@IZAAK
Die von ihnen verlachte Partei wurde im Jahre 1918 gegründet, kurz nachdem der Fürst allgemeines und direktes Weahlrecht zugestanden hatte und heissst seit damals so. Die Partei ist nicht weniger konservativ als die zweite grosse Partei, die "Vaterländische Union" (die aus mehreren Vorgängerparteien gegründet wurde). Ja die Partei galt damals sogar als reaktionär und klerikal.

@Martha Katharina
Wo liegen Ihre Verständnisschwierigkeiten?

@Elisabeth von Thüringen
Ob wissentlich oder unwissentlich knüpft Papst Franziskus hier gewissermassen an einen alten Brauch an, der bis zu Pius XII. praktiziert wurde. Gläubige kauften einen weissen Pileolus und wenn bei einer Audienz der Papst vorbeischrit, gab man ihm diesen und erhielt den Pileolus, en er Papst bisher getragen hatte und war so im Besitze eines besonderen Erinnerungsstückes.

@Studiosus
Wer ist der hier feierlich einziehende Bischof und wer der scheinbar in Choro anwesende Kardinal?
Bezüglich der Cappa Magna gilt gemäss den gültigen Richtlinien allerdings, dass sie nur noch dem Diözesanbischof zusteht und er diese nur innerhalb seiner Diözese tragen darf und nur an den höchsten Anlässen ("in diocesi tantum et solemnissimis festivitatibus").

@MisterX und Eva
Immerhin werden die Vorwürfe von vier verschiedenen Personen erhoben und gemäss unten verlinktem guardian-Beitrag ist klar, dass "unangemessenes Verhalten" nicht nur ein Glas Bier zu viel bedeutet, sondern Annäherungsversuche an Seminaristen. Ein Betroffener behauptet sogar, er habe psychologische Hilfe in Anspruch nehmen müssen.
Wie gesagt: Ob die Vorwüfe stimmen oder nicht, kann ich natürlich nicht beurteilen. Wenn sie aber stimmen (und scheinbar ist der Nuntius zum Schluss … [More]

@MisterX
Ob die Vorwürfe stimmen kann ich natürlich nicht beurteilen.

Sie aber halten es also für keinen Skandal wenn ein alkoholisierter Spiritual eines Priesterseminars sich Seminaristen in solcher Weise nähert, wie hier beschrieben wurde?

@Singular
Sie schrieben:
"Ich bin für unseren Papst in Rom und gegen Abtrünnige jeglicher Art!"
und zugleich hakten Sie die Priesterweihe von frauen für nötig, eine Sache, die der Vorgänger ders jetztien papstes mit hoher autorität ein für alle mal ausgeschlosen hat und die Glaubenskongregation (damaliger Präfekt der jetztige Papst) hat erklärt, es handle sich um eine "unfehlbare Entscheiodung des ordentlichen Lehramtes"? Da passt Einiges nicht zusammen!!

Ergänzung: Eine ganz andere Frage ist es, ob und wenn ja unter welchen Umständen Wortgotesdienste AM SONNTAG an die Stelle der Eucharistiefeier treten können und ob solche Wortgottesdienste dann mit der Kommunonspendung vernden sein sollen oder nicht.

@Elisabeth von Thüringen
Kommunonempfagn auserhalb der Heiligen Mese ist nicht nur für kranke möglich. es gibt einen eigenen Rituale-Faszikel, der von Rom herausggeben wurde und einen disbezüglichen Ritus enthält. Bestandteil dieses Ritus ist natürlich auch das "Seht das lamm Gottes..." des Kommunionspenders. Leiter des obengenannten Ritus ist ein Priester, Diakon oder beauftragter Laie (Akolyth oder Kommunionhelfer). Unterschied ist, dass ein Laie nicht "der Her sei mit Euch" sagt und am … [More]

@Singular
Kann mich "Berlinerin" nur anschliessen. Die Texte von "Pfeil Gottes" sind ziemlich konfus, er scheint Richtung Sedisvakantismus zu tendieren, auf jeden Fall ist er gegen ein Abkommen zwischen Rom und der Piusbruderschaft.
SIE jedoch sind -obwohl Sie andererseits Gehorsam gegen die kirchliche Ordnung einfordern- nicht nur gegen die Zölibatspfklicht sondern haben sich auch für die Priesterweihe von Frauen ausgesprochen. Sie sollten wissen, dass das Verbot der Priesterweihe von Frauen … [More]

Um eine vollständige Rechtsicherheit uzu gewährleisten, wäre es wohl am besten, der amtierende Papst ändert entweder dieses Gesetz oder erteilt zum mindesten für dieses eine Mal eine Dispens von dieser Rechtsnorm. so lange er noch im Amt ist, hat er ja noch alle Vollmachten.
@Bonifatius-Franz
Ihr Einwand ist mir nicht ganz klar.
Natürlich kann auch ein Nichtmitglied des Konklave gewählt werden. Aber es gibt ja keine Kandidaten im eigentlichen Sinne und sollte ein solcher gewählt werden und … [More]

@Daniel_M

Ja mit !kCdP zu diskutieren macht wohl wirklich keinen Sinn.
Wenn Sie sein letztes Posting gesehen haben, dann ist es ja wohl jedem klar, dass seine Auffassungen alles andere als katholisch sein mögen: Ein betagtes Ehepaar müsste nach ihm vor dem ehelichen Akt darum bitten, dass durch ein Wunder ihrer Beggenung durch Gott die Fruchtbarkeit geschenkt würde - nur dann dürften sie miteinander ehelich verkehren!!!

