Natürlich zölibatär geschlafen. Aber mit Mühe!

Noch eine Ergänzung:

- Karl (wie Lehmann)
- Robert (wie Zollitsch)
- Johann (wie Küng)

Per intercessionem sancti Blasii, Episcopi et Martyris,
liberet te Deus a malo gutturis, et a quolibet alio malo.
In nomine Patris, et Filii, et Spiritus sancti. Amen.

Guten Morgen allerseits!

Alte Messe auf den Antillen: toll!
Ist sehr weit weg.

Was Wichtigeres:
Morgen spendet meine Frau im Rahmen einer von Laien geleiteten Sext den Blasius-Segen. Priester gibts ja fast keine mehr. Freue mich schon darauf. So bleiben wir wenigstens nicht ohne Segen.

„Nicht die Abschaffung dieses Zeichens der Ganzhingabe bringe eine vertiefte Pastoral und Neuevangelisierung, sondern das Gegenteil! Glaubwürdig gelebte Hingabe ist der beste Weg, die Glaubensnot der Mitmenschen zu überwinden“

Niemand will den Zölibat, dieses Zeichen der Ganzhingabe abschaffen.
Es wird nur diskutiert, ob dieses Zeichen jeder, der Priester werden will, verwirklichen muss.

Die Kirche selber sagt:nein!

Sie kennt nämlich viele Ausnahmeregelungen, die durchaus erweitert werden … [More]

Ein kleiner Witz zwischendurch:

Vorschläge für Patrone:

- Heiliger Eugen (wie Drewermann)
- Heiliger Eberhard (wie Gemmingen)

Lieber Vilhelms!

Ich bin völlig ihrer Meinung.
Ich finde es auch unerträglich was hier zum Teil abgeht.

@Elisabeth

Gemmingen füllt die Kirche.
Von dem träumen viele Pfarrer im Lande.

Und: Wow - der deutsche Zulehner!
ein tolles Kompliment für ihn

Bevor man hier ganz in den Himmel abhebt ein link in die irdene Wirklichkeit der Kirche:

Da nimmt sich einer kein Blatt vor den Mund!
http://www.lkz.de/home/lokales/stadt-kreis_artikel,-Vatikan-und-seine-Sprachlosigkeit-_arid,36288.html

Gute Nacht!

Und träumt alle mal schön vom Zölibat.

Peter Seewald:

"Wenn die Zahlen über die Brüche des Zölibats stimmen, dann ist der Zölibat de facto längst gestü
rzt.“

Wie recht der Mann hat!

Ja, der Zölibat wird bleiben.

Ob die unbedingte Koppelung zwischen Priesterberuf und Zölibat bleiben wird, ist fraglich.

Der Heilige Geist hat schon für so manche Überraschung gesorgt!

Kardinal Ratzinger 1996 über den Zölibat

"Es ist kein Dogma. Es ist eine Lebensform, die in der Kirche gewachsen ist und die natürlich immer die Gefahr des Absturzes mit sich bringt. Wenn man so hoch einsetzt, gibt es Abstürze. Ich denke, was in unserer Zeit die Leute aufbringt gegen den Zölibat ist, dass sie sehen, wie viele Priester eigentlich innerlich damit nicht einverstanden sind und ihn entweder heuchlerisch, schlecht, gar nicht leben oder nur gequält leben..."

Ratzinger sieht klar. … [More]

Lehmann sagt hier klar, was gesagt werden muss!

Danke für diese "correctio fraterna" an den neuen Kardinal.

Kleruskongregation: Zölibat mit Wesen des Priestertums verbunden

Der Herr Kardinal irrt!

In dogmatischer Hinsicht ist die eindeutige Aussage grundlegend, dass das Priestertum nicht notwendig mit dem Zölibat verknüpft ist.

Der Zölibat "ist nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert".

Diese Feststellung wird belegt mit dem Hinweis auf "die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen, wo es … hochverdiente Priester im Ehestand gibt". Das Konzil bestätigt … [More]

Nun ja, wenn die andere kleine 40 köpfige Herde einen eigenen Priester hätte, bräuchte der eine Priester dort nicht hinhetzen.

