03:25
Papst: Kirche braucht Prophetie statt Klerikalismus. Wenn es in der Kirche keine Prophetie gibt, dann fehlt auch der lebendige Gott, und die Kirche wird zu einer klerikalen Institution. Das sagte der …Mehr
Papst: Kirche braucht Prophetie statt Klerikalismus.

Wenn es in der Kirche keine Prophetie gibt, dann fehlt auch der lebendige Gott, und die Kirche wird zu einer klerikalen Institution. Das sagte der Papst an diesem Montag in der Casa Santa Marta. Der Prophet sei einer, der das Wort Gottes höre und dieses auch interpretieren könne, so der Papst mit Bezug auf die Lesung des Tages. Ein Prophet könne dann aus diesen Worten die Zukunft verstehen, denn ein Prophet habe das wahre Gefühl für Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft. „Die Vergangenheit: Dem Propheten ist es bewusst, dass Gott ein Versprechen gegeben hat, und trägt in seinem Herzen dieses Versprechen. Er lebt von diesem Versprechen, er erinnert daran und wiederholt es uns. Dann schaut er die Gege ...
Iacobus
...und weil der Glaube und seine Inhalte nicht irrational sind ist es nicht zulässig/möglich, daß das Lehramt heute gutheißt was es gestern dogmatisch verurteilte.
Iacobus
Sic est Gerhard.
Elischa
Iacobus,
beim sterben im TOt wird sich dein Glauben beweisen.
Auch mein Glauben wird sich dann beweisen.
liebe Grüße
GerhardMehr
Iacobus,

beim sterben im TOt wird sich dein Glauben beweisen.
Auch mein Glauben wird sich dann beweisen.

liebe Grüße
Gerhard
Iacobus
Quod erat demonstrandum.
Elischa
Iacobus,
korrekt.
Iacobus
@Elisha:
Der Glaube und seine Inhalte sind nicht irrational.
Elischa
@Iacobus,
meine Aussage ist eine andere.
Logik und Vernunft ist nichts im Vergleich zur Gnade des Heiligen Geistes.
Der Begriff Vernunft bezeichnet in seiner modernen Verwendung die Fähigkeit des menschlichen Denkens, aus den im Verstand durch Beobachtung und Erfahrung erfassten Sachverhalten universelle Zusammenhänge in der Welt durch Schlussfolgerung herzustellen,
kann sich Irren und ist …Mehr
@Iacobus,
meine Aussage ist eine andere.
Logik und Vernunft ist nichts im Vergleich zur Gnade des Heiligen Geistes.

Der Begriff Vernunft bezeichnet in seiner modernen Verwendung die Fähigkeit des menschlichen Denkens, aus den im Verstand durch Beobachtung und Erfahrung erfassten Sachverhalten universelle Zusammenhänge in der Welt durch Schlussfolgerung herzustellen,
kann sich Irren und ist keine Wahrheit.
Iacobus
@Elisha:
"A ungleich B" ist keine Meinung.
Ein Glaube, der objektiv der Vernunft widerspricht, ist Aberglaube. Das lehrt auch die Kirche. Halten Sie das für falsch?
Elischa
Iacobus
Logik ist keine Weisheit.
Logik kann Denkfehler haben.
Logik ist keine Wahrheit.
Logik ist menschlich.
Logik ist vernünftigens Schlussfolgern
Logik ist nichts im Vergleich zur Gnade des Heiligen Geistes.
Dass Sekten in Ihrem Sektenwahn immer den heiligen Vater
beschmutzen ,ist immer so gewesen.
Dass kleine Sekten sich als katholisch aufspielen ist ja auch nichts neues in
diesem Forum.
Nach …Mehr
Iacobus
Logik ist keine Weisheit.
Logik kann Denkfehler haben.
Logik ist keine Wahrheit.
Logik ist menschlich.
Logik ist vernünftigens Schlussfolgern
Logik ist nichts im Vergleich zur Gnade des Heiligen Geistes.
Dass Sekten in Ihrem Sektenwahn immer den heiligen Vater
beschmutzen ,ist immer so gewesen.
Dass kleine Sekten sich als katholisch aufspielen ist ja auch nichts neues in
diesem Forum.
Nach der Faustformel je größer der Hass gegen Papst Franziskus desto größer
der Sektenwahn.
Iacobus
@Elisha:
Die Kirche lehrt, daß ihre Lehre und die Offenbarung Gottes nicht der Logik widersprechen, ja ihr nicht widersprechen können, und daß ein solcher Widerspruch wo auch immer er auftritt ein sicheres Zeichen des Irrtums ist.
Daß die Logik viel viel weniger ist und man mittels Logik nicht zur Gnade des Heiligen Geistes gelangen kann, wie Sie selbst aussagen, unterstreicht umsomehr, daß ein …Mehr
@Elisha:
Die Kirche lehrt, daß ihre Lehre und die Offenbarung Gottes nicht der Logik widersprechen, ja ihr nicht widersprechen können, und daß ein solcher Widerspruch wo auch immer er auftritt ein sicheres Zeichen des Irrtums ist.
Daß die Logik viel viel weniger ist und man mittels Logik nicht zur Gnade des Heiligen Geistes gelangen kann, wie Sie selbst aussagen, unterstreicht umsomehr, daß ein Widerspruch zur Logik, wenn er in einer Aussage vorliegt, diese Aussage als nicht von einer oberen Ebene, sondern von einer unteren inspiriert kennzeichnet.
Elischa
Iacobus,
Weiter entbindet die Gnade des Heiligen Geistes nicht von der Logik.
Ja Iacobus da hast du vollkommen recht , Sie ist aber viel viel... mehr als
Logik und durch Logik nicht zu erreichen.Mehr
Iacobus,
Weiter entbindet die Gnade des Heiligen Geistes nicht von der Logik.