@kCdP und Singular
Augustinus' Ehelehre ist halt nicht in allen Punkten vom Lehramt rezipiert worden und in manchen seiner Auffassungen schlägt seine Herkunft aus dem Manichäismus (oleibfeinliche Haeresie des Altertums) durch.
!kCdP
@ "Nur der zur Zeugung notwendige Verkehr ist ohne Schuld, und dieser allein ist menschlicher Verkehr."
Dieses von Ihnen angeführte Augustinus-Zitat ist eben nicht die Meinung des Lehramtes. Denn nach diesem Zitat müsste zum Beispiel der eheliche Verkehr von … [More]

@singular
Sie verdrehen wieder alles!
Es ist eben nicht Lehre der kirche, dass die Sexualität nur der zeugung dienen darf, wie Sie es behauptet haben.
Der Eheliche Akt darf nicht unfruchtbar gemacht werden ist aber natürlich auch dann legitim, wenn er in keiner Weise zur Fruchtbarkeit führen kann, wenn z.B. das Alter der Eheleute dies auschliest oder einer der Ehepartner unfruchtbar ist. Unfruchtbarkeit ist auch keineswegs ein Ehehindernis gemäss Kirchenrecht !

@Singular
Sie schrieben: "Sexualität ist nur zum Zwecke der Zeugung neuen Lebens statthaft, und keinesfalls um seine Fleischeslust oder Gier zu befriedigen. Alles andere ist nach der katholischen Morallehre verwerflich und schwere Sünde."
Dies ist mit Verlaub gesagt so nicht die Lehre der Kirche!
Lehre der Kirche ist es, dass Sexualität 1.) nur innerhalb der Ehe stattthaft ist und 2.) immer für die Zeugung offen sein muss, das heisst, der eheliche Akt nicht unfruchtbar gemacht werden darf.
Keine … [More]

Die Bestrafung eines Täters dient auch der Genugtuung. Dazu kommt, dass Opfer auch Anspruch auf Entschädigung besitzen.
Ein Schaden für das Kind, der fortdauert entsteht dann, wenn es sieht, dass der Täter weiterhin als Priester tätig ist und ihm nichts oder zumindest nichts nach Aussen sichtbares geschieht.
Und Sie haben immer noch nicht Stellung genommen zur klaren Anweisung des Vatikans, die die kirchlichen Obrigkeiten zumindest in jenen Ländern, in denen eine Anzeigepflicht bei der Justiz … [More]

@gerdich
Nehmen Sie doch angesichts Ihrer nur noch lächerlich wirkenden Verteidigung der beiden Hierarchen Mahony und Curry bitte folgende Tatsachen endlich einmal zur Kenntnis:
1.) Die aktuell geltenden Richtlinien der Glaubenskongregation wurden von a.t.m.) zitiert, verpflichten die Bischöfe zur Anzeige an die staatlichen Behörden, falls eine solche Anzeigepflicht im betreffenden Land besteht.
2.) Sowohl Mahony als auch Curry haben erklärt, dass sie ihr damaliges Verhalten bedauern, und … [More]

@singular
Gerade die Gesetze der Kirche bzw. ihre Richtlinien der Kirche -wie sie a.t.m. zitiert hat- verpflichten zur Zusammenarbeit mit den staatlichen Behörden.
Glüchlicherweise ist der Arm Mahonyws nicht so lang, dass er straffällig gewordene Priester vor der Verfolgung und der gerechten Strafe bewahren kann.

@a.t.m.
Vielen Danbk für den Verweis auf das Vatikanische Schreiben, das ich gerade nicht präsent hatte. Es zeigt klar, dass Personen wie singular und gerdich nicht im Sinne der Kirche handeln.

@Singular zum Zweiten
Warum es eine "interne Sache" der Kirche sei, Missbrauch zu bestrafen, müssen Sie mir und sicher auch manch anderen erst einmal erklären. Die Opfer haben ein Recht ihre Täter bestraft zu sehen!

@Singular: zum Glück ist dieeser Mahony "weg vom Fenster" und sollte lieber sich in ein Kloster zurückziehen.
Missbrauchsopfer haben das Recht, dass Täter ihrer verdienten Strafe zugeführt werden (gefehlt habende Kleriker zu disziplinieren war die Kirche leider auch vor dem Konzil nicht oder nur unzureichend in der Lage, wie so viele Wiederholungstäter zeigen). Solche Personen wie Mahony und Konsorten sind "aus dem Verkehr zu ziehen" und eine Schande für die Kirche!