Und übrigens: Wieviele "Gerechte" müssen es denn sein, dass es sich "auszahlt" eine eigene Messe zu feiern?
Mir fällt da ein alttestamentl. Prophet ein, der mit Gott um der Gerechten Willen verhandelt hat....

Ja, die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen ist
ein Hohes Gut und die Kirche muss dieses Zeichen immer wieder neu verständlich machen. Das steht außer Frage.

Die andere Frage - und die wird im Augenblick heftig diskutiert - ist, ob das Priestertum unbedingt an die Ehelosigkeit gekoppelt sein muss.

Die Kirche selber sagt: nein.
Sie kennt Ausnahmeregelungen für konvertierte verheiratete anglikanische Bischöfe und Priester, für konvertierte verheiratete Pastoren, für die Priester der … [More]

Manche Leute hier sollten täglich beten, wie es in einem Lied heißt::

Gib mir die richtigen Worte,
gib mir den richtigen Ton.

Und dann weiter:

Gib mir die guten Gedanken,
nimm mir das Netz vom Verstand,

Und ich werde dann beten:

Gib mir den längeren Atem,
mein Atem reicht nicht sehr weit.
Ich will noch einmal verstohlen Atem holen
in deiner Ewigkeit.
Wenn ich die Meile mit einem teile,
die er alleine nicht schafft,
lass auf der zweiten mich ihn noch begleiten
gib mir den Atem, die Kraft.

Amen

"Die Leute wollen heutzutage beten und dann reden wir über die Frage, was Priester mit ihren primären Geschlechtsorganen tun. Das ist für viele junge Leute nicht so die spannende Frage wie für eine bestimmte Generation, die jahrzehntelang Zölibatsdebatten geführt hat."

Von Lütz hätte ich eigentlich eine differenziertere Stellungnahme erwartet. Sein Beitrag ist für die Lösung des diskutierten Problems nicht wirklich hilfreich, weil er wichtige Aspekte einfach ausblendet.

Liebe Elisabeth!

Ich habe auch noch einen link für sie.

www.wdr.de/tv/westpol/sendungsbeitraege/2011/0130/zoelibat.jsp?mid=312435

Wir wurden übrigens vom ARD für einen kleinen Film zum Thema angefragt.

PS. Die Art, in der "Sankt Michael" mit mir kommuniziert, ist überheblich und unerträglich. Können sie ihm das ausrichten?
Ich rede nämlich nicht mehr mit ihm.

Heiliger Michael!

Sie sind ein unfreundlicher, schulmeisterlicher Zeitgenosse, der sich noch dazu Christ nennt.

Elisabeth!

Sie neigen dazu, gute Ansätze in der heutigen Kirche schlecht zu reden, etwas in Lächerliche zu ziehen und nur das angeblich so gute Frühere zu glorifizieren.

Übrigens: Vieviele Menschen sind in der "guten alten Zeit" wegen Christus in die Kirche gegangen?

@Elisabeth

"Ich bin überhaupt der Meinung, dass es in Rom viel zu viel weintrinkenden Klerus gibt."

Bravo, bravo, das sehe ich auch so!

Hier noch ein interessanter link zu unserem Thema

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/kommentar/1375668/

Liebe Elisabeth!

"Volle Kirchen setzen volle Herzen voraus!!!"

Letzten Sonntag hatten wir eine volle Kirche. Menschen mit vollem Herzen. Eltern mit ihren im letzten Jahr getauften Kindern, Jugendliche, die musikalisch die Messe gestalteten und vor allem Priester vor Ort, da für ihre Gmeinde, in der Lage die Herzen der Gläubigen zu füllen.

Auch das ist Kirche und zwar im Jahr 2011 in der … [More]

Liebe Elisabeth!

"Ja genau...wer soll es denn machen?
Nachdem schon die Priester den Eltern nichts mehr vermitteln konnten, weil sie ja selber nix mehr mitbekommen haben, soll jetzt eine neue Klientel Priesterwilliger geschaffen werden."

