Eine kanonische Anerkennung der fsspx würde indirekt auch implizit eine völlige öffentliche Anerkennung der Tradition seitens des Vatikan bedeuten. Dies würde aber auch gleichzeitig, implizit, der berechtigten konstruktiven Kritik am 2. Vatikanum Tür und Tor öffnen und ihr volle Äußerungsfreiheit geben, quasi eine indirekte päpstliche Anerkennung des Diskurses rund um das V2, womit die Themen in ein breiteres Licht gestellt würden und man somit auch mehr Menschen erreichen und aufklären würde. Kritik am V2 kommt bereits jetzt aus dem Schatten des Tabu (man denke an das Buch von DeMattei). Jetzt gilt es dem Begonnenen Prozess mehr Aufwind zu geben.

Eine Anerkennung der fsspx ist also ganz im Sinne der Sache der Tradition, Ängsten sollte man rational begegnen um nicht die Chancen zu verspielen und die günstige Gelegenheit verstreichen zu lassen. Das würde nur dem Gegner nützen.

Der Papst hat die Aufgabe, den Glauben rein zu erhalten und ihn gegen Angriffe zu schützen. Das Kriterium dafür ist, dass er in Übereinstimmung mit der kirchlichen Tradition lehrt und handelt.
Das Pastoralkonzil ist nachweislich in mehr als einer Hinsicht vom Glauben abgewichen und Benedikt XVI. steht voll hinter diesem elenden Konzil, das nur (!) ein Pastoralkonzil ist.
Indem er Vollstrecker antikatholischer Beschlüsse ist, vollziehr er objektiv tatsächlich einen Amtsmissbrauch.
Ich behauptet nicht, dass ihm das bewusst ist, und bin sogar davon überzeugt, dass er in gutem Glauben handelt.
Das ändert aber nichts daran, dass er, insofern er antikatholische Lehren verbreitet, objektiv Amtsmissbrauch begeht.

@Rückkehr-Ökumene

Unserem hochwürdigen Papst Benedikt XVI. Amtsmissbrauch
vorzuwerfen, ist schon ein starkes Stück!

Wollen sie sich noch als ordentlichen Katholiken bezeichnen??

Und es zeigt zugleich, wes Geistes Kind sie sind!
Gehen sie in sich!

@singular:
Wo das V2 den früheren verbindlichen Aussagen der Kirche real widerspricht, dort irrt er. Tut er das? Manche behaupten ja.

@Rückkehr-Ökumene:
Fsspx wirkt nicht in der Struktur der Kirche... Leider.

Iacobus
Selbstverständlich befindet sich die Priesterbruderschaft mitten in der Kirche; sie befindet sich also in ihrem Inneren und wirkt höchst segensreich in diesem Inneren.
Denn alle Akte des modernen Roms, die sie in das scheinbare Außen versetzt haben, waren ungerecht.
Niemand, auch nicht die höchste Autorität, der Papst, hat das Recht, Katholiken wegen ihrer Treue zu ihrem Glauben zu vertreiben, er soll vielmehr den Glauben schützen. Wenn er die Glaubenstreuen demütigt und sie zur Anerkennung von Irrtümern drängt, dann ist das ein Amtsmissbrauch.
Der Glaube steht über dem Gehorsam. Mit dem Gehorsam ist es eine sehr einfache Sache: Er ist innerhalb des Glaubens geboten und bei allem, was gegen den Glauben gerichtet ist, ist der Gehorsam verboten.
Heute gilt: Viele, die sich scheinbar im Inneren der Kirche befinden, sind in Wirklichkeit draußen und viele, die sich scheinbar außerhalb der Kirche befinden sind in in Wahrheit in ihr.
Nicht die Piusbruderschaft hat sich von Rom getrennt, sondern das moderne Rom hat sich von seiner Tradition getrennt.
Erzbischof de Noia hat in seinem Schreiben sehr richtig die Aufrufe des Hl. Augustinus zur Bewahrung der Einheit zitiert.
Leider aber hat er den falschen Adressaten gewählt. Der richtige Adressat wäre Benedikt XVI. gewesen.

