VVV.JNSR
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La France éduque un peuple de..... A l'école de la république, l'éducation est devenue secondaire....Plus
La France éduque un peuple de.....
A l'école de la république, l'éducation est devenue secondaire....
nathalie
"La vérité a disparu, ceux qui s'abstiennent du mal sont dépouillés". Is 59,15
cette petite phrase se trouve dans la Bible. et un cardinal français disait : vous tous si vous êtes condamnés à voir le triomphe du mal, ne l'acclamez jamais.
Ne dites jamais au mal, tu es bien, à la décadence, tu es progrès, à la nuit, tu es le jour et à la mort, tu es la vie. (cardinal Pie)
Merci Madame
Courses
@jaimedieu
Merci pour cette suggestion, je vais lire saint-Thomas d'Aquin. C'est une excellente idée.
La Bible s'est naturellement imposée à moi car son influence a été considérable sur les sociétés humaines occidentales dont nous faisons partie. Son contenu est d'une grande richesse. Voilà les deux raisons majeures qui justifient mon intérêt.Plus
@jaimedieu

Merci pour cette suggestion, je vais lire saint-Thomas d'Aquin. C'est une excellente idée.
La Bible s'est naturellement imposée à moi car son influence a été considérable sur les sociétés humaines occidentales dont nous faisons partie. Son contenu est d'une grande richesse. Voilà les deux raisons majeures qui justifient mon intérêt.
perceval2507
courses:"...Vous utilisez la bible comme une auberge espagnole : on y trouve un peu de tout, et parfois même son contraire. Je n'entend jamais citer l'inceste (exemple de Loth), du viol (exemple du prêtre qui livre sa fille dans Juges), sans parler de la polygamie, du cannibalisme, de la violence envers les enfants dont l'Ancien testament regorge. Et tout cela sans que dieu s'en émeuve particulièrement. …Plus
courses:"...Vous utilisez la bible comme une auberge espagnole : on y trouve un peu de tout, et parfois même son contraire. Je n'entend jamais citer l'inceste (exemple de Loth), du viol (exemple du prêtre qui livre sa fille dans Juges), sans parler de la polygamie, du cannibalisme, de la violence envers les enfants dont l'Ancien testament regorge. Et tout cela sans que dieu s'en émeuve particulièrement.
Quant à l'homosexualité au sens où je l'entend, Jésus semble accepter qu'elle existe sans la juger, contrairement à vous." Qui est Jésus pour vous "courses" ?
Roy-XXIII
Courses 09/02/2014 23:07:06 Ma discussion avec JNSR était constructive, pourquoi venez-vous faire baisser le niveau du débat?
Chassez le naturel ... 🚬Plus
Courses 09/02/2014 23:07:06 Ma discussion avec JNSR était constructive, pourquoi venez-vous faire baisser le niveau du débat?

Chassez le naturel ... 🚬
Spina Christi 2
Si la géhenne est une "pure invention pour faire peur" 1°) que cette peur vous soit utile DT pour vous ramener dans le bon (et seul) Chemin.
2°) Allez donc traiter Jésus-Christ de menteur :

"Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu.
C'est la seconde mort, l'étang de feu.
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu."

La notion …Plus
Si la géhenne est une "pure invention pour faire peur" 1°) que cette peur vous soit utile DT pour vous ramener dans le bon (et seul) Chemin.
2°) Allez donc traiter Jésus-Christ de menteur :

"Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu.
C'est la seconde mort, l'étang de feu.
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu."


La notion de pardon n'est pas celle d'un pardon total automatique et universel, mais celle du Pardon accordé par Dieu à ceux qui Lui demandent ce Pardon, les repentants sincères qui de plus perçoivent le Sacrifice de L'Agneau !

Mais vous, vous ne donnez aucune explication à votre soi-disant "dé-baptême", curieux non ?
magofio
bravo madame,pour votre discours.
Courses
@Spina Chriti : la Gehenne est pure invention pour faire peur au peuple. Que faites-vous de la notion de pardon d'ailleurs?
Ma discussion avec JNSR était constructive, pourquoi venez-vous faire baisser le niveau du débat?
Spina Christi 2
"Pour tout vous dire, je suis débaptisé."
?????
Alors là, il va falloir que vous expliquiez comment, Courses.
Parce que le Baptême est un Saint Sacrement qui ne s'enlève jamais.
Que votre nom soit rayé d'un registre est une chose (pensez tout de même que quiconque voit son nom effacé du Livre de Vie sera jeté dans la Gehenne de feu qui, contrairement à celui de l'enfer, ne s'éteint jamais), …
Plus
"Pour tout vous dire, je suis débaptisé."