@gerdich
Leute wie Sie, die noch heute von einem "privilegium fori" schwärmen und es als Recht der Kirche betrachten, die weltliche Gerichtsbarkeit auszutricksen, haben "den Schuss nicht gehört" und haben zum Glück in der Kirche nichts zu sagen.
Dürfte denn Ihrer Meinung nach zumindesten die Eltern eines Missbrauchten Kindes einen Geistlichen als Täter anzeigen oder etwa nicht? Ihr dauerndes Gerede von "denunzieren" führt ja auch nicht zum Ziel. Es geht ja nicht ums "denunzieren", sondern … [More]

@gerdich
Sie schrieben:
"Er(=der Bischof) hat das Recht Sünder vor der staatlichen Strafverfolgung zu schützen, wenn ihm das richtig erscheint."
Woher leiten Sie dieses Recht ab und wenn ja welche Mitttel darf ein Bischof Ihrer Meinung einsetzen, um dieses Ziel zu ereichen?

Sie haben keine Ahnung und Ihr Schwadronieren zeigt dies.
Wie gesagt: ein privilegium fori wird von der Kirche schon seit Langem nicht mehr beansprucht.
Auf jeden Fall hat ein Bischof nicht das Recht, die weltlichen Behörden in Ihrer Arbeit zu behindern und zum Beispiel Beweismittel zu vernichten.

@gerdich
Ihre Thesen sind so abwwegig, dass es sich eigentlich nicht lohnen sollte, darüber zu diskutieren.
Auch nach kirchlicher Lehre besitzt der Staat "das Schwert" um Übeltäter zu strafen. Das sogenannte "privilegium fori", nach dem Kleriker nur der kirchlichen Gewalt unterstehen, gilt schon längst nicht mehr. Es wird von der Kirche auch gar nicht mehr beansprucht, ja es wurden schon vor mehr als 150 Jahren vom Vatikan Konkordate geschlossen, in denen auf diese Forderung nicht mehr … [More]

@Singular
Leute wie Mahony und auch Unterstützer solcher wie Sie fügen der Kirche grossen Schaden zu. Es ist Gott zu danken, dass eine Taktik, Priester dem Arm der Justiz zu entziehen, wohl nicht mehr praktiziert wird und von der Oeffentlichkeit auch keineswegs mehr toleriert wird. Bedauerlich ist es jedoch, dass solche Bestrebungen der Kirche grossen Schaden zugefügt haben.

@gerdich
Sie schrieben:
"Es ist die Aufgabe jedes Bischofs seine Priester vor dem Staat zu schützen."
Dies sieht die Kirche Gottseidank nicht mehr als ihre Aufgabe an, Kleeriker sind auch nach Auffasung er Kirche keineswegs der weltlichen Gerichtsbarkeit zu entziehen. Bischöfe, die dies meinen, schaden der Kirche und sollten aus dem Verkehr gezogen werden.
Sie schrieben weiter:
"Im Übrigen gilt in einem zivilierten Staat das Privilegium Fori."
Ein solches Privileg wird von kaum von einem Staat … [More]

@Pfarrer Jäger und Menschenfreund
Die von Pfarrer Jäger angeführte Regelung des Kirchenrechtes gilt aber nur dann, wenn die zuständigen Bischöfe/Bischofskonferenz kein höheres Alter festgelegt haben, wie dies fast überall der Fall ist. Allerdings ist das höhere Alter dann nur zur Erlaubtheit der Eheschliessung nicht zur Gültigkeit erforderlich.

Lieber Herr Dr. Presslmayer!
Wünsche ihnen Gottes Segen, damit die unselige Verflechtung der Kirche mit einer Organisation, für die die Fristenlösung nicht in Frage gestellt werden soll und die Abtreibung zumindest in gewissewn Fällen eine legitime option ist, beeendet wird.
Die Auseinandersezung mit bennet können sie sich wohl ersparen. Der verbreitet schon seit längerem seine unkatholischen Äusserungen hier. In einer seiner Lesermeinungen hat er zum Beispiel explizit die Lehre, dass es in … [More]

@ursula
Ja endlichist der Blog abgestellt. Leider ist der Schwesterblog auf der selben Seite aus der Feder eines ultraliberalen Kapuziners weiterhin aktiv.

@Hansi
Sorry: Antwort zu früh angeschickt
Die Hintergrunderklärung des Bistums ist für mich deshalb nur von beschränktem wert, da sie nicht auf den Vorwurf des "Spiegel"ingeht, man habe die Behauptung, der Bischof sei First Class geflogen, verbieten wollen (durch Unterlassunbgserklärung), kurz danach diese Tatsache aber eingestehen müssen. Dass der Spiegel daraus die Behauptung macht, der Bischof sei nicht aufrichtig und nehme es mit der Wahrheit nicht so genau, war zu erwarten.