Das 2.te Vatikanische Konzil ( 1962 - 1965 ) ist eines der wichtigsten
im Laufe der Geschichte der Ökumenischen Konzilien, hat es doch so
wichtige Fragen wie Neuordnung der Liturgie, Dialog mit Andersgläubigen und Apostolat von Laien neu geregelt und in die richtige Richtung geführt.

Es gibt keine vorkonziliare Kirche und es gibt keine Kirche nach dem
Konzil.

Die Kirche steht immer in einer fliessenden Kontinuität zum Glauben, zu Gott. Und daran hat sich nichts geändert, Konzil hin oder her.

Wer die Beschlüsse des höchsten Gremiums der Kath. Kirche, des
Konzils, nicht ernst nimmt, soll bitte schön eine sektiererische
Bruderschaft bilden, das sei ihm völlig unbebnommen.

@Rückkehr-Ökumene:
Die "Bekehrung zu seiner Tradition" erreicht man aber nur indem man von innen her wirkt, in der Struktur. Ansonsten streichelt man nur die Oberfläche...

@singular:
Fsspx lehnt nicht das Vat2 oder den Papst ab sondern das was im Widerspruch zur Tradition der Kirche steht.

@Tannhäuser

Zitat:
"Es gibt keinen kath. Glauben ohne die Einheit mit dem Papst!"

Treffender kann man es nicht formulieren! Danke für den Beitrag.

Das Verbot des Bischofs Charles Morerod des Bistums Lausanne geht völlig in Ordnung.

Wer den Vatikan, das VK2 und den jetzigen Papst Benedikt ablehnt,
hat in einer kath. Kirche nichts verloren.
Das Hausrecht hat immer noch die kath. Kirche und nicht die
Pius-Bruderschaft!

Der Vatikan, Papst Benedikt haben der FSSPX schon mehrmals die
Hand gereicht, sie wurde aber von den Hardlinern der FSSPX
barsch abgewiesen!

So kann man nicht mit der offiziellen kath Kirche umgehen, liebe
Pius-Brüder!! Geht einmal in euch!!!!

Jedes Abkommen, das mit Rom vor dessen Bekehrung zu seiner Tradition abgeschlossen wird, wäre falsch und unverantwortlich.
Denn man darf nicht akzeptieren, dass Wahrheit und Irrtum nebeneinander bestehen.
Sonst würde die wahre, der katholischen Tradition gemäße Position als nostalgische Variante des Katholischseins erscheinen und das würde den Einsatz derer, die für die Wahrheit kämpfen, entwerten und vor allem würde eine akzeptierte Koexistenz von Wahrheit und Irrtum die Wahrheit beleidigen.

Wenn Benedikt XVI. verlangt, man müsse die "lebendige Tradition" anerkennen, die Rom auf und seit dem Konzil gebracht hat, so ist das ein Missbrauch des Begriffs "Tradition".

Denn worin besteht denn die Lebendigkeit, die der Heilige Vater meint?
Diese Lebendigkeit besteht im Widerspruch zur traditionellen Lehre!
Diese "Lebendigkeit" kann den glaubenstreuen Katholiken nur mit Abscheu erfüllen. Niemals darf das Antikatholische im Zeichen des Gehorsams akzeptiert werden wie es die Ekklesia-Dei-Gemeinschaften tun. Dieser sklavische Gehorsam ist nicht gottgewollt.
Der glaubenstreue Katholik bedauert tief, dass er seit dem Pastoralkonzil um den wahren Fortschritt in der Kirche betrogen worden ist, der ein Beispiel für "lebendige Tradition" gewesen wäre. Denn der wahre Fortschritt bestätigt und bekräftigt das je Gewusste im je gewussten Sinne, wie Pfarrer Milch treffend bemerkte.