Machen sie es sich bitte nicht zu leicht.
Die Priester haben sich redlich bemüht, der heutigen Elterngeneration den Glauben zu vermitteln. Dass das weniger gelungen ist als in früheren Generationen hat viele, auch gesellschaftliche Ursachen. Und es ist … [More]

Heiliger Michael!

"Phönix redet völlig weltfremd. Wenn den Leuten Gemeinde vor Ort so wichtig wäre, würden sie hingehen. Sie tun es aber nicht."

Sagen sie das mal den Leuten, die noch hingehen - zugegeben vielleicht weniger als früher, aber immer noch genug, um eine Pfarrgemeinde darzustellen - die ihr Herzblut für ihr Pfarrleben einsetzen, die ihre geistliche Heimat in einer ganz bestimmten Pfarre haben, und deren Pfarren jetzt einfach aufgelöst werden müssen, weil keine Priester mehr da … [More]

Heiliger Michael!

Zur Klarstellung meine Thesen zusammengefasst:

1. Pfarrzusammenlegungen geschehen im katholischen Bereich hauptsächlich aus Gründen des Priestermangels.

2. Pfarrzusammenlegungen im evangelischen Bereich - sie kommen wenigstens bei uns in Österreich meines Wissens nach eher selten vor - haben, wenn sie schon vorkommen, andere Gründe, als Pastorenmangel, weil es den dort - abgesehen von weit abgelegenen Gebieten, wo keiner der vorhandenen Kandidaten hingehen will - so gut … [More]

Habe ich getan. Wir haben einen Pastor vor Ort.

Er hat flächenmäßig ein großes Gebiet zu betreuen.
Aber nicht deswegen, weil hier Pfarreien aus Pastorenmangel zusammengelegt wuden. Sondern weil in seiner Pfarrei schon immer die Gläubigen in einer extremen Diaspora-Situation gelebt haben.

"Um eine tiefere Glaubensvermittlung, Sakramentenverständnis und das Wissen um die Lehre der Kirche müßte es gehen."

Wer soll denn das machen, wenn wir keine Priester mehr haben, weil die Zulassungsbedingungen zu Amt so eng sind?

Und bitte reden sie nicht abschätzig von Priesterehepaaren. Denken sie daran, wie wertschätzend die Konzilsväter in ihren Texten über verheiratete Priester anderer Kirchen gesprochen und geschrieben haben.

"Warum fusionieren dann die Evangelischen so viele Pfarreien?"

Sicher nicht, weil sie denselben Mangel an Pastoren haben wie wier an Priestern.

Es geht doch nicht darum, die Sonntagsmesse irgendwo zu absolvieren.
Eucharistie hat ihren Platz in der eigenen Gemeinde, in der man lebt, getauft wurde, zur Eucharistie und zur Firmung geführt wurde, für die man sich engagiert, deren Mitglieder man kennt....
Das Erste ist der Glaube, der führt zur Gemeinde. Die feiert dann den Glauben gemeinsam in der Eucharistie.

Seien sie doch realistisch und ehrlich.
Nieman käme heute auf die Idee, eine Pfarrei aufzulösen, wenn es genügend Pfarrer gäbe.
Das Problem ist also der Priestermangel und nicht der Mangel an Gläubigenl, wie hier immer behauptet wird.

@Sankt Michael

"Wo ist der Priestermangel?"

Der Priestermangel besteht darin, dass diese 2 Priester wahrscheinlich noch für einige weitere Gemeinden zuständig sind und das nicht nur für die Feier von Messen.

Ja, die Anzahl der Pfarreien ist ein wichtiges Kriterium. Man kann nicht einfach nach Rechnungsart beliebig Pfarreien auflösen und zusammenlegen. Ein französicher Bischof hat letzthin treffend und pointiert gesagt: Zusammenlegen tut man am Friedhor, aber nicht Pfarreien.
Ob eine Pfarrei 500 oder 5000 Gläubige umfasst ist im Prinzip gleich. Es sind lebende Organismen, die auf je spezifische Art den Glauben in Ihrem Bereich am Leben erhalten.
Gemeinden sind das Subjekt der Seelsorge. Sie müssen … [More]

@Sankt Michael

"Wo ist der Priestermangel?"