@Hansi
Dass an der Kritik am Vorgehen des Bischofs auch viel Selbstgerechtigkeit und Heuchelei ist, will ich ja gar nicht bestreiten.
Und Annehmlichkeiten bei der Reise gönne ich dem Bischof ja auch gerne. Business-Class hätte da aber allemal gereicht und es hätte nicht die exklusive First-Class sein müssen.
Die Hintergrunderklärung des Bischofs ist für mich deshalb nicht viel wert, da sie eben nicht auf den Vorwurf eingeht, M

@Hansi
Hier noch der Link zum neuen Spiegelartikel von heute: http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/limburger-bischof-tebartz-van-elst-die-sache-mit-den-bonusmeilen-a-851174.html

@hansi
1.)Die Hintergrunderläuterung des Bistums ist nicht viel Wert, da sie auch in der ausführlichen Fassung nicht auf die Behauptung des Spiegel eingeht, das Bistum wollte zuerst die Veröffentlichung der Behauptung des First-Class-Fluges verhindern mit Unterlassungserklärung.
2.) Meine meinung ist: selbst wenn sie geschenkt worden wäre, wäre eine Dienstreise in der first Class für einen Bischof und seinen Bediensteten nicht angemessen. Lieber ein bischof, der etwas übermüdet und … [More]

@Hansi
Hatte Ihr zweites Posting (an mich gerichtet) übersehen.
Fakt bleibt: Der Spiegel behauptet, er habe vor einigen Monaten nachgefragt, ob es stimme, dass Bischof und Generalvikar Fist Class nach indien geflogen seien. Das Bistum habe dies verneint und die Behauptung juristisch verbieten wollen, musste aber später dennoch den fluig in der höchsten klasse zugeben. Warum das Bistum die Wahrheit unterdrücken wollte oder warum der dem Spiegel antwortende nicht die Fakten kannte, wird … [More]

@Hansi
Wesentlich aussagekräftiger ist die Stellungnahme des Bistums nicht. Vor Allem geht sie überhaupt nicht auf die vom Spiegel heute (Spiegel online) erhobenen Vowürfe ein, dass das Bistum durch eine Anwaltskanzlei dem "Spiegel" die Behauptung untersagen wollte (mit "strafbewehrter Unterlassungserklärung"), der bischof und sein Generalvikar seien "First Class" geflogen. Kurz davor musste man kleinlaut eingestehen, er sei doch "First Class" geflogen. Was ist da im Ordinariat schief … [More]

Der "Spiegel" legt nach mit neuen Details aus der "Flug-Affäre": danach hätte das Bistum zuerst durch eine Anwaltskanzlei die Behauptung, der bischof sei First Class verbieten lassen wollen (mit "strafbewehrter Unterlassungserklärung", hat aber dann wenige Tage später dennoch zugeben müssen, dass der Bischof "First class" geflogen sei und erklärt wurde dies mit dem upgrade dank der Bonusmeilen des Generalvikars.
Ein solches Vorgehen wirft kein gutes Licht auf die Bischöfliche Verwaltung, wenn … [More]

@hansi
Vielen Dank für den Verweis auf die Erklärung des Bitums, die aber erst heute veröffentlicht wurde.
Dennoch ist es meine meinung, dass selbst wenn keine kosten entstandren sind bzew. die Mehrkosten privat bezahlt wurden, der Komfort der business class für einen Bischof vollkommen ausreicht und man sich nicht den Komfort der first class gönnen muss.

hans03
Es ist auch nebst Rechtgläubigkeit und Frömmigkeit Aufgabe des Bischofs, den Ungläubigen keinen unnötigen Anlass zu geben, Anstoss zu nehmen. Ein Erster-Klasse-Flug ist meines Erachtens heutzutage ein solcher, selbst wenn er ihn privat bezahlt hätte oder er ihm vielleicht sogar angeboten wäre. Auch in der Business-Class wäre seine Leistungsfähigkeit wohl kaum über die Massen beansprucht worden.

Lieber pio molaioni!
Sie haben natürlich recht!
Eine einmal erteilte gültige Weihe (sei es zum Diakon, Priester oder Bischof) ist und bleibt gültig, da die Weihe einen unauslöschliches Prägemal ("character indelebilis") verleiht. Ausübung der Weihegewalt kann jedoch (z.B. als Strafe) untersagt werden. So kann man auch einem Bischof die Ausübung der Bischöflichen Weihegewalt untersagen, ihm aber die aus der Priesterweihe resultierenden Vollmachten belassen. Was hier im konkreten Fall des … [More]

@pio molaioni
Ja aber es kann ihm auferlegt worden sein, sich der bischöflichen Weihegewalt zzu enthalten, z.B. keine Weihen zu spenden oder nicht zu firmen. Ob dies (z.B. im Päpstlichen Absetzungsdekret oder durch sonstige Verfügung) so geregelt ist, weiss ich natürlich nicht.
Aber auch anderenfalls kann er z.B. Weihen oder Firmungen spenden nur mit Genehmigung des zuständigen Ortsbischofs. Selbst der Gebrauch der Pontifikalien (Mitra und Stab) kann eingeschränkt werden. Sogar ein … [More]

Im Schweizerischen Freiburg (Fribourg) liegt der als "2. Apostel Deutschlands" verehrte Hl. Petrus Kanisius in der ehemaligen Jesuitenkirche begraben. Würde man sich auf sein Erbe besinnen (zentrale Rolle der Glaubensvermitttlung; siehe seine Katechismen, vielerorts wurde der Katechismus früher einfach "Kanisi" genannt), würde man sicher in Deutschland und in der Eidgenossenschaft Vieles bewirken können.