@atm:
Solange ein Papst gültig Papst ist, ist er gültig Papst und solange Bischöfe gültig Bischöfe sind, sind sie gültig Bischöfe und solange Pfarrer gültig Pfarrer sind, sind sie gültig Pfarrer, usw. Unabhängig ihrer menschlichen Unzulänglichkeiten und offensichtlichen Versagens. - Das ist die Struktur der Kirche. Und Gott will, daß die Kirche diese ihre Struktur besitzt.

@ME:
Sie müssen immer von dem ausgehen was da ist, nicht von dem was fehlt, man muß mit dem arbeiten was man hat.
Wenn jemand nicht will, kann man nix machen. Da heißt es, den Staub von den Sandalen klopfen und weiterziehen (sagt der Herr) Es gibt genug andere, die offen sind. An Arbeit mangelt es nicht im Weinberg des Herrn.

@TvA-Fan:
Der Stolz des Gerechten ist auch Stolz. Es ist nicht das erste mal, daß Rom Heilige auf harte Proben stellt. Der 'Wert' des Heiligen zeigt sich an seiner Demut. Denken Sie z.b an die anfänglichen Schwierigeiten eines Franziskus...

@POS:
Der Papst ist Papst, oder er ist nicht der Papst. Papst ist das Offizium und die Person, die das Offizium innehat, sie sind eins. Es ist unsinn, das "ganze vorkonziliare Papsttum" (Tote) anstelle des aktuellen Papstes (Lebender) zu setzen.

JOERG GUTTENBERG
Was das Ziel von V.II. war können Sie nicht wissen, weil Sie nicht hinter die Kulissen sehen können. Oder haben Sie George Bush auch geglaubt, dass der Irak gefährliche Massenvernichtungswaffen besitzt? Sie haben eine sehr naive Sichtweise. Um Glaubensfragen geht es den Feinden des wahren Glaubens nun wirklich nicht, es geht um Macht und die Frage wer an die Fleischtöpfe kommt und an wen diese verteilt werden. Rechtgläubige Projekte werden von den V.II-Klerikern nicht mehr gefördert, schwul-lesbische Transsexuellen-Themen hingegen mit großer Vorliebe. Das ist überspitzt formuliert, aber trotzdem Tatsache. Ihre Ausführungen zur Katholizität sind zudem schlicht und ergreifend falsch. Wir Katholiken stehen mit dem Zeitgeist immer und ständig auf Kriegsfuß. Wir werden niemals "modern" im Sinne der Welt sein. Der Hexenglauben ist nur eines von vielen Beispielen was passiert, wenn wir dem Druck des Zeitgeistes nachgeben. Jeder der die Wahrheit verkündet erleidet ein Martyrium und genau das verlangt Gott von uns.

Zu VATII:

Ziel von VATII war es, die römisch-katholische Kirche aus der ideologischen Enge des Katholizismus herauszuführen in die ursprüngliche Weite ihrer Katholizität. Das ergibt sich eindeutig aus den Dekreten über Ökumene und Religionsfreiheit, die jeden ideologischen Rahmen sprengen.

Die Tragik ist, daß in die vom Katholizismus hinterlassene geistige Lücke die 68er Ideologie hineingeschlüpft ist und die ursprüngliche Dynamik der Kirche erneut lähmt.

Der Katholizismus ist die im 19. Jahrhundert entstandene ideologische Ausgabe der Katholizität. "Wo Chrisus ist, ist die katholische Kirche" sagt der Apostelschüler Ignatius von Antiochien. Damit sind "christlich" und "katholisch" deckungsgleiche Begriffe und werden von den Ostkirchen auch heute noch so verstanden.

Erst mit der Aufklärung bekam der Begriff "katholisch" im Westen seine verengte Bedeutung als Bezeichnung einer Konfession.

Heutige Vertreter des Katholizimus sind die Piusbrüder.

Sehr geehrter Iacobus sie haben gefragt:
Äußere und innere Struktur müssen eins sein.
Was wäre das sonst für eine Kirche??