Der Priestermangel besteht darin, dass diese 2 Priester wahrscheinlich noch für einige weitere Gemeinden zuständig sind und das nicht nur für die Feier von Messen.

@Sankt Michael

"Wo ist der Priestermangel?"

Der Priestermangel besteht darin, dass diese 2 Priester wahrscheinlich noch für einige weitere Gemeinden zuständig sind und das nicht nur für die Feier von Messen.

Lieber Pius!

Es geht doch nicht gegen den Zölibat als solchen!
Es geht um die unbedingte Koppelung zwischen Priesterberuf und Ehelosigkeit.

Das kommt alles zu spät. Da ist viel zuviel geschehen.
Nur eine Neugründung - wenn überhaupt - kann die Gemeinschaft retten.
Ich kenne nämlich keine einzige exisxtierende Ordensgemeinschaft, deren Gründer ein Verbrecher ist.

Ja, selbstverständlich!

Auf der ganzen Welt.
In manchen Regionen lauter, in anderen leiser, in vielen Regionen kümmert man sich einfach nocht mehr um das Zölibatsgesetz und lebt eine andere Praxis.

"Es gibt keinen Priestermangel...."

Auch wenn dieser Satz hier noch so oft wiederholt wird: Er wird daurch nicht richtiger.
Für Pfarrer, die für bis zu 5 Pfarreien zuständig sind, wirkt er eher zunehmend zynisch.

Wow!

9 von 14 Kommentaren sind von Elisabeth!
Das lässt auf ein großes Mitteilungsbedürfnis schließen.

Wow!

Elisabeth überschwemmt uns schon wieder mit Lesestoff.
Hoffentlich saufen wir dabei nicht ab.

Liebe Elisabeth!

Konversionen zur evangelischen Kirche passieren doch dauernd. Besonders in diesen Tagen.
Fragen sie einmal in einem evangelischen Pfarramt nach.

@Elisabeth

"Heute ist Sex das Thema..."

Sie scheinen mir etwas fixiert zu sein. Niemand verwendet dieses Wort auf diesem Forum sooft wie sie!

@Pius

"Der Zöllibat wurde vom VII Konzil, absolut richtig und berechtigt, als absolut Notwendig für den Priester und die Kirche bezeichnet!"

Dasselbe Konzil hat aber auch festgehalten. dass vom Wesen des Priestertums her die Ehelosigkeit nicht unbedingt gefordert ist.

Und: Warum gibt es dann jetzt schon Ausnahmeregelungen für konvertierte verheiratete anglikanischn Bischöfe und Priester und für die konvertierten verheirateten Pastoren aus der evangelischen Kirche?

@Elisabeth

Das Problem lautet aber:

Kein Priesternachwuchs für den ordentlichen Ritus, denn die aller-allermeisten Gemeinden feiern und feiern werden.

Benedikt soll doch auf Josef Ratzinger hören und die Notwendigkeit der Koppelung zwischen Priesterberuf und Ehelosigkeit prüfen.

Man kann nur hoffen, dass sich Benedikt XVI. an den Theologen Josef Ratzinger erinnert und zum Wohl der Kirche auf ihn zurückgreift.

Ich halte nichts davon, in dieser Frage immer mit Zahlen herumzuspielen.
Es geht darum, dass innerhalb der Kirche gemäß ihres strengen Moralkodexes überhaupt keine Missbrauchsfälle vorkommen sollten.
Es kann doch nicht sein, dass man sagt: Alles halb so schlimm. Die anderen sind ja noch viel schlechter.
Jeder einzelen Missbrauchsfall in der Kirche schlägt der Glaubwürdigkeit ihres Moralsysthems eine Wunde.

@a.t.m.