Ja Iacobus da hast du vollkommen recht , Sie ist aber viel viel... mehr als
Logik und durch Logik nicht zu erreichen.
Iacobus
@Elisha:
Ich gebe Ihnen prinzipiell Recht beim Punkt "Auflehnung" und seinen Folgen.
Man kann das aber nicht nur außerhalb des Kontext betrachten. Weiters entbindet die Gnade des Heiligen Geistes nicht von der Logik. - Ein Lehramt, das sich (diachronisch) widerspricht macht sich unglaubwürdig.
a.t.m
Elischa: Es wurde uns alles im Heiligen Willen Gottes unseres Herrn offenbart:
2 Timotheus 4.
Mahnung zur Treuen Amtsführung:
Ich beschwöre dich vor Gott und Christus Jesus, der die Lebenden und die Toten richten wird, bei seiner Wiederkunft und seinem Reiche: Predige das Wort, tritt dafür ein, es sei gelegen oder ungelegen, überführe, rüge, ermahne in aller Geduld und Belehrung. Denn es wird …Mehr
Elischa: Es wurde uns alles im Heiligen Willen Gottes unseres Herrn offenbart:

2 Timotheus 4.
Mahnung zur Treuen Amtsführung:
Ich beschwöre dich vor Gott und Christus Jesus, der die Lebenden und die Toten richten wird, bei seiner Wiederkunft und seinem Reiche: Predige das Wort, tritt dafür ein, es sei gelegen oder ungelegen, überführe, rüge, ermahne in aller Geduld und Belehrung. Denn es wird eine Zeit kommen, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen. Sie werden nach eigenen Gelüsten Lehrer um Lehrer suchen, die sagen, was den Ohren schmeichelt; von der Wahrheit werden sie die Ohren abwenden und sich den Fabeln hinwenden. Du aber sei bei allem besonnen, ertrage die Mühseligkeiten, vollbringe das Werk eines Evangelisten, gehe ganz auf in deinem Dienst.

So und nun frage ich sie, können sie mir und allen anderen hier beweisen, das die Juden und Muslime den selben Gott anbeten wie wir Christen, so wie es Franziskus behauptet? Und wann hat Gott der Herr Jesus Christus das gegründet was Franziskus haben möchte, eine "verbeulte", "verletzte" und "beschmutzte" Kirche? Auf den tieferen Sinn dieses blasphemischen. häretischen Wunsches möchte ich hier nicht einmal ansatzweise eingehen, so Gotteslästerlich ist dieser Wunsch in meinen Augen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Elischa
@Iacobus
den Willen Gottes zu erkennen, ist eine Gnade des Heiligen Geistes und hat
mit "Herumdoktern" nichts zu tun.
Wenn Dir der Geist Gottes fehlt(ich sage nicht, dass es so ist), kannst du so viele Doktrin lesen wie du willst
und kommst keinen Schritt weiter.
Den heiligen Vater ständig unverbesserlich aus niedrigen Beweggründen zu
beschmutzen, ist ein deutliches Zeichen, in welchen Stand diese …Mehr
@Iacobus
den Willen Gottes zu erkennen, ist eine Gnade des Heiligen Geistes und hat
mit "Herumdoktern" nichts zu tun.
Wenn Dir der Geist Gottes fehlt(ich sage nicht, dass es so ist), kannst du so viele Doktrin lesen wie du willst
und kommst keinen Schritt weiter.
Den heiligen Vater ständig unverbesserlich aus niedrigen Beweggründen zu
beschmutzen, ist ein deutliches Zeichen, in welchen Stand diese User stehen,
Auflehnung , ungehorsam zu sein, gegen den Stellvertreter Christus auf Erden.
Moslems beziehen sich auf den Gott Abrahams lehnen Ihn aber ab.
Dies ist aber den Moslems nicht bewusst!
Sie beten dadurch nicht Gott an sondern den Götzen .
Das sind doch allgemein geklärte Dinge und wurden schon immer von den
Päpsten so gesehen.
Die vom bösen Geist gepuschten Zenarien gegen diesen Standpunkt sind nur Schein und Trug um Hass zu schüren ☕
Galahad
Hier, und hier etwas zur Klärung, damit man auch genau weiß, was für Papst Franziskus I. ein "Prophet" ist. Aber seiner Ansicht nach ist ja auch Gott der gleiche wie Allah, "der Gott Abrahams" den wir zusammen mit den Mohammedanern anbeten würden. Franziskus definiert scheinbar viele Begriffe ganz neu gegenüber den althergebrachten und geoffenbarten ewigen Glaubenswahrheiten und Lehren der röm …Mehr
Hier, und hier etwas zur Klärung, damit man auch genau weiß, was für Papst Franziskus I. ein "Prophet" ist. Aber seiner Ansicht nach ist ja auch Gott der gleiche wie Allah, "der Gott Abrahams" den wir zusammen mit den Mohammedanern anbeten würden. Franziskus definiert scheinbar viele Begriffe ganz neu gegenüber den althergebrachten und geoffenbarten ewigen Glaubenswahrheiten und Lehren der röm. kath. Kirche, habe ich das Gefühl.
Iacobus
@Elisha:
Die persönliche Sündhaftigkeit jedes Menschen rechtfertigt nicht das Herumdoktern am Willen Gottes und der Doktrin der Kirche.
Elischa
Brüder ,Brüder , Brüder,
es gibt keinen Menschen der jetzt auf Erden wandelt
und ohne Sünde beziehungsweise ohne Fehler ist.
Den heiligen Vater ständig unverbesserlich aus niedrigen beweg Gründen zu
beschmutzen.
Ist eine Sünde gegen die katholische Kirche.
Ein katholischer Christ beleidigt dabei Jesus Leib besonders .
Wenn einer hier schreibt das sei nicht so aus denn und jenen Gründen,
ist er …Mehr
Brüder ,Brüder , Brüder,