@Elisabeth von Thüringen
Wie kommen sie dazu, die "Altkatholiken" als "nur in der Verwaltung, nicht in der Lehre" von der Römisch-katholischen Kirche getrennt zu bezeichnen?
Die Altkatholiken lehnen mindestens das Dogma der Unfehlbarkeit des Papstes (verkündet auf dem ersten Vatikanischen Konzil) ab und sind allein schon dadurch Häretiker und vom dortigen "anathema" betroffen. Durch die Weihe von Frauen zum Priestertum lehnen sie auch den endgültig von Rom entschiedenen Ausschluss der Frau … [More]

Zu der ganzen Angelegenheit ist zu bemerken, dass die Antwort sich nur auf den Einzelfall bezieht, wo bezüglich einer konkreten Kapelle gefragt wurde. Ob bezüglich dieser Kapelle besondere Umstände vorliegen, ist mir nicht beklannt. Leider sind Name und der Ort der Kapelle unkenntlich gemacht worden, ebenso wäre es interessant, die Anfrage an die Kommission im Wortlaut sehen zu können.
Vor etwa 10 Jahren wurde eine ähnliche Anfrage an die Kommisssion "Ecclesia Dei" gerichtet. Deren damaliger … [More]

@cantate
Die Altkatholiken haben mitttlerweile auch die Weihe von Frauen eingeführt. Gültig kann natürlich a priori nur die von Priestern männlichen Geschlechts zelebrierte Eucharistie sein, sollte auch demnächst die "Bischofsweihe" von Frauen dort eingeführt werden, so wären natürlich alle von diesen erteilten Weihen als ungültig anzusehen.
Darüber hinaus ist die gültige Weihe des Zelebranten nur eine Voraussetzung unter mehreren. So muss auch die Materie (Wein, Weizenbrot) und die Form … [More]

Dass mit der "Teilkirche", die durch Bischofsweihe begründet würde, ist natürlich Unsinn. Richtig ist aber, dass die Piusbruderschaft nach ihrer Gründung von den zuständigen Autoritäten das Recht erhielt, bei ihr geweihte Kleriker (oder auch solche, die zu ihr übertreten) zu inkardinieren. Dieses Recht fiel nach römischer Auffassung weg, als die Piusbruderschaft die kirchliche Anerkennung verlor (dies war manche Jahre vor den Bischofsweihen). Die Piusbruderschaft nun bestritt die … [More]

@St. Michael
Wie Sie auf dem Video sehen, befinden sich schon zu dieser frühen zeit nicht wenige Besucher im Petersdom, die nicht alle Messbesucher sind. Wenn dann zu späterer Zeit noch mehr Leute kommen und darunter auch Gruppen, die relativ frei im Gebäudde umhergehen, um die einzelnen Altäre und Kunstwerke anzuschauen, so würde dies meiner Meinung nach auch die Zelebranten der Messen stören. Dass Touristen jedoch Gotteshäuser auch als solche erleben und dazu auch durchaus Zeuge von … [More]

@Sankt Michael
Sicher gibt es auch heute noch "Privatmessen" in manchen Kirchen besonders natürlich an Klosterkirchen oder Kathedralen, wo viele Priester anwesend sind, oder regelmässig fremde Priester (z.b. auf der Durchreise) sind. Gegenüber früher sind diese Privatmessen jedoch nicht mehr so präsent wie früher: 1.) hat ihre Zahl durch den Rückgang der Priesterzahlen und natürlich die Gelegenheit zur Konzelebration markant abgenommen. 2.) Sind solche "Privatmessen" nicht überall gern … [More]

So später Schnee ist in den Bergen nichts seltenes und kommt immer wieder einmal vor. Ja für die Jahreszeit ist es gar nichts Aussergewöhnliches, auch in Bayern gab es in höheren Lagen einigen Neuschnee vor Christi Himmelfahrt . Es waren ja immerhin die "Eisheiligen", deren letzte die "kalte Sophie" am Vortag ihren Gedenktag hatte (15. Mai). Die Vögel werden es ohne grosse Probleme überlebt haben, da am folgenden Tag (Christi Himmelfahrt) die Sonne den Schnee innert kürzester Zeit wieder … [More]

@Latina
Das Beichtgeheimnis ist kirchlicherseits natürlich immer geschützt, und der Bruch desselben wird mit schweren Strafen geahnet, da haben Sie recht.
Die Frage ist natürlich, ob der Staat dieses Beichtgeheimnis respektiert oder nicht. Und das und nur das steht hier zur Disposition.

@Sonataka
Es gibt neben dieser Verwendung des Begriffes "Moderator" für Pfarrrer noch eine andere. Dass was z.B. in der ED Wien "Pfarrmoderator" genannt wird ist gemäss Kirchenrecht eigentlich der "Pfarradministrator" kurz gesagt, ein Priester mit im Wesentlichen den Aufgaben und Pflichten eines Pfarrers, der sich aber nicht dessen grösserer Beständigkeit erfreut.
Darüber hinaus wird der Begriff "Moderator" im Kirchenrecht verwendet, wenn mehrere Priester eine oder mehrere Pfarreien gemeinsam … [More]

Immerhin wissen wir es jetzt durch die Diözese Limburg bestätigt, dass auch unsere Bischöfe "Ghostwriter" beschäftigen. Dass ein habilitierter Theologe wie Tebartz van Elst nicht in der Lage ist, selbst ein paar vernünftige Ideen zur Integration von Behinderten zu Papier zu bringen, verwundert schon. Dass der gleiche "Ghostwriter" verschiedenen Personen die gleichen Textpassagen liefert, ist schon armselig!