"Haben sie die ihnen bekannten Priester die den freiwilligen Zöibat brechen, schon der zuständigen Obrigkeit gemeldet:"

Ich wiederhole:
Ist nicht mehr nötig. Alle Fälle, die ich kenne, sind auch dem Bischof bekannt, weil gewisse Leute schon dafür gesorgt haben. Gehören sie auch dazu?

Richtig!

Und:
Jeder einzelen Missbrauchsfall in der Kirche schlägt der Glaubwürdigkeit ihres Moralsysthems eine Wunde.

@a.t.m.

Alle Zölibatsbrecher sind unserem Bischof bekannt. Dafür sorgen schon gewisse Leute.

@a.t.m.

"Haben sie diese Untersuchungen selber durchgeführt? Kennen sie einen Priester der den Zölibat bricht?"

Untersuchungen aus USA, Polen, Österreich können sie zu Hauf in der einschlägigen Literatur finden.

Ich kenne genügend Priester, die den Zölibat brechen.

"Sie bedeute eine «persönliche Beleidigung» für die «überwältigende Zahl von Priestern, die den Zölibat überlegt und aus freien Stücken» übernommen hätten und treu lebten, ..."

Dem stehen aber Untersuchungsergebnisse entgegen, dass bis zu 50% der Priester mit der Treue zum Zölibatsversprechen ihre liebe Not haben.

"Was legitimiert Sie als Politiker, zu einem innerkirchlichen Thema Stellung zu beziehen...."

Ganz einfach: Die Taufe.

Hier noch Meldungen zum Jubiläum von Bischof Stecher, der besonders nach seiner Pensionierung mit mutigen und kritischen Aussagen gegenüber den Papst hat aufhorchen lassen.

http://tirol.orf.at/stories/159723/

Ich habe den Eindruck, dass hier jemand zurückrudert.
Gott sei Dank!

@Elisabeth
Was haben ihre elendslangen Verlinkungen mit Altbischof Stecher zu tun?

Osterpredigt von Bischof Reinhold Stecher

Es war ein alter Brauch in der Kirche, dass die Predigt an hohen Festtagen nicht zu lang sein sollte. Ich will mich daran halten. Aber es ist gar nicht leicht, für das Fest der Auferstehung Jesu, das die Fülle unseres Erlöstseins birgt, eine Kurzformel zu finden. Ich will es mit einem Bild versuchen – oder besser: mit einer Erinnerung aus der Schulzeit.

Ich war kein … [More]

@Sankt Michael

"Schon heute bleiben bei den Evangelischen unzählige Landpfarreien unbesetzt."

Ja, aber nicht weil es - wie bei uns - keine Pfarrer mehr gibt, sondern weil sich viele kleiner werdende Gemeinden keinen Pfarrer mehr leisten können. Kandidaten gibt es genug.
Und das ist auch der Grund dafür, dass im Augenblick weniger Leute evangelische Theologie studieren: die Aussichten auf einen Posten gehen zurück.
Bei uns lechzen viele Gemeinden nach einem Pfarrer. Aber es gibt keinen. Das … [More]

Paderborner Moraltheologe

„Der Priestermangel sei in Wahrheit nicht so groß „wie gefühlt“ – erklärte der Geistliche: „Wir haben viel weniger Kirchenbesucher als früher.“

Das soll der Herr Moraltheologe einmal einem Priester sagen, der bereits für 5 Pfarreien zuständig ist.
Solche Aussagen sind reiner Zynismus!

@Sankt Michael

Evangelischer Pfarrerinnen- und Pfarrertag.

"Angesichts der stetig sinkenden Zahl von Theologiestudenten befürchtet der Verband evangelischer Pfarrerinnen und Pfarrer in 10 bis 15 Jahren deutschlandweit einen Mangel an Seelsorgern."