es gibt keinen Menschen der jetzt auf Erden wandelt
und ohne Sünde beziehungsweise ohne Fehler ist.
Den heiligen Vater ständig unverbesserlich aus niedrigen beweg Gründen zu
beschmutzen.
Ist eine Sünde gegen die katholische Kirche.
Ein katholischer Christ beleidigt dabei Jesus Leib besonders .
Wenn einer hier schreibt das sei nicht so aus denn und jenen Gründen,
ist er ein Lügner,gegen den Herrn und gegen sich.
Ich bin mir auch ganz sicher das diese User noch nie den Herrn
richtig erfahren haben. (Im Licht des heiligen Geistes verwandelt)
Anders kann ich mir diese Bindungen und das Gefangensein in diesen
weltlichen Blickwinkel nicht erklären.
Iacobus
@gunther:
"Dann müssen wir aber denselben Maßstab der Wahrheit überall anlegen, und nicht nur opportunistisch, wann es uns grade passt." - Sic est. Auch nur ein Prozent Häresie macht den gesamten Text zunichte.
Wenn das Lehramt heute gutheißt was es gestern dogmatisch verurteilte, so macht es sich und die Religion für die es steht unglaubwürdig. So werden keine Seelen für Christus gewonnen, im …Mehr
@gunther:
"Dann müssen wir aber denselben Maßstab der Wahrheit überall anlegen, und nicht nur opportunistisch, wann es uns grade passt." - Sic est. Auch nur ein Prozent Häresie macht den gesamten Text zunichte.

Wenn das Lehramt heute gutheißt was es gestern dogmatisch verurteilte, so macht es sich und die Religion für die es steht unglaubwürdig. So werden keine Seelen für Christus gewonnen, im Gegenteil.
Gunther Maria Michel
@Iacobus
"Zumuten" war der falsche Ausdruck. Der einfache Katholik ist überfordert. Er ist darauf angewiesen, dass die Hirten und Oberhirten die Wahrheit lehren und verkündigen. Und in dieser schwierigen Lage wird uns von Gott mit Recht zugemutet, unseren Glaubenssinn nicht korrumpieren zu lassen. Abtreibung ist Sünde, Homosex ist Sünde, Unzucht ist Sünde -- basta! Egal was Bischöfe heutzutage …Mehr
@Iacobus
"Zumuten" war der falsche Ausdruck. Der einfache Katholik ist überfordert. Er ist darauf angewiesen, dass die Hirten und Oberhirten die Wahrheit lehren und verkündigen. Und in dieser schwierigen Lage wird uns von Gott mit Recht zugemutet, unseren Glaubenssinn nicht korrumpieren zu lassen. Abtreibung ist Sünde, Homosex ist Sünde, Unzucht ist Sünde -- basta! Egal was Bischöfe heutzutage sagen. Wir haben ja sowieso schon die von der Muttergottes in Lasalette prophezeite Situation: Bischöfe gegen Bischöfe, Kardinäle gegen Kardinäle.
Dieselben Leute hier im Forum, die aus Privatoffenbarungen, um mit dem Evangelium zu sprechen, die Mücken ausseihen, schlucken die größten Kamele, wenn sie von Hierarchen vorgesetzt werden. ("Mücken seihen und Kamele schlucken waren stets des deutschen Geistes Mucken". Franz Grillparzer)
Sie haben recht. Wenn 1% in Privatoffenbarungen häretisch ist, dann taugt der ganze Rest nichts, und wenn er noch so katholisch klingt.
Dann müssen wir aber denselben Maßstab der Wahrheit überall anlegen, und nicht nur opportunistisch, wann es uns grade passt.