Ich hatte die Ehre wöchentlich eine tridentinische Messe in Stockholm zu besuchen. Die Messe im neuen Ritus, insbesondere in den sogenannten Betonbunkern, die sie heute Kirchen nennen, kann ich immer weniger ertragen. Da macht mein Herz dicht. Wenn ich mir nicht permanent sagen würde, dass Jesus vorne im Sakrament auf mich wartet, würde ich Messen im nachkonziliaren Ritus gar nicht besuchen. Das Geltungsbedürfnis einiger Gemeinderatsmitglieder ist einfach nur furchtbar. Von Demut keine Spur.

habe inzwischen viel gelesen und auch die alte messe besucht--meine welt ist das nicht geworden--aber ich habe nichts dagegen,wenn user hier das alles schön finden,ist eben ansichtssache...die piusbruderschaft steht aber weiterhin außen vor,das kann man auch schönreden,wenn man möchte--mein fall sind sie jedenfalls nicht.junge menschen begeistern sich oft für hohe ideale und vor allem ministranten lieben die alte messe,da sie hier sehr verantwortungsvolle aufgaben haben und viel tun … [More]

@ Latina - Gott sei Dank sind die letzten 50 Jahre spurlos an der Piusbruderschaft vorbeigegangen. Welch ein Kompliment!

@ Thomas von Aquin - Kritische Töne zum Thomismus? Absurd! Die Kritiker oder zumindest "Minimizer" des hl. Thomas Aquinas sind nicht in der FSSPX sondern anderswo.

Hab ich hier kritische Töne zum Thomismus vernommen?

Leute, die die Werke des Thomas nicht kennen, sollten lieber schweigen...

@Latina

Thomas von Aquin beschränkt sich nicht auf das Frauenbild. Er hat noch viel Anderes gelehrt. Hab noch nie einen FSSPX'ler über das Frauenbild dieses Heiligen reden hören. Wäre sowieso nichts Existenzielles unseres Glaubens.

Ein Problem besteht natürlich bei den Piussen. Aber ein viel Größeres bei den Diözesanen. Wir sollten bei allen auch das Gute anerkennen und nicht nur kritisieren.

http://www.kath.net/detail.php?id=27764traurig das vor absolut nichts Heiligen mehr halt gemacht wird, hoffe das der Bombendroher so bald als möglich gefasst wird. Nicht so wie bei den anschlägen auf Kirchen in deutschsprachigen Raum, Kirche Maria vom Siege, http://de.gloria.tv/?media=53276der meines Wissens ja noch immer nicht von der Polizei aufgeklärt worden ist, aber vieleicht ja es ja damit etwas zu tun das die Abtreibungsindustrie in der Nähe einen ihrer Schlachthöfe betreibt.

@ Priesteramtskandidat

Ich brauch im Moment nicht zu malen. Es ist bereits Einiges verzeichnet.

es geht doch in erster linie gar nicht um die art der liturgie,sondern um die theologie,die hinter der piusbruderschaft steht--dies ist und bleibt für mich eine vorgestrige,zubetonierte und unbewegliche theologie,die mit dem nt nicht allzu viel zu tun hat--sie stützt sich z.b. auf den thomismus--wenn man die meinungen eines thomas von aquin z.b. zur stellung der frau liest,dann müsste jedem auffallen,wie zeitgebunden diese aussagen sind und wie wenig dies mit der lehre jesus christus zu tun … [More]

mensch jana... sei doch nicht so schwarzmalerisch... wird schon alles, alt & neu : seite an seite ;-)

@ Priesteramtskandidat

Viel Glück, dass die neue Theologie bis zu Deinem Tod durchhält. Die Kirchen wurden ja bereits kräftig leerer, Abwärtstrend nonstop seit...(?) Die trid. Messe lebt wieder auf, traditionell geführte Gemeinden blühen...

jana, so siehts aus: eine lange irrstrecke...

@ latina: thx für die korrektur ;-)

"und der mensch kann irren."

Priesteramtskanditat nicht?!