Merken sie den Unterschied:

Die befürchten in 10 bis 20 Jahren einen Mangel. Das heißt heute gibt es keinen Mangel. Und es bleibt auch noch genügend Zeit um gegenzusteuern.
In der katholischen Kirche haben wir aber bereits jetzt den Mangel und das … [More]

"Insgesamt 7 Priester und 300 Mitglieder aus sechs Gemeinden schlössen sich dem neu geschaffenen katholischen Personalordinariat für übertrittswillige Anglikaner an..."

Nun ja.

Die vielleicht erwarteten Heerscharen von Konversionswilligen sind das aber nicht gerade.

@ Elisabeth

Dem Niki Lauda geht es offensichtlich so wie gelegentlich ihnen:
Er vergreift sich einfach im Ton.
Wenn man den richtigen Ton nicht findet, sollte man lieber schweigen.

Na ja!

Es macht halt doch einen Unterschied und hat verschiedenes Gewicht, ob Herr oder Frau XY etwas sagen, oder der Papst.

Aber, Elisabeth!

Welche Töne aus ihrer Feder!
Ein unverdächtiger Zeuge, ein alter Ordensmann, spricht sich für das Ende des verpflichtenden Zölibates für Priester aus.

Ja, es werden immer mehr.
Und Elisabeth hilft bei der Verbreitung dieser guten Nachricht.
Sensationell!

"Zwar ist in der Gegenwart die Zahl der Priesterberufungen in Mitteleuropa tatsächlich stark zurückgegangen, doch weist vieles darauf hin , dass dieser Rückgang nur in geringem Umfang dem Zölibat anzulasten ist."

Auch hier gilt:
Auch wenn diese Einschätzung noch so oft wiederholt wird, wird sie dadurch nicht richtiger.
Ein unvoreingenommener Blick auf andere christlich Konfessionen, die die verpflichtende Ehelosigkeit für Priester nicht kennen, belegt das deutlich.

Elisabeth!

Ihre Formulierungen sind gelegentlich menschenverachtend.
Verheiratete Priester als "Sexdeppen" zu bezeichnen ist schon ein starkes Stück.
Überlegen sie doch, was sie da sagen:
Wieviele verheiratete Priester gibt es inzwischen in der röm. Kirche? Und das in Übereinstimmung mit dem gültigen Kirchenrecht. Sie feiern mit ihren Gemeinden Eucharistie und spenden die anderen Sakramente.
Sind das alles "Sexdeppen"?

Und: Auch wenn sie es nicht glauben wollen - Der Priestermangel ist nicht … [More]

@Iacobus

Und wieder wird die unrichtige Rechnung aufgestellt.
Vgl: Phönix weiter unten

@bubulobo

Für sie also der Papst verblendet.
Und das auf diesem Forum.
Ich binüberrascht.

Kein Priestermangel? Ich kann nur wiederholen, was ich gestern schon geschrieben So ist die Rechnung nicht aufzustellen, weil sie an der Wirklichkeit der Pastoral vorbei geht. Es geht um das Verhältnis zwischen der Anzahl der Pfarreien und der dafür zur Verfügung stehenden Priester. Und da - und das ist die Wirklichkeit - sieht die Sache ganz anders aus. Die hier immer wieder aufgestellte Rechnung wird auch durch noch so häufiges Wiederholen nicht richtiger.

Liebe Elisabeth!

Auf kathweb steht nichts von mobil machen, nichts von Aufruf, nichts von Mahnwache, nichts von Heerscharen.
Es steht einzig und allein:

"Die Geistlichen wurden an ihrem Tagungsort von Demonstranten empfangen: 15 Mitglieder der 'Wir sind Kirche'-Bewegung forderten sie mit Transparenten dazu auf, mit dem versprochenen Dialog ernst zu machen."

Eben auf einem anderen Forum zu unserem Thema gelesen:

Bewußte Kleinrederei:

Stelle man darüber hinaus etwa für das Erzbistum Köln die Zahl der Kirchgänger und die der Priester von vor 50 Jahren und von heute einander gegenüber, gebe es heute mehr Priester als damals…“

das ist eine bewußte Kleinrederei und Propaganda!
Seit wann ist der Priester nur noch für die Menschen da, die die Kirchentüre passiert haben?

selten von kompetenter Stelle einen solchen Unfug gehört!

