Le 7 décembre 1969, Paul VI disait : « L’Eglise se trouve dans une heure d’inquiétude, d’autocritique, on dirait