abbepages
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Prier Jésus ou Satan. Notre pape François, lors de sa première Messe (14/03/13), a osé dire : « Celui ne prie pas le Seigneur, prie le diable [...] Quand on ne confesse pas Jésus-Christ, on confesse …Plus
Prier Jésus ou Satan.
Notre pape François, lors de sa première Messe (14/03/13), a osé dire : « Celui ne prie pas le Seigneur, prie le diable [...] Quand on ne confesse pas Jésus-Christ, on confesse la mondanité du diable. » Ainsi nous rappelle-t-il au moins trois choses :
1) L'absolue nécessité de la prière, sans laquelle personne ne peut être sauvé, raison pour laquelle Jésus commande : « Veillez et priez sans cesse afin d'avoir la force d'échapper à tout ce qui doit vous arriver et de vous tenir debout au jour de Mon retour. » (Lc 21.36).
Chacun doit comprendre que sans l'aide de Dieu, il ne peut échapper aux filets du Diable ;
2) Prier Allah, Ganesh ou un autre Dieu que Jésus-Christ, c'est prier le Démon, et donc se damner, aussi vrai qu'il n'y a pas d'autre Dieu et Sauveur que Jésus-Christ, vrai Dieu ET vrai homme, Lui qui a dit : « Nul ne va au Père QUE par Moi. » (Jn 14.6), « Celui qui croira ET sera baptisé sera sauvé, celui qui refusera de croire sera damné. » (Mc 16.16) ;
3) …Plus
Roy-XXIII
Le Pape François : « Quand on ne confesse pas Jésus-Christ me vient la phrase de Léon Bloy: « Celui qui ne prie pas le Seigneur, prie le diable.” Quand on ne confesse pas Jésus-Christ, on confesse la mondanité du diable, la mondanité du démon.»
Le musulman prie t'il Jésus-Christ ? L'islam confesse t'il Jésus-Christ ?Plus
Le Pape François : « Quand on ne confesse pas Jésus-Christ me vient la phrase de Léon Bloy: « Celui qui ne prie pas le Seigneur, prie le diable.” Quand on ne confesse pas Jésus-Christ, on confesse la mondanité du diable, la mondanité du démon.»

Le musulman prie t'il Jésus-Christ ? L'islam confesse t'il Jésus-Christ ?
islametverite
Donc le propos de l'abbé est clair et il n'y a aucune raison d'y voir la moindre vanité ou le moindre orgueil. Franchement...
1- Il n'a pas à "convertir" les catholiques qui, de fait, le sont déjà au sens décrit précédemment.
2- S'il était besoin de le faire, au deuxième sens du terme, "d'autres s'en chargent", ces "autres" étant "... nos Prêtres de paroisse nous convertissent lors des …Plus
Donc le propos de l'abbé est clair et il n'y a aucune raison d'y voir la moindre vanité ou le moindre orgueil. Franchement...

1- Il n'a pas à "convertir" les catholiques qui, de fait, le sont déjà au sens décrit précédemment.

2- S'il était besoin de le faire, au deuxième sens du terme, "d'autres s'en chargent", ces "autres" étant "... nos Prêtres de paroisse nous convertissent lors des homélies"

Allons nous passer la journée là-dessus ? 🤨
islametverite
Chère Adonaï, je demeure libre de répondre à votre commentaire, non pas à la place de l'abbé mais à la mienne, si j'en ai envie, d'autant que l'abbé n'est pas là pour le faire.
Et SI, je suis désolée mais même sous la forme "interrogative", vous insinuez que l'abbé serait "orgueilleux" ou "vaniteux", pour avoir écrit cela :
«Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir …Plus
Chère Adonaï, je demeure libre de répondre à votre commentaire, non pas à la place de l'abbé mais à la mienne, si j'en ai envie, d'autant que l'abbé n'est pas là pour le faire.

Et SI, je suis désolée mais même sous la forme "interrogative", vous insinuez que l'abbé serait "orgueilleux" ou "vaniteux", pour avoir écrit cela :

«Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être.
De plus, d'autres s'en chargent».


C'est quand même incroyable...