Ja hallo, Elisabeth!

Was haben sie denn da Ketzerisches geschrieben, dass ihr Beitrag gelöscht wurde?

Es ist einfach so:

Wenn man kleinere Pfarreien mit einer größeren zusammenlegt, verlaufen sich die Menschen. Ist auch logisch: Wenn das über lange Zeit gewachsene Zentrum nicht mehr da ist, nehmen die "Fliehkräfte" überhand.
Das führt zum Verlust von Beziehungen, von Engagement für eine eigene Pfarre, Identität geht verloren.
Pfarre ist einfach mehr, als irgendwo Gottesdienst feiern.

Und Elisabeth:
Wenn die Zahl der Gläubigen in einer Pfarrei um die Hälfte sinkt, heißt ja das nicht, dass … [More]

"Ein riesiger Anteil der heutigen Pfarreien wurde erst in der zweiten Hälfte des 20. Jh. gegründet. Die kommen jetzt halt wieder zusammen mit ihren Mutterpfarreien."

Ich finde den Weg des Zusammenlegens von Pfarreien nicht richtig. Es geht ja nicht nur um die Gottesdienste, sondern auch um die vielen anderen gewachsenen Beziehungsnetze und fruchtbringenden Gruppierungen, die bei Zusammenlegungen meist zerstört werden.
Der Grundsatz sollte lauten:
Bestehende Gemeinden sollen leben. … [More]

Lassen wir mal die Kirche im Dorf!

Was man hier sieht ist eine launige Begrüßung für einen Gottesdienst mit fröhlichen Liedern.

Elisabeth!

Mit Gerüchten sollte man vorsichtig sein.

Ich kann nicht erkennen,dass es sich hier um eine Messe gehandelt hat.

Na, da wird ja ganz schön am Papst herumgemäkelt.
Auf GTV würde ich mir mehr Loyalität zu Papstworten erwarten

Elisabeth!

Und was hat das mit dem hier diskutierten Thema zu tun?

"In den jungen Kirchen in Afrika und Südamerika gebe es im Verhältnis zu den Gläubigen viel weniger Priester als hierzulande. Stelle man darüber hinaus etwa für das Erzbistum Köln die Zahl der Kirchgänger und die der Priester von vor 50 Jahren und von heute einander gegenüber, gebe es heute mehr Priester als damals.."

Junge Kirchen in Afrika und Südamerika:
Sie leiden unter dieser Situation. Oft nur mangelhaft ausgebildete Katechisten halten das kirchliche Leben schlecht und recht aufrecht.

Kö … [More]

@Elisabeth

"und die für die röm. Kath. Kirche und den Papst Stürmenden tun das so normal, dass es gar nicht auffällt!"

Das sehe ich nicht so.
Besonders auf diesem Forum sind ja die angeblichen "Stürner" für Papst und Kirche besonders laut.

Buch der Weisheit - sogar in direkter Rede:

„Du liebst alles, was ist, und verabscheust nichts von allem, was du gemacht hast. Du schonst alles, weil es dein Eigentum ist, Herr, du Freund des Lebens. Denn in allem ist dein unvergänglicher Geist.“

Vielleicht auch - und vielleicht besonders - im Karneval

Ja, ruhig, Elisabeth!

Fast zu ruhig.
Oder ist es die Ruhe vor dem Sturm?

Was ist daran so komisch?

Es gibt doch schon viele Ausnahmeregelungen: zum Beispiel

Konvertierende Anglikaner
Konvertierende Protestanten
Unierte Ostkirchen

Warum soll es nicht auch Ausnahmeregelungen für bestimmte Gebiete geben?

Ich glaube es geht hier um die Option regional begrenzter Ausnahmeregelungen in der Zölibatsfrage.

Muss der Titel nicht heißen: Pie Jesu (Vocativ!)

Außerdem können sich die Wogen in der österreichischen Kirche noch etwas beruhigen, die durch die letzten Bischofsernennungen aufgewühlt wurden.