Und ist sie dies noch in der "Konzilskirche" siehe dieses Schreiben: www.vatican.va/…/rc_con_ccdds_do… und hier nun die Realität ausserhalb Roms:
Jedem sein Tonbecher bedingt duch solch antikatholisch. häretisch- schismatische Vereine wie POA, diesen hier www.pfarrer-initiative.at/unge.html, alles Zeichen dafür das die innere Struktur in der "Konzilskirche" nicht mehr vorhanden ist, von der äußeren also den Laien ganz zu schweigen, siehe WiSiKi, LI, ZdK, usw. Leider kann jeder von uns viele solcher Beispiele anführen. Und eben weil durch das nicht dogmatische 21 ökumenische Konzil, etwas neues Gegründet wurde, wird eben von dieser Neugründung alles was ALT ist massivst bekämpft, und besonders schlimm ist für die Mitglieder der Neugründung, das diese sehen das wahrliches katholisch sein funktionieren würde, eben weil ihnen die FSSPX einen Spiegel vorhält.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

@cosimino:
"Ich erinnere mich nicht, irgendjemanden plump beleidigt zu haben. Ihre Wortwahl mir gegenüber ist unangebracht, wenn nicht gar beleidigend. Mäßigen Sie sich! Das kann ich Ihnen von Herzen raten."

Die FSSPX, die den katholischen überlieferten Glauben lebt, als eine "Sekte" zu betiteln ist eine Beleidigung und zudem eine Diffamierung . Sie haben keine Argumente für ihre haltlose Unterstellung. Also beleidigen sie ohne Grund.

Ich habe ihnen lediglich gesagt, dass sie Unsinn schreiben, was ja auch stimmt. Also mäßigen Sie sich lieber im Umgang mit der FSSPX, denn diese Gruppierung hat sie, meines Wissens, nicht beleidigt. Also mäßigen Sie sich bitte. Alles klar?

@TvA-Fan

Siehe: (FSSPX) Ist dies (die) Operation Selbstmord?

@PG:

Super.
Und wo her wissen sie, alles über das Unternehmen "Selbstmord"?

Ich hab bisher keine einzige öffentliche Veröffentlichung einer Präambel gesehen...

@Iacobus:

Was ist das für ein Unfug?

Weil Rom aus nichtigen Gründen gegen jedes Recht der FSSPX den offiziellen Status entzieht, muss sie sich darum kümmern, dass sie ihn wieder bekommt?

Das widerspricht jeglicher Logik.

Außerdem geht es nur um das offiziell, schließlich lebt sie ja nach dem Status, den sie eigentlich hat...

@TvA-Fan
Die Informationen stammen nicht von den Gegnern des Abkommens, die Informationen stammen von jenem Bischof, der die Tradition vor den Angriffen der Traditionsgegnern gerettet hat. Deswegen hat er die Priesterbruderschaft St. Pius X. gegründet ja gründen müssen als "Operation des Überlebens". Jetzt will man sich in den Selbstmord flüchten.

Lefebvre:
"Manche sagen: Ja, wenn der Erzbischof Gespräche mit
Rom aufrechterhalten hätte, denn wenn einmal die Bruderschaft anerkannt und die Suspendierungen aufgehoben gewesen wären, hätte er im Innern der Kirche wirksamer handeln können als jetzt, da er sich außerhalb der Kirche gestellt hat’“

Und er fährt weiter:
„Das sind Dinge, die man leicht so hinsagt. Sich ins Innere der Kirche begeben, was heißt das? Und zunächst: Von welcher Kirche spricht man? Wenn es die konziliare Kirche ist, so müssten wir also, die wir 20 Jahre lang gegen sie gestritten haben, weil wir die katholische Kirche wollen, jetzt in diese konziliare Kirche zurückkehren, um sie sozusagen wieder katholisch zu machen. DAS IST EINE TOTALE ILLUSION!“