J'ai donc répondu de façon adaptée à votre remarque sur la "conversion", qui elle, ne l'était pas. Et j'ajouterai même ici que votre propos selon lequel, je vous cite "A chaque messe, nos Prêtres de paroisse nous convertissent lors des homélies" ne font que démontrer que vous ne lisez pas réellement ce que l'on vous répond, puisque l'abbé vous écrit : "De plus, d'autres s'en chargent" , justement !

Désolée que cela ne vous ai pas plu mais c'est ainsi. Si vous le voulez bien, "ne faites pas semblant de ne pas comprendre"... (au passage merci pour le jugement d'intentions)

🤗
Adonaï
Islametverité seriez-vous l’Abbé Pagès pour répondre en lieu et à sa place ?
Où ai-je insulté l’Abbé ?
Je ne me le serai pas permis.
J’ai juste repris un de ses commentaires :

« abbepages — 29/03/2013 22:16:50:
«Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être.
De plus, d'autres s'en chargent».

Relisez bien le commentaire de l’Abbé … ne faites …Plus
Islametverité seriez-vous l’Abbé Pagès pour répondre en lieu et à sa place ?

Où ai-je insulté l’Abbé ?
Je ne me le serai pas permis.
J’ai juste repris un de ses commentaires :

« abbepages — 29/03/2013 22:16:50:
«Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être.
De plus, d'autres s'en chargent».


Relisez bien le commentaire de l’Abbé … ne faites pas semblant de ne pas comprendre.
Merci

👌
islametverite
"M. l’Abbé, serait-ce de l’orgueil ou de la vanité ?"
@Adonaï : insulter l'abbé Pagès serait-il devenu le sport national sur gloria.tv ? Pensez-vous que jouer sur les mots comme vous le faites ici, au point d'occulter le sens du verbe "convertir" employé dans ce contexte précis par l'abbé Pagès, soit bien judicieux ?
Chacun sait bien (en principe) qu'il existe plusieurs stades dans la conversion …Plus
"M. l’Abbé, serait-ce de l’orgueil ou de la vanité ?"

@Adonaï : insulter l'abbé Pagès serait-il devenu le sport national sur gloria.tv ? Pensez-vous que jouer sur les mots comme vous le faites ici, au point d'occulter le sens du verbe "convertir" employé dans ce contexte précis par l'abbé Pagès, soit bien judicieux ?

Chacun sait bien (en principe) qu'il existe plusieurs stades dans la conversion d'une personne. Il y a celle qui fait qu'un musulman, qu'un athée, ou qu'un bouddhiste deviendra catholique et se demandera à recevoir le baptême, puis il y a la conversion de chaque instant, celle qui nous fait cheminer sur le chemin de la perfection chrétienne demandée par Dieu. C'est évidemment de la première dont il est question dans cette phrase de l'abbé.

De plus, votre dernier propos : " Et ne croyez-vous pas que les catholiques plus que les musulmans ont besoin de votre évangélisation" démontre que vous méconnaissez le travail d'évangélisation de l'abbé, car son apostolat sur le net d'évangélisation des musulmans est inséparable de celle des catholiques.

Vous en aurez une idée plus précise en lisant "Interroger l'Islam". Car il serait naïf de penser que l'on peut à la fois évangéliser les musulmans et méconnaître sa propre religion.
Adonaï
abbepages — 29/03/2013 22:16:50:
«Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être.
De plus, d'autres s'en chargent».

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M. l’Abbé, serait-ce de l’orgueil ou de la vanité ?
A chaque messe, nos Prêtres de paroisse nous convertissent lors des homélies ; et n’est-ce pas ce que demande …
Plus
abbepages — 29/03/2013 22:16:50:
«Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être.
De plus, d'autres s'en chargent».

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M. l’Abbé, serait-ce de l’orgueil ou de la vanité ?

A chaque messe, nos Prêtres de paroisse nous convertissent lors des homélies ; et n’est-ce pas ce que demande le Pape François à tout ses Bergers ?

A force de croire que les premiers resteront les premiers, la déception de certains catholiques sera de taille à l’heure de la mort.

