
D.h. das Immunsystem ist gut beschäftigt mit der Virenbekämpfung. Es kommt z.B. zu einer Lungenentzündung. Diese besteht u.a. in einer Flüssigkeitsansammlung in Teilen der Lunge. In dieser Flüssigkeit können sich dann aber auch wunderbar Bakterien vermehren, die wiederum die Entzündungsreaktion weiter anheizen.
Außerdem kann es beispielsweise zu Hirnhautentzündungen und Herzmuskelentzündungen kommen, die per se … [More]
Monika Elisabeth         29/10/2009 16:21
Naja die Impfung interessiert mich jetzt nicht so, ich kann sowieso nicht geimpft werden, selbst wenn ich es wollte...
abgesehen davon hätte ich noch gerne gewusst, wie man an der Grippe sterben kann. Also stirbt man an Atemnot, ist es das Herz, die Lunge etc. was genau passiert da, wenn man an der Grippe stirbt?
Danke schon mal für die Antworten von ihnen und Thomas Morus
Gregor         29/10/2009 16:14
@Monika Elisabeth
Die "normale" Grippe tötet laut Robert Koch Institut ca 16-20.000 Menschen in Deutschland, allerdings meist Vorgeschwächte und Nicht-Geimpfte, indem sie bakterielle Superinfektionen, aber auch Herzmuskelentzündungen u.a. ermöglicht, die dann tödlich verlaufen. So ganz ohne ist sie also auch nicht. Deshalb wird die jährliche Grippeimpfung ja auch für Risikogruppen (also Vorgeschwächte und medizinisches Personal) empfohlen.
Die Schweinegrippe hatte bisher meist einen vergleichsw… [More]
Monika Elisabeth         29/10/2009 15:49
Ist die allzeit bekannte Grippe nicht auch gefährlich? Man hört jährlich von sehr vielen Menschen, die an der normalen Grippe sterben, manchmal sogar trotz Impfung.
Es scheint kein Patentrezept zu geben, oder?
Gregor         29/10/2009 15:36
@ThomasMorus
Vielen Dank für die Erklärung! Sie haben mir die Arbeit abgenommen :-) Bin gerade erst heimgekommen, sonst hätte ich die Frage vorhin schon beantwortet.
Lg Gregor
Sevoschu         29/10/2009 13:58
Das ist interessant. Danke!
ThomasMorus         29/10/2009 13:51
@Monika Elisabeth
Ganz vereinfacht gesagt: Nein, der Impfstoff kann sich natürlich nicht anpassen, aber solange die Mutation des Virus in einem gewissen Rahmen bleibt, hilft der Impfstoff immer noch. Wenn es zu einer stärkeren Mutation kommt, dann hilft der Impfstoff primär auch nichts mehr, er kann aber immer noch dazu beitragen, dass es zu einem milderen Krankheitsverlauf kommt. Genau diese Tatsache, dass sich der Körper jede Erkrankung (und natürlich auch Impfung) bis zu einem gewissen Grad … [More]
Monika Elisabeth         29/10/2009 11:20
@Gregor
Sie scheinen sich gut auszukennen (selber Mediziner?)
Könnten sie mir dann eine Frage beantworten?
Wie ist es möglich, dass ein gerade entwickelter Impfstoff gegen einen relativ kurz vorher aufgetretenen neuen Virus wirken kann, wenn der Virus im Menschen mutiert? Gibt es jetzt diese neuen intelligenten Impfstoffe, die sich einfach der Mutation anpassen und auch da weiterhin wirken?
Das hat mir bisher noch nie jemand erklären können, vielleicht ja sie. Wenn es aber einfach nur um das … [More]
Sevoschu         29/10/2009 11:04
Immer vorausgesetzt, dass die Schweinegrippe wohl real existiert und der Impfstoff möglicherweise tatsächlich eine Vorbeugung ist, aber, Gregor, halten Sie die WHO tatsächlich auch für eine vertauenswürdige Quelle? Die Gehört zur UN, einem der größten Verbrechervereine der Welt.
Gregor         29/10/2009 10:12
@iKiH
Ich habe Wikipedia als Quelle für die Zahlen angegeben, weils auf deutsch ist.
Die offizielle Pressemeldung und Zahlen der WHO finden Sie hier: www.who.int/.../index.html
Falls Sie nun diesen Verschwörungsblog als seriöser ansehen als die Seite der WHO, kann ich Ihnen auch nicht helfen. Für eine Diskussion hierüber ist mir ehrlichgesagt meine Zeit zu schade...
Lg Gregor
Gregor         29/10/2009 10:07
@Iacobus
Vielleicht in Ö. Aber sicher nicht in D! Also entweder arbeiten beim ORF Dilettanten oder es wurde was mißverstanden.
Im_Kreuz_ist_Heil         29/10/2009 10:06
Lieber Gregor,
halten Sie Wikipedia für eine seriöse Quelle?
Ich nicht...
Iacobus         29/10/2009 10:04
Von Pflichtimpfungen sprach z.B. der ORF...
Danke für die Zahlen.
Gregor         29/10/2009 09:58
@Sevoschu
Wo haben Sie denn dieses Gerücht einer Pflichtimpfung her? Aus ebendiesem Verschwörungsblog?
Es gibt in Deutschland überhaupt keine Impfpflicht - für überhaupt keine Indikation. Weder gegen Tetanus, Polio oder sonstwas! Das wäre nach deutschem Recht überhaupt nicht zulässig und würde zuvor eine grundlegende Änderung des Strafrechts (da im rechtl. Sinne Körperverletzung) erfordern!
Bitte, lieber Sevoschu, Sie argumentieren sonst immer sehr gut! Bitte streuen Sie hier keine Gerüchte, … [More]
Im_Kreuz_ist_Heil         29/10/2009 09:55
@Iacobus:
Ich nicht!
Gregor         29/10/2009 09:55
@Iacobus
Quelle: Wikipedia
"Bis zum 27. September 2009 waren der WHO weltweit mehr als 340.000 laborbestätigte Infektionen mit dem H1N1 2009-Virus gemeldet worden, von denen mindestens 4100 tödlich verliefen.[7] Die laborbestätigten Fälle stellen aber nur einen Teil der tatsächlichen Infektionen dar, weil in vielen Ländern Labortests nur bei besonders schweren Fällen durchgeführt werden. Seit Juni 2009 wird die Ausbreitung in den USA nur noch geschätzt, damals auf mindestens eine Million … [More]
Iacobus         29/10/2009 09:51
Hoffentlich.
- Diese zahlen wir gerne.
Sevoschu         29/10/2009 09:49
Falls es wirklich zur allgm. Verpflichtung kommt, droht einem bei Verweigerung wohl nicht mehr als eine Geldstrafe.
Iacobus         29/10/2009 09:45
@Gregor:
Wieviele Menschen sind eigtl. an Schweinegrippe erkrankt oder gar gestorben?
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