?????
Alors là, il va falloir que vous expliquiez comment, Courses.
Parce que le Baptême est un Saint Sacrement qui ne s'enlève jamais.
Que votre nom soit rayé d'un registre est une chose (pensez tout de même que quiconque voit son nom effacé du Livre de Vie sera jeté dans la Gehenne de feu qui, contrairement à celui de l'enfer, ne s'éteint jamais), toute matérielle, mais sachez que si, par bonheur pour vous, pour moi et pour la plus grande Joie du Ciel, vous décidiez de revenir dans l'Eglise, il ne vous sera aucunement nécessaire de vous faire "re-baptiser" puisque vous l'êtes à perpétuité.
Courses
Merci, à vous aussi JNSR.
VVV.JNSR
Cela ne dépend peut être pas de votre "professeur de religion" (sic!), en effet. Il arrive aussi parfois que l'on se ferme à Dieu, ce qui semble être votre cas. C'est un phénomène que je ne cherche pas à comprendre mais il me paraît évident que vous ne comprendrez pas "comment ça marche" avec de telles dispositions.
Enfin, bonne continuation tout de même.... 😇
Courses
Ça n'est pas au moment de la déconfiture que je me suis distancié, c'est suite à la réflexion.
J'ai eu un professeur de religion très bien, ma démarche est toute personnelle.
Pour tout vous dire, je suis débaptisé.
Dieu n'est pas plus avec moi que je suis avec lui. C'est une idée dont je ne me préoccupe plus. Ce qui m'intéresse, ce sont les liens entre les hommes et la religion. Au risque de …Plus
Ça n'est pas au moment de la déconfiture que je me suis distancié, c'est suite à la réflexion.
J'ai eu un professeur de religion très bien, ma démarche est toute personnelle.
Pour tout vous dire, je suis débaptisé.
Dieu n'est pas plus avec moi que je suis avec lui. C'est une idée dont je ne me préoccupe plus. Ce qui m'intéresse, ce sont les liens entre les hommes et la religion. Au risque de me répéter, je suis ici pour essayer de comprendre comment ça marche.
VVV.JNSR
C'est un grand mystère, tous ne réagissent pas de la même façon face aux incompréhensions, aux souffrances, aux épreuves de la vie. Souvent, l'on se détourne de Dieu et de la religion par dépit, mais surtout parce que l'on s'était fait une fausse idée/image du sens de notre vie sur cette terre, comme de celui de notre souffrance. Alors lorsque vient la déconfiture - et elle vient assurément …Plus
C'est un grand mystère, tous ne réagissent pas de la même façon face aux incompréhensions, aux souffrances, aux épreuves de la vie. Souvent, l'on se détourne de Dieu et de la religion par dépit, mais surtout parce que l'on s'était fait une fausse idée/image du sens de notre vie sur cette terre, comme de celui de notre souffrance. Alors lorsque vient la déconfiture - et elle vient assurément - on tourne le dos à cette religion trop souvent expurgée de son enseignement divin, et dans laquelle on ne trouve pas Dieu, en effet...

Car hélas, l'éducation religieuse dans notre pays comme dans d'autres, a perdu de sa substance surnaturelle, le sens à donner aux épreuves et aux souffrances de la vie n'est plus enseigné, le mal est donc gratuit, et Dieu un tyran insensible...

Pourtant, lorsque l'Esprit Saint nous révèle ce que l'église n'enseigne presque plus ou si peu et si rarement, l'on se souvient que Dieu S'est fait homme, mieux, tout petit enfant, pour partager notre condition humaine (à l'exception du péché), souffrir les mêmes tourments, les mêmes chagrins, et mourir sur une croix sous les crachats et les yeux de Sa maman.... pour nous éviter l'enfer éternel auquel nous étions voués.

Cher Courses, Dieu est bien là, avec nous, c'est nous qui ne sommes plus avec Lui. 🙏 😇
Courses
Je suis ouvert à la discussion, je veux bien répondre à votre question : je ne comprenais plus. Mes questions restaient sans réponse satisfaisante et je ne ressentais aucune de ces choses qu'on me disait être en moi et autour de moi. Dieu n'était nulle part, d'où cette distanciation.
VVV.JNSR
Vous n'êtes pas obligé de répondre à cette question, mais puis-je vous demander ce qui vous a fait vous "distancier" de la religion catholique ?
Courses
Lire la Bible sans réfléchir permet de négliger les contradictions et la violence qu'elle renferme me semble-t-il. Les auteurs en sont des hommes inspirés d'une idée divine certainement. Mais si dieu saint-esprit en est le véritable auteur, il s'est pas mal emmêlé les pinceaux en la faisant écrire.
Si je suis catholique? J'ai été baptisé et élevé avec la religion catholique. Mais je m'en suis …Plus
Lire la Bible sans réfléchir permet de négliger les contradictions et la violence qu'elle renferme me semble-t-il. Les auteurs en sont des hommes inspirés d'une idée divine certainement. Mais si dieu saint-esprit en est le véritable auteur, il s'est pas mal emmêlé les pinceaux en la faisant écrire.
Si je suis catholique? J'ai été baptisé et élevé avec la religion catholique. Mais je m'en suis distancié depuis. Ca n'empêche pas que je continue à m'intéresser à la chose, d'où ma présence ici.
VVV.JNSR
@VVV.JNSR : C'est vrai que je compte sur mon intelligence d'être humain pour comprendre. Je ne vois pas en quoi c'est une erreur. Ne pas réfléchir ferait des humains des machines, ça serait un monde affreux.
L'erreur consiste, pour recevoir la Parole, à tout miser sur l'intelligence humaine (tout de même nécessaire, évidemment), lorsque l'on entreprend des études bibliques ou même de lire …Plus
@VVV.JNSR : C'est vrai que je compte sur mon intelligence d'être humain pour comprendre. Je ne vois pas en quoi c'est une erreur. Ne pas réfléchir ferait des humains des machines, ça serait un monde affreux.