Vous avez écrit sur votre page d’accueil Gtv
 : « Le résumé de ma prédication : Si les gens savaient qu'ils vont en Enfer, ils changeraient de vie...» (et vous l’avez accolé aussitôt de la Parole de Luc) aussi vrai que Jésus est "venu chercher et sauver ce qui était perdu." (Lc 19.10).

M. l’abbé ne pensez-vous pas que pour changer de vie il faut se convertir ? Et ne croyez-vous pas que les catholiques plus que les musulmans ont besoin de votre évangélisation, car c’est surtout à eux que Dieu demandera « qu’as-tu fait de ta vie de chrétien toi qui a reçu le baptême et n’a pas suivi mes préceptes ?»
✍️
islametverite
Ce qui est fort étrange, c'est que des catholiques, c'est que des prêtres, dont Nous aimons à penser que de telles monstruosités leur font horreur, se comportent néanmoins, dans la pratique, comme s'ils les approuvaient pleinement: c'est que des catholiques, des prêtres, décernent de telles louanges, rendent de tels hommages aux coryphées de l'erreur, qu'ils prêtent à penser que ce qu'ils …Plus
Ce qui est fort étrange, c'est que des catholiques, c'est que des prêtres, dont Nous aimons à penser que de telles monstruosités leur font horreur, se comportent néanmoins, dans la pratique, comme s'ils les approuvaient pleinement: c'est que des catholiques, des prêtres, décernent de telles louanges, rendent de tels hommages aux coryphées de l'erreur, qu'ils prêtent à penser que ce qu'ils veulent honorer par là, c'est moins les hommes eux-mêmes, non indignes peut-être de toute considération, que les erreurs par eux ouvertement professées et dont ils se sont faits les champions.

_____________________

Source : www.vatican.va/…/hf_p-x_enc_1907…

A lire, un véritable trésor !
islametverite
ATTENTION ! Bûcher en vue 😀 dressé par les "coupeurs de langue modernistes" s'étant donné mandat officiel et autorité de jugement sur un prêtre de l'Eglise, en manipulant éhontément le concept "d'obéissance" afin de faire taire toute opposition à leur propagande nauséabonde.
C'est en accusant de "désobéissance" à tort et à travers, comme le font d'ailleurs les musulmans qui interdisent …Plus
ATTENTION ! Bûcher en vue 😀 dressé par les "coupeurs de langue modernistes" s'étant donné mandat officiel et autorité de jugement sur un prêtre de l'Eglise, en manipulant éhontément le concept "d'obéissance" afin de faire taire toute opposition à leur propagande nauséabonde.

C'est en accusant de "désobéissance" à tort et à travers, comme le font d'ailleurs les musulmans qui interdisent toute critique de l'islam, du coran et de toute autorité musulmane et dont la loi, la chariah ordonne de "frapper au cou" les "mécréants" , qu'ils tentent d'étouffer la vérité, pourtant professée depuis de nombreux siècles par l'Eglise.

C'est un fait, qu'aucun décorum ne pourra annihiler : les juifs, les musulmans (au même titre que certaines sectes et autres croyances païennes), sont bel et bien des ennemis du Christ.

C'est comme ça, point et comme le disait Saint Pie X, Aveugles et conducteurs d'aveugles , enflés d'une science orgueilleuse, en sont venus à cette folie de pervertir l'éternelle notion de la vérité.

Et notons qu'ici, le Saint ne parle pas de l'Eglise, de ses textes, mais des infiltrations modernistes et de leur magouilles intellectuelles tendant à manipuler la vérité , comme l'on peut y assister ici même, avec de pseudo-théologiens méprisant les saintes et apostoliques traditions, embrasser d'autres doctrines vaines, futiles, incertaines, condamnées par l'Eglise, sur lesquelles, hommes très vains eux-mêmes, ils prétendent appuyer et asseoir la vérité .
islametverite
Saint Pie X poursuit :
Est-ce qu'on ne rencontre pas dans toutes les religions, des expériences de ce genre? Beaucoup le disent. Or, de quel droit les modernistes dénieraient-ils la vérité aux expériences religieuses qui se font, par exemple, dans la religion mahométane? Et en vertu de quel principe attribueraient-ils aux seuls catholiques le monopole des expériences vraies? Ils s'en gardent …Plus
Saint Pie X poursuit :

