@IZAAK
Sie schrieben: Wie ich soeben gesehen habe, bezeichnen die sich selbst u.a. als "liberal"!Daher kann es auch aus diesen Gründen keine konservative Partei sein.
Vielleicht waren die Mitglieder 1918 mal konservativ..."
Nun, ich verfolge die Tagespolitik im Fürstentum Liechtenstein nicht intensiv, kann mir darum bezüglich der konkreten Ausrichtung der "Fortschritlichen Bürgerpartei" und der anderen grossen Partei "Vaterländische Union" kein zureichendes Urteil bilden.
Mir ging es nur darum, … [More]

@IZAAK
Die von ihnen verlachte Partei wurde im Jahre 1918 gegründet, kurz nachdem der Fürst allgemeines und direktes Weahlrecht zugestanden hatte und heissst seit damals so. Die Partei ist nicht weniger konservativ als die zweite grosse Partei, die "Vaterländische Union" (die aus mehreren Vorgängerparteien gegründet wurde). Ja die Partei galt damals sogar als reaktionär und klerikal.

@Martha Katharina
Wo liegen Ihre Verständnisschwierigkeiten?

@Elisabeth von Thüringen
Ob wissentlich oder unwissentlich knüpft Papst Franziskus hier gewissermassen an einen alten Brauch an, der bis zu Pius XII. praktiziert wurde. Gläubige kauften einen weissen Pileolus und wenn bei einer Audienz der Papst vorbeischrit, gab man ihm diesen und erhielt den Pileolus, en er Papst bisher getragen hatte und war so im Besitze eines besonderen Erinnerungsstückes.

@Studiosus
Wer ist der hier feierlich einziehende Bischof und wer der scheinbar in Choro anwesende Kardinal?
Bezüglich der Cappa Magna gilt gemäss den gültigen Richtlinien allerdings, dass sie nur noch dem Diözesanbischof zusteht und er diese nur innerhalb seiner Diözese tragen darf und nur an den höchsten Anlässen ("in diocesi tantum et solemnissimis festivitatibus").

@MisterX und Eva
Immerhin werden die Vorwürfe von vier verschiedenen Personen erhoben und gemäss unten verlinktem guardian-Beitrag ist klar, dass "unangemessenes Verhalten" nicht nur ein Glas Bier zu viel bedeutet, sondern Annäherungsversuche an Seminaristen. Ein Betroffener behauptet sogar, er habe psychologische Hilfe in Anspruch nehmen müssen.
Wie gesagt: Ob die Vorwüfe stimmen oder nicht, kann ich natürlich nicht beurteilen. Wenn sie aber stimmen (und scheinbar ist der Nuntius zum Schluss … [More]

@MisterX
Ob die Vorwürfe stimmen kann ich natürlich nicht beurteilen.

Sie aber halten es also für keinen Skandal wenn ein alkoholisierter Spiritual eines Priesterseminars sich Seminaristen in solcher Weise nähert, wie hier beschrieben wurde?

@Singular
Sie schrieben:
"Ich bin für unseren Papst in Rom und gegen Abtrünnige jeglicher Art!"
und zugleich hakten Sie die Priesterweihe von frauen für nötig, eine Sache, die der Vorgänger ders jetztien papstes mit hoher autorität ein für alle mal ausgeschlosen hat und die Glaubenskongregation (damaliger Präfekt der jetztige Papst) hat erklärt, es handle sich um eine "unfehlbare Entscheiodung des ordentlichen Lehramtes"? Da passt Einiges nicht zusammen!!

Ergänzung: Eine ganz andere Frage ist es, ob und wenn ja unter welchen Umständen Wortgotesdienste AM SONNTAG an die Stelle der Eucharistiefeier treten können und ob solche Wortgottesdienste dann mit der Kommunonspendung vernden sein sollen oder nicht.

@Elisabeth von Thüringen
Kommunonempfagn auserhalb der Heiligen Mese ist nicht nur für kranke möglich. es gibt einen eigenen Rituale-Faszikel, der von Rom herausggeben wurde und einen disbezüglichen Ritus enthält. Bestandteil dieses Ritus ist natürlich auch das "Seht das lamm Gottes..." des Kommunionspenders. Leiter des obengenannten Ritus ist ein Priester, Diakon oder beauftragter Laie (Akolyth oder Kommunionhelfer). Unterschied ist, dass ein Laie nicht "der Her sei mit Euch" sagt und am … [More]

@Singular
Kann mich "Berlinerin" nur anschliessen. Die Texte von "Pfeil Gottes" sind ziemlich konfus, er scheint Richtung Sedisvakantismus zu tendieren, auf jeden Fall ist er gegen ein Abkommen zwischen Rom und der Piusbruderschaft.
SIE jedoch sind -obwohl Sie andererseits Gehorsam gegen die kirchliche Ordnung einfordern- nicht nur gegen die Zölibatspfklicht sondern haben sich auch für die Priesterweihe von Frauen ausgesprochen. Sie sollten wissen, dass das Verbot der Priesterweihe von Frauen … [More]

Um eine vollständige Rechtsicherheit uzu gewährleisten, wäre es wohl am besten, der amtierende Papst ändert entweder dieses Gesetz oder erteilt zum mindesten für dieses eine Mal eine Dispens von dieser Rechtsnorm. so lange er noch im Amt ist, hat er ja noch alle Vollmachten.
@Bonifatius-Franz
Ihr Einwand ist mir nicht ganz klar.
Natürlich kann auch ein Nichtmitglied des Konklave gewählt werden. Aber es gibt ja keine Kandidaten im eigentlichen Sinne und sollte ein solcher gewählt werden und … [More]

@Daniel_M

Ja mit !kCdP zu diskutieren macht wohl wirklich keinen Sinn.
Wenn Sie sein letztes Posting gesehen haben, dann ist es ja wohl jedem klar, dass seine Auffassungen alles andere als katholisch sein mögen: Ein betagtes Ehepaar müsste nach ihm vor dem ehelichen Akt darum bitten, dass durch ein Wunder ihrer Beggenung durch Gott die Fruchtbarkeit geschenkt würde - nur dann dürften sie miteinander ehelich verkehren!!!

@kCdP und Singular
Augustinus' Ehelehre ist halt nicht in allen Punkten vom Lehramt rezipiert worden und in manchen seiner Auffassungen schlägt seine Herkunft aus dem Manichäismus (oleibfeinliche Haeresie des Altertums) durch.
!kCdP
@ "Nur der zur Zeugung notwendige Verkehr ist ohne Schuld, und dieser allein ist menschlicher Verkehr."
Dieses von Ihnen angeführte Augustinus-Zitat ist eben nicht die Meinung des Lehramtes. Denn nach diesem Zitat müsste zum Beispiel der eheliche Verkehr von … [More]

@singular
Sie verdrehen wieder alles!
Es ist eben nicht Lehre der kirche, dass die Sexualität nur der zeugung dienen darf, wie Sie es behauptet haben.
Der Eheliche Akt darf nicht unfruchtbar gemacht werden ist aber natürlich auch dann legitim, wenn er in keiner Weise zur Fruchtbarkeit führen kann, wenn z.B. das Alter der Eheleute dies auschliest oder einer der Ehepartner unfruchtbar ist. Unfruchtbarkeit ist auch keineswegs ein Ehehindernis gemäss Kirchenrecht !

@Singular
Sie schrieben: "Sexualität ist nur zum Zwecke der Zeugung neuen Lebens statthaft, und keinesfalls um seine Fleischeslust oder Gier zu befriedigen. Alles andere ist nach der katholischen Morallehre verwerflich und schwere Sünde."
Dies ist mit Verlaub gesagt so nicht die Lehre der Kirche!
Lehre der Kirche ist es, dass Sexualität 1.) nur innerhalb der Ehe stattthaft ist und 2.) immer für die Zeugung offen sein muss, das heisst, der eheliche Akt nicht unfruchtbar gemacht werden darf.
Keine … [More]

Die Bestrafung eines Täters dient auch der Genugtuung. Dazu kommt, dass Opfer auch Anspruch auf Entschädigung besitzen.
Ein Schaden für das Kind, der fortdauert entsteht dann, wenn es sieht, dass der Täter weiterhin als Priester tätig ist und ihm nichts oder zumindest nichts nach Aussen sichtbares geschieht.
Und Sie haben immer noch nicht Stellung genommen zur klaren Anweisung des Vatikans, die die kirchlichen Obrigkeiten zumindest in jenen Ländern, in denen eine Anzeigepflicht bei der Justiz … [More]

@gerdich
Nehmen Sie doch angesichts Ihrer nur noch lächerlich wirkenden Verteidigung der beiden Hierarchen Mahony und Curry bitte folgende Tatsachen endlich einmal zur Kenntnis:
1.) Die aktuell geltenden Richtlinien der Glaubenskongregation wurden von a.t.m.) zitiert, verpflichten die Bischöfe zur Anzeige an die staatlichen Behörden, falls eine solche Anzeigepflicht im betreffenden Land besteht.
2.) Sowohl Mahony als auch Curry haben erklärt, dass sie ihr damaliges Verhalten bedauern, und … [More]

@singular
Gerade die Gesetze der Kirche bzw. ihre Richtlinien der Kirche -wie sie a.t.m. zitiert hat- verpflichten zur Zusammenarbeit mit den staatlichen Behörden.
Glüchlicherweise ist der Arm Mahonyws nicht so lang, dass er straffällig gewordene Priester vor der Verfolgung und der gerechten Strafe bewahren kann.

@a.t.m.
Vielen Danbk für den Verweis auf das Vatikanische Schreiben, das ich gerade nicht präsent hatte. Es zeigt klar, dass Personen wie singular und gerdich nicht im Sinne der Kirche handeln.

@Singular zum Zweiten
Warum es eine "interne Sache" der Kirche sei, Missbrauch zu bestrafen, müssen Sie mir und sicher auch manch anderen erst einmal erklären. Die Opfer haben ein Recht ihre Täter bestraft zu sehen!

@Singular: zum Glück ist dieeser Mahony "weg vom Fenster" und sollte lieber sich in ein Kloster zurückziehen.
Missbrauchsopfer haben das Recht, dass Täter ihrer verdienten Strafe zugeführt werden (gefehlt habende Kleriker zu disziplinieren war die Kirche leider auch vor dem Konzil nicht oder nur unzureichend in der Lage, wie so viele Wiederholungstäter zeigen). Solche Personen wie Mahony und Konsorten sind "aus dem Verkehr zu ziehen" und eine Schande für die Kirche!

@gerdich
Leute wie Sie, die noch heute von einem "privilegium fori" schwärmen und es als Recht der Kirche betrachten, die weltliche Gerichtsbarkeit auszutricksen, haben "den Schuss nicht gehört" und haben zum Glück in der Kirche nichts zu sagen.
Dürfte denn Ihrer Meinung nach zumindesten die Eltern eines Missbrauchten Kindes einen Geistlichen als Täter anzeigen oder etwa nicht? Ihr dauerndes Gerede von "denunzieren" führt ja auch nicht zum Ziel. Es geht ja nicht ums "denunzieren", sondern … [More]

@gerdich
Sie schrieben:
"Er(=der Bischof) hat das Recht Sünder vor der staatlichen Strafverfolgung zu schützen, wenn ihm das richtig erscheint."
Woher leiten Sie dieses Recht ab und wenn ja welche Mitttel darf ein Bischof Ihrer Meinung einsetzen, um dieses Ziel zu ereichen?

Sie haben keine Ahnung und Ihr Schwadronieren zeigt dies.
Wie gesagt: ein privilegium fori wird von der Kirche schon seit Langem nicht mehr beansprucht.
Auf jeden Fall hat ein Bischof nicht das Recht, die weltlichen Behörden in Ihrer Arbeit zu behindern und zum Beispiel Beweismittel zu vernichten.

@gerdich
Ihre Thesen sind so abwwegig, dass es sich eigentlich nicht lohnen sollte, darüber zu diskutieren.
Auch nach kirchlicher Lehre besitzt der Staat "das Schwert" um Übeltäter zu strafen. Das sogenannte "privilegium fori", nach dem Kleriker nur der kirchlichen Gewalt unterstehen, gilt schon längst nicht mehr. Es wird von der Kirche auch gar nicht mehr beansprucht, ja es wurden schon vor mehr als 150 Jahren vom Vatikan Konkordate geschlossen, in denen auf diese Forderung nicht mehr … [More]

@Singular
Leute wie Mahony und auch Unterstützer solcher wie Sie fügen der Kirche grossen Schaden zu. Es ist Gott zu danken, dass eine Taktik, Priester dem Arm der Justiz zu entziehen, wohl nicht mehr praktiziert wird und von der Oeffentlichkeit auch keineswegs mehr toleriert wird. Bedauerlich ist es jedoch, dass solche Bestrebungen der Kirche grossen Schaden zugefügt haben.

@gerdich
Sie schrieben:
"Es ist die Aufgabe jedes Bischofs seine Priester vor dem Staat zu schützen."
Dies sieht die Kirche Gottseidank nicht mehr als ihre Aufgabe an, Kleeriker sind auch nach Auffasung er Kirche keineswegs der weltlichen Gerichtsbarkeit zu entziehen. Bischöfe, die dies meinen, schaden der Kirche und sollten aus dem Verkehr gezogen werden.
Sie schrieben weiter:
"Im Übrigen gilt in einem zivilierten Staat das Privilegium Fori."
Ein solches Privileg wird von kaum von einem Staat … [More]

@Pfarrer Jäger und Menschenfreund
Die von Pfarrer Jäger angeführte Regelung des Kirchenrechtes gilt aber nur dann, wenn die zuständigen Bischöfe/Bischofskonferenz kein höheres Alter festgelegt haben, wie dies fast überall der Fall ist. Allerdings ist das höhere Alter dann nur zur Erlaubtheit der Eheschliessung nicht zur Gültigkeit erforderlich.