L'erreur consiste, pour recevoir la Parole, à tout miser sur l'intelligence humaine (tout de même nécessaire, évidemment), lorsque l'on entreprend des études bibliques ou même de lire simplement la Bible depuis sa petite condition de catholique (au fait l'êtes-vous ?).

Le véritable auteur de la Bible, c'est Dieu Saint Esprit et Il ne Se révèle pas à tout le monde, il suffit de lire ce qu'en font les musulmans, les sectes et certains protestants. Je dirai même plus, l'intelligence humaine pouvant être mise au service du mal, dans ce cas, Il ne se révélera qu'aux "petits enfants". C'est pourquoi il est si important de lire la Bible avec l'Esprit qui en est l'auteur ou elle sera une occasion de chute.
Courses
@Spina Christi : "Vaincre quoi ou qui d'après vous ?" , je dois avouer que je ne vois pas de quoi ou de qui il s'agit. Je reste dans le doute et il m'arrive de me tromper, c'est bien pour cela que je suis ici, que je lis, écoute et réfléchis. La vie est difficile, mais elle n'est sûrement pas une épreuve en soi. Nous sommes donc sur terre pour être testés? Pour passer un examen en quelque sorte? …Plus
@Spina Christi : "Vaincre quoi ou qui d'après vous ?" , je dois avouer que je ne vois pas de quoi ou de qui il s'agit. Je reste dans le doute et il m'arrive de me tromper, c'est bien pour cela que je suis ici, que je lis, écoute et réfléchis. La vie est difficile, mais elle n'est sûrement pas une épreuve en soi. Nous sommes donc sur terre pour être testés? Pour passer un examen en quelque sorte?

@VVV.JNSR : C'est vrai que je compte sur mon intelligence d'être humain pour comprendre. Je ne vois pas en quoi c'est une erreur. Ne pas réfléchir ferait des humains des machines, ça serait un monde affreux.
Spina Christi 2
"... je ne me sens ni fautif ni en danger"
Vous ne vous êtes jamais trompé dans votre vie , courses ?
Si bien sûr, hein ?
Eh bien ce que vous vous sentez aujourd'hui n'est peut-être qu'une autre erreur, non ?
Plus
"... je ne me sens ni fautif ni en danger"

Vous ne vous êtes jamais trompé dans votre vie , courses ?

Si bien sûr, hein ?

Eh bien ce que vous vous sentez aujourd'hui n'est peut-être qu'une autre erreur, non ?
VVV.JNSR
Courses 09/02/2014 20:03:38
@Spina Christi : je ne demande pas à être sauvé car je ne me sens ni fautif ni en danger

C'est peut être précisément sur cela que compte le démon..... 😌Plus
Courses 09/02/2014 20:03:38
@Spina Christi : je ne demande pas à être sauvé car je ne me sens ni fautif ni en danger


C'est peut être précisément sur cela que compte le démon..... 😌
VVV.JNSR
"Mon but est de lire d'une part et de comprendre le lien avec ce qui se dit ici d'autre part, et ça n'est pas souvent logique."
Si vous apprenez vite, alors je me permettrai une petite suggestion : ne faites pas l'erreur de ne compter que sur votre intelligence humaine pour non seulement comprendre, mais recevoir l'enseignement des Ecritures. La logique humaine n'est pas la logique divine, ce qui …Plus
"Mon but est de lire d'une part et de comprendre le lien avec ce qui se dit ici d'autre part, et ça n'est pas souvent logique."

Si vous apprenez vite, alors je me permettrai une petite suggestion : ne faites pas l'erreur de ne compter que sur votre intelligence humaine pour non seulement comprendre, mais recevoir l'enseignement des Ecritures. La logique humaine n'est pas la logique divine, ce qui est sagesse pour l'homme est le plus souvent folie pour Dieu...