Est-ce qu'on ne rencontre pas dans toutes les religions, des expériences de ce genre? Beaucoup le disent. Or, de quel droit les modernistes dénieraient-ils la vérité aux expériences religieuses qui se font, par exemple, dans la religion mahométane? Et en vertu de quel principe attribueraient-ils aux seuls catholiques le monopole des expériences vraies? Ils s'en gardent bien : les uns d'une façon voilée, les autres ouvertement, ils tiennent pour vraies toutes les religions.
islametverite
Incroyable ! Ce grand Saint avait déjà tout "vu" et tout compris de l'infestation moderniste aujourd'hui à l'apogée de son influence, jusque dans la Maison de Dieu. On le pourrait même croire en train de décrire cette influence ici-même, sur ce site, microcosme fidèle de l'état de délabrement actuelle de l'Eglise de Notre Seigneur.
6 autres commentaires de islametverite
islametverite
[...] Combien tout cela est contraire à la foi catholique, nous l'avons déjà vu dans un décret du Concile du Vatican ; comment la voie s'en trouve ouverte à l'athéisme, de même que par les autres erreurs déjà exposées, Nous le dirons plus loin. Ce que Nous voulons observer ici, c'est que la doctrine de l'expérience, jointe à l'autre du symbolisme, consacre comme vraie toute religion, sans en …Plus
[...] Combien tout cela est contraire à la foi catholique, nous l'avons déjà vu dans un décret du Concile du Vatican ; comment la voie s'en trouve ouverte à l'athéisme, de même que par les autres erreurs déjà exposées, Nous le dirons plus loin. Ce que Nous voulons observer ici, c'est que la doctrine de l'expérience, jointe à l'autre du symbolisme, consacre comme vraie toute religion, sans en excepter la religion païenne.
islametverite
Aveugles et conducteurs d'aveugles qui, enflés d'une science orgueilleuse, en sont venus à cette folie de pervertir l'éternelle notion de la vérité, en même temps que la véritable nature du sentiment religieux, inventeurs d'un système où on les voit, sous l'empire d'un amour aveugle et effréné de nouveauté, ne se préoccuper aucunement de trouver un point d'appui solide à la vérité, mais, …Plus
Aveugles et conducteurs d'aveugles qui, enflés d'une science orgueilleuse, en sont venus à cette folie de pervertir l'éternelle notion de la vérité, en même temps que la véritable nature du sentiment religieux, inventeurs d'un système où on les voit, sous l'empire d'un amour aveugle et effréné de nouveauté, ne se préoccuper aucunement de trouver un point d'appui solide à la vérité, mais, méprisant les saintes et apostoliques traditions, embrasser d'autres doctrines vaines, futiles, incertaines, condamnées par l'Eglise, sur lesquelles, hommes très vains eux-mêmes, ils prétendent appuyer et asseoir la vérité (8)
islametverite
Etant donné le caractère si précaire et si instable des formules dogmatiques, on comprend à merveille que les modernistes les aient en si mince estime, s'ils ne les méprisent ouvertement. Le sentiment religieux, la vie religieuse, c'est ce qu'ils ont toujours aux lèvres, ce qu'ils exaltent sans fin. En même temps, ils réprimandent l'Eglise audacieusement, comme faisant fausse route, comme ne …Plus
Etant donné le caractère si précaire et si instable des formules dogmatiques, on comprend à merveille que les modernistes les aient en si mince estime, s'ils ne les méprisent ouvertement. Le sentiment religieux, la vie religieuse, c'est ce qu'ils ont toujours aux lèvres, ce qu'ils exaltent sans fin. En même temps, ils réprimandent l'Eglise audacieusement, comme faisant fausse route, comme ne sachant pas discerner de la signification matérielle des formules leur sens religieux et moral, comme s'attachant opiniâtrement et stérilement à des formules vaines et vides, cependant qu'elles laissent la religion aller à sa ruine.
islametverite
[...]Ainsi est ouverte la voie à la variation substantielle des dogmes. Amoncellement infini de sophismes, où toute religion trouve son arrêt de mort.
14. Evoluer et changer, non seulement le dogme le peut, il le doit: c'est ce que les modernistes affirment hautement et qui d'ailleurs découle manifestement de leurs principes. Les formules religieuses, en effet, pour être véritablement religieuses …Plus
[...]Ainsi est ouverte la voie à la variation substantielle des dogmes. Amoncellement infini de sophismes, où toute religion trouve son arrêt de mort.

14. Evoluer et changer, non seulement le dogme le peut, il le doit: c'est ce que les modernistes affirment hautement et qui d'ailleurs découle manifestement de leurs principes. Les formules religieuses, en effet, pour être véritablement religieuses, non de simples spéculations théologiques, doivent être vivantes, et de la vie même du sentiment religieux; ceci est une doctrine capitale dans leur système...
islametverite
Je préfère aller à ceux qui sont assurément sur le chemin de la perdition.
C'est en effet ce que professe l'Eglise depuis plus de deux mille ans. Seul le Chemin, la Vérité et la Vie, mène au Salut : Jésus-Christ, et comme le dit notre pape François, un Jésus Crucifié.Plus
Je préfère aller à ceux qui sont assurément sur le chemin de la perdition.

C'est en effet ce que professe l'Eglise depuis plus de deux mille ans. Seul le Chemin, la Vérité et la Vie, mène au Salut : Jésus-Christ, et comme le dit notre pape François, un Jésus Crucifié.
islametverite
"Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être."
En effet, la conversion, si elle est une affaire de chaque instant, même pour les catholiques, au sens où nous l'entendons ici, ne saurait concerner que les païens. C'est bien pour les pécheurs, les malades, que le Seigneur est venu, non pas pour les "justes".Plus
"Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être."

En effet, la conversion, si elle est une affaire de chaque instant, même pour les catholiques, au sens où nous l'entendons ici, ne saurait concerner que les païens. C'est bien pour les pécheurs, les malades, que le Seigneur est venu, non pas pour les "justes".
abbepages
beranger — "Abbé,
arrêtez avec l'Islam,
convertissez les catholiques, l'islam n'est pas le problème,
cordialement."
Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être.
De plus, d'autres s'en chargent.
Je préfère aller à ceux qui sont assurément sur le chemin de la perdition. Et de même que Jésus S'est limité à évangéliser le peuple juif et que …Plus
beranger — "Abbé,

arrêtez avec l'Islam,

convertissez les catholiques, l'islam n'est pas le problème,

cordialement."

Je ne ferais pas l'affront aux catholiques de vouloir les convertir : ils sont censés l'être.
De plus, d'autres s'en chargent.
Je préfère aller à ceux qui sont assurément sur le chemin de la perdition. Et de même que Jésus S'est limité à évangéliser le peuple juif et que lorsqu'au XVIe siècle les missionnaires partaient évangéliser les Iroquois, ils ne partaient pas évangéliser les Chinois, je me consacre à un champ d'apostolat d'autant plus privilégié pour moi qu'il est délaissé. Pourquoi cela vous pose-t-il problème ?
Sans compter que des catholiques redécouvrant leur foi en écoutant mes enseignements deviennent vaccinés contre leur islamisation caressée par tant de ceux qui, justement, se réclament de Vatican II (Cf. par ex. : www.islam-et-verite.com/blog/faut-il-avoir-p…)...
abbepages
beranger — 29/03/2013 16:54:58:
"Si on s'en tient à TOUTES les déclarations de l'Eglise depuis Vatican II, ça appelle une certaine prudence, je lis nul part que le dieu des musulmans est le diable."
Votre erreur est de croire que l'Eglise a commencé avec Vatican II.Plus
beranger — 29/03/2013 16:54:58:
"Si on s'en tient à TOUTES les déclarations de l'Eglise depuis Vatican II, ça appelle une certaine prudence, je lis nul part que le dieu des musulmans est le diable."

Votre erreur est de croire que l'Eglise a commencé avec Vatican II.