Mit Ihren teils kryptischen teils einfach unverständlichen "Antworten", die zumeist nur aus wenigen Worten bestehen, gehen Sie mir ziemlich auf die Nerven und wohl auch manch anderem User hier!

Der Staat Israel tut meines Erachtens Recht wenn er die Auswüchse der ultraorthodoxen Juden eindämmt, weil sie das Zusammenleben im staate gefärden. Viele dieser orthodoxen Juden leben z.B. von Sozialhilfe, weil sie behaupten, sie dürften keiner gewöhnlichen Arbeit nachgehen, sondern müssten sich allein dem Thorastudium widmen. Auch in der Armee ist es schon zu grossen Konflikten gekommen!

@tam-tam
Dass das Opus Dei zumindest in der "Indult-Ära" (d.h. bis zum Motu Proprio "Summorum Pontificum") in der Regel kein besonderer Anhänger der "Alten Messe" war, ist allgemein bekannt.
Allerdings kann man davon ausgehen, dass in vom Opus Dei betreuten Pfarreien der Novus Ordo korrekt und erbaulich gefeiert wird, und man sich oft bemüht, den Neuen Ritus in traditionellem Geist zu feiern.
Seit dem MP mag sich die Sache zufgunsten des Alten Ritus etwas verbessert haben und ist man … [More]

@Simeon
Nein: Die Kommission sollte dazu dienen, die von der offiziellen Kommission der deutschsprachigen Bischofskonferenzen (Vorsitz Kard. Meisner) in Rom vorgelegten Texte seitens der vatikanischen Gottesdienstkongregation einer Prüfung zu unterziehen.
Diese Prüfung ist prinzipiell auch ohne solche Kommission möglich indem einzelne Berater (auch aus dem Kreis der aufgelösten Kommission) mit der Prüfung seitens der Kongregation beauftragt werden! Hoffe, der ernsthafte Wille, hier tätig … [More]

Nun, der Vatikan bzw. die zuständige Gottesdienstkongregation kann natürlich auch ohne diese Kommisssion die Texte, die von den Bischofskonferenzen zur Approbation eingehen, überprüfen lassen und dazu sogar auch die gleichen Konsultoren beauftragen, wie sie in jener Kommission waren. Hoffen wir, die Texte werden sorgfältig geprüft!

@Conde
Wünsche Ihnen für Ihr morgiges Vorhaben Gottes Segen und den Beistand des Heiligen Geistes!

@Conde
Vielen sdank für Ihre profunden und zur Mässigung aufrufenden Äusserungen.
"Übrigens sitze ich morgen im Beichtstuhl."
Sind Sie denn Priester?
Normalerweise sitzt dieser im Beichtstuhl, während der Pönitent kniet, natürlich gibt es auch modernere Beichtstühle oder Beichtzimmer, wo der Pönitent sitzt wenn er eimn sogenanntes "Beichtgespräch" führt, aber die Formulierung "im Beichstuhl sitzen" ist zumindest missverständlich!

Sehen wir erst einmal das Positive dieses Dekretes: Die Anweisung, Messbuch und Paramente für die "Alte Messe" in den Kirchen vorrätig zu halten, die Möglichkeit, auch für Priester der Piusbruderschaft, in den Kirchen zu zelebrieren.
Beides Dinge, die anderenorts nicht selbstverständlich sind.
Was die Feier der übrigen Sakramente angeht (das heisst Taufen und Trauungen; für die Firmung ja sowieso die Erlaubnis des Ortsbischofs erforderlich) überschreitet wohl seine Kompetenz. Allerdings … [More]

Zum Glück befindet sich dieses "Kunstwerk" ausserhalb einer Kirche. Lenssen hat schon genug Kirchen verschandelt! Wie lange noch???

@cantate
Es handelt sich bei der Heiligkreuz-Kirche in Münster um einen neogotischen Bau, der gut 100 Jahre alt ist. Deshalb hat es hier von Anfang an Bänke gehabt!

@cantate
Selbstverständlich hat es in dieser Kirche von Anfang an Bänke gegeben!

@Conde
RM's Ton ist manchmal unerträglich aggressiv. Aber Pio Molaioni so uneingeschränkt als "sehr guten und rechtgläubigen Katholiken" zu bezeichnen, geht meines Erachtens nicht an. Für Ihn sind -gemäss einem früheren Posting- die Konzilien des 2. Jahrtausends "Versammlungen der Westkirche", nicht "Ökumenische Konzilien". Hier vertritt er die Sicht der getrennten Ostkirchen, nicht die Lehre unserer UNA SANCTA CATHOLICA ET APOSTOLICA ECCLESIA!