Ausserdem scheint gerade er etwas nicht begriffen zu haben.
(Thema hl. Geist in der Kirche und so...)

Dann war die Kirche eben über Jahrhunderte auf dem falschen Weg. Da hat Jesus wohl seine Verprechen nicht eingehalten... Wäre ne ganz schön lange Irrstrecke.

die frage ist aber,wo man erneuern kann und wo nicht,was man erneuern kann und was nicht und wie man erneuern kann und wie nicht--die piusbruderschaft wirkt auf mich wie zubetoniert und vor 50 jahren stehen geblieben...und die ganze wirklichkeit ist an ihr vorbeigezogen....

Zu: Ecclesia semper reformanda.
Genau meine Meinung. Aber ich möchte in diesem Zusammenhang noch einmal meinen Kommentar von gestern zu einem Tradiwaberl-Video wiederholen:

reformieren von lat. re-formare
Das lateinische Präfix re- bedeutet zurück, wieder, an die richtige Stelle.
Reformieren bedeutet im eigentlichen Wortsinn also nicht erneuern und schon gar nicht ganz anders machen, sondern in die (richtige) Form zurückversetzen, wiederherstellen.
Nur in diesem Sinne sollten Christen … [More]

kleine korrektur,lieber priesteramtskandidat,auch wenn ich dir recht gebe,aber es ist kein lutherzitat: Wilhelm
Schneemelcher und Karl Gerhard Steck - haben es 1952 schlicht erfunden. Und
obwohl es ein Jahr später der große evangelische Theologe Karl Barth
aufgriff, geriet es in Vergessenheit. Erst als Hans Küng 1960 seine
römisch-katholische Kirche damit beschrieb, wurde der Ausdruck populär. Die
Wurzeln sind aber doch 400 Jahre alt und liegen wohl in der hugenottischen
Tradition.

Moment, es gibt keine "Lehre der Piusbrüder", was sie sagen ist katholischer als vieles was man auf den heutigen Universitäten zu hören bekommt. Ihre Lehre ist die katholische Lehre, im Gegensatz zu dem was viele andere Theologen so von sich geben, Bischöfe nicht ausgenommen zum Teil.

Nicht so sehr das Wer zählt, sondern vorrangig das Was.

Daß die Sache mit den Bischofsweihen nicht in Ordnung ist, ist eine Sache - aber die lehre an sich ist katholisch.
Mag sein daß da und dort eine falsche … [More]

"verdammt nochmal" ist gut.

päpste, bischöfe, priester und diakone waren, sind und bleiben menschen.

und der mensch kann irren.

deshalb ist er auf stätige erneuerung und fortbildung angewiesen und hingeordnet.

ich bin und bleibe katholisch, aber wenn luther sagt: "ecclesia semper reformanda" - dann hat er verdammt nochmal recht.

ecclesia semper reformanda

Es gibt nur einen und denselben Geist, der durch die Jahrhunderte hindurch in der Kirche lebt. Wie kann also heute falsch sein, was vor 400 Jahren richtig war?
Wenn aber die Frage nach richtig oder falsch zeitabhängig ist, woher kann man wissen, dass das, was heute als richtig gilt, nicht morgen schon auf dem Müllhaufen der Geschichte liegt? Wäre es dann nicht konsequent, an nichts mehr zu glauben?

@ Priesteramtskandidat

Erklärung?

Diskutieren kann man sicher über Einzelnes.

Aber dass ein Priesteramtskandidat über einen langjährigen Theologen wie über einen Buben redet und sagt er habe es nicht begriffen, kann man nicht ernst nehmen.

Man darf die Lehre der Piusbrüder nicht annehmen, also auch nicht anhören so in einem Brief vom Vatican? Also höre ich mir das im Gehorsam nicht an. Ich frage mich aber, haben die Amtsbrüder vor 400 Jahren alle gelogen Herr Priesteramtskanditat?

Schmiddi

hats nicht begriffen...

armer schmiddi, vielleicht wärs für ihn und seine "theologie" besser gewesen 400 jahre zuvor geboren zu sein...

Sehr gute Worte!