@RM
Österreich ist sicheerlich keine Diaspora aber viellleicht doch nicht die Hochburg der Martinsverehrung wie das Rheinland. Dabei sollte Österreich doch den Hl. Martin ganz besonders verehren, wäre er doch ein Untertan der K.u.K.-monarchie gewesen, hätte es diese zu seiner Zeit bereits gegeben

Im Rheinland gehört selbstverständlich zu einem Martinszug ein St. Martin auf dem Pferd, ein Feuer und ein Bettler.

@cantate
Weiss nicht, wie es im Saarland ist, aber im Rheinland werden die Martinszüge oft nicht von den Pfarreien organisiert, sondern von der Gemeinde oder sonstigen Vereinen. Da kann es leicht passieren, dass die religiöse Komponente unterentwickelt ist (z.B. an Orten mit "mulitkultureller" Bevölkerung das Martinsfest zu einem "Lichtfest"wird) Dann kann die Durchführung eines Martinsumzuges mit bewusst religiöser Gestaltung sehr wohl Sinn machen. Darüber hinaus müssen Sie bedenken, … [More]

Die Orthodoxen Kirchen sollten sich erstmal der Realität beugen und das heutzutage längst obsolete Geerede vom "Kanonischen Territorium" endlich einmal beenden!

@Cyprianus
Die jüngst vom Vatikan erlassenen Ausführungsbestimmungen haben jetzt bezüglich der Schriftlesungen Klarheit geschaffen, nachdem auch in den Gemeinschaften, die den "Alten Ritus" feierten keine Einheitlichkeit vorhanden war.
In der "Stillen bzw. Gelesenen Messe" mit Volk darf die Lesung und das Evangelium auch direkt in der Volkssprache vorgetragen werden , in der gesungenen Messe ist zuerst in lateinscher Sprache vorzutragewn und danach (bei Bedarf) in der Volkssprache.
Ihre … [More]

@Heinrich Kramer1430
Sie schrieben:
"Es kann auf Dauer nicht sein, daß die einen Christkönig Ende Oktober und die anderen drei bis vier Wochen später feiern."
Es mag dies nicht ideal sein und als Fernziel mag ein gemeinsamer Kalender angestrebt werden.
Aber verschiedene Kalendarien sind doch auch heute Praxis. In jeder grösseren Stadt gibt es heute ja auch Gemeinschaften (uniert oder nicht uniert) , die dem ostkirchlichen Ritus folgen und damit auch andere Kalender haben und dies sogar für … [More]

@surrexit
Selbstverständlich handelt es sich bei der "natürlichen Gotteserkenntnis" um ein Dogma.
Gemeint ist hier, dass der Satz, in dem behauptet wird, dass Gott mit der Vernunft erklannt werden kann, eine verbindliche Glaubenswahrheit(=Dogma) ist. Dieser Glaubenssatz richtet sich z.B. gegen den Agnostizismus, der ebendiese Möglichkeit der Gotteserkenntnis verneint.

Dass dies die Sicht der "Orthodoxen" ist, dessen bin ich mir natürlich im Klaren.
Als Römischer Katholik -sollten Sie einer sein- ist für Sie aber natürlich deren Lehre verbindlich.

"Pio molaioni"
Nicht nur die ersten 7 sondern alle bisherigen Konzilien bis zum Vatikanum II sind "ökumenische Konzilien", sie haben sich auch selbst so bezeichnet!
Was das von Ihnen angeprangerte Reden von "zürück hinter das Konzil" angeht, kann ich Ihnen nur zustimmen!

@RM
Da haben sie zweifelsohne recht. Auch mir ist in Italien noch nie aufgefallen, dass gewöhnliche Priester mit "Monsignore" angeredet werden. Der gewöhnliche Priester wird in der Regel mit "Don" angeredet und zwar oft mit Vornamen verbunden, oder auch oft mit "Padre", das heisst auch weltpriester werden so genannt nicht nur Ordenspriester.
Eine andere interessante Besonderheit ist, dass nicht nur vom Papst ehrenhalber ernannte Priester "Monsignore" genannt werden, sondern man oft auch … [More]

ja vielen Dank für die vergleichsmöglichkeit und für den Hinweis auf den Beginn des Ordo in der Missaleausgabe. Werde demnächst mir den Text des Ordo einmal genauer anschauen um festzustellen, wo die Katräuser Eigengut hinübergerettet haben
Dass Ihr Text übrigens Reproduktion aus einam alten Missale ist, sieht man daran, dass im Kanon sogar noch der König neben Papst und Bischof erwähnt ist.

@defensor fidei und unitate
Dem von unitate verlinkten Text folgend findet man nebst anderen Texten (Stundengebet, Choraltexte) das lateinische Missale der Kartäuser, wie es in den 80er Jahren nach der Liturgiereform erarbeitet wurde: Aufnahme mancher Reformen des Vatikanum II unter Beibehaltung etlicher Eigenheiten aus der Tradition der Kartäuser. Der von mir im vorhergehenden Posting erwähnte Artikel aus der UNA-VOCE-Korrespondenz bezog sich meines Wissens auf jene Ausgabe.
Leider ist es mir … [More]

@Defensor fidei
Bin mir bei dem von Ihnen verlinkten Text nicht sicher, ob es esich wirklich um die aktuellen version ders Kartäuserritus handelt. Der Jahrgang 2004 würde vielleicht darauf hindeuten, es könnte sich jedoch einfach um das Jahr der Edition handeln, zumal der Text ja von einer Universität und nicht vom Kartäuserorden ediert wurde. Vor etlichen Jahren ghab es in der UNA-VOCE-Korrespondenz einmal einen Artikel über den erneuerten Katräuserritus. Fazit war in etwa: Trotz der … [More]

@yprianus und Loriot
Immerhin hat Weihbischof Peter Henrici SJ, der Jahrzehnte an der Gregoriana in Rom gelehrt hat und übrigens ein Verwandter von Hans Urs von Balthasar ist, ebenfalls behauptet, Johannesd XXIII. hätte, wenn er länger gelebt hätte, das Konzil wohl abgebrochen angesichts der Entwicklung, die es nahm.

Um sich "katholisch" nennen zu können muss eine Universität immer der Hierarchie untergeordnet sein. Meistens ist es so, dass der Ortsbischof deswegen Grossskanzler ("Magnus Cancellarius") ist, falls eine Ordensgemeinschaft die Hochschule tragt, dann der Ordensobere. Bei der Katholischen Universität Eichstätt ist der Erzbischof von München Vorsitzender des Stiftungsrates (dies seit die Hochschule in der Verantwortung der Bayerischen Bischofskonferenz ist, vorher war es der Bischof von … [More]

@Unitate und brjmfjm
Leider kamen in der sonst recht gelungenen Vigil (ich spreche nicht von vor- oder nachprogramm) Jugendliche aus Neuen Geistlichen Bewegungen nicht zu Wort! Diesbezüglich war die Vigil sehr "verbandslastig"!

Kompliment für S.Exz. für den Mut und die Grösse , die Entscheidung zu revidieren!
Denke aber, das wäre ohne den Einsatz verschiedener Portale wie u.a. kath.net und gloria.tv kaum möglich geworden!

@a.t.m
kuk ist weg?
Das ist ja echt ne freudige Nachricht!

@Katechese und Kirche:
Sie schreiben:
"Was der Staat nicht darf: religiöse Handlungen erzwingen oder verhindern (sofern die gerechte Ordnung gewahrt bleibt). Das war immer Lehre der Kirche. "
Eben das lehrte die Kirche bis zu dem letzten Konzil eben nicht:
Der Staat hat prinzipiell die Pflicht, die wahre Religion (das heisst die katholische Kirche) zu fördern und hat auch das Recht nichtkatholische öffentliche Kultäusserungen nicht zu fördern ja einzuschränken.
Hier liegt der Wandel seit … [More]

Ein bitterer Nachgeschmack bleibt bestehen !
Da ist zum Einen der sehr knappe Ausgang der Abstimmung und zweitens die Tatsache, dass offensichtlich dem bestehenden Gesetz kaum Nachachtung verschaft wird nach glaubwürdigen Schätzungen jährlich etwa 50 Liechtensteinerinnen eine Abtreibung im Ausland vornehmen liessen (vorwiegend in der benachbarten Schweiz). Nach geltendem Gesetz ist für Liechtensteiner auch die Vornahme einer Abtreibung im Ausland strafbar. In einem Land mit etwa 30.000 … [More]

@Lingualpfeife
Dass mit den "Diakoninnen" bei den Kartäuserinnen wird durch wiederholtes Behaupten nicht wahrer.
Die Kartäuserinnen werden nicht zu "Diakoninnen" geweiht, sondern erhalten bei der (fakultativen) "Jungfrauenweihe auch die Stola überreicht und haben gewisse liturgische Privilegien
Hier die offizielle Erkärung auf der HP des Kartäuserordens:
"Nach der feierlichen Profeß bzw. dem definitiven Donationsversprechen können die Nonnen auf Wunsch die Jungfrauenweihe empfangen. Diese … [More]

schon vor jahren meinte kardinal meisner, die kirche in deutschland sei wie ein grosses auto mit prächtiger karosserie aber viel zzu scghwachem motor

Schön!
Vielleicht folgt auch noch ein anderes Libori-Lied aus dem Paderborner-Anhang: "Du grosser Hirt und Gottesmann" (GL 889): Dann aber bitte nicht nur instrumental sondern auch gesungen, vor Allem die erste Strophe:
"Du grosser Hirt und Gottesmann, Liborius halt für uns an, auf dass nicht Gries und Nierenstein die Strafe unsrer Sünden sein! Du Licht in der Bekenner Schar, durch Deine Hilfe uns bewahr"

@Stephan Karl
Sehe es auch als problematisch an, wenn die Möglichkeit zur Kündigung in solchen und ähnlichen Fällen selektiv gehandhabt wird. Dies trägt nicht zur Rechtssicherheit bei! Es gibt genügend Fälle, wo Ärzte in katholischen Krankenhäusern, Kindergärtnerinnen oder auch kirchenmusiker bekannterweise in irregulären Verhältnissen leben (Wiederverheirat nach Scheidung; Konkubinat) und nichts wird unternommen, in anderen Fällen wird gekündigt. Hier müsste
einheitlich vorgegangen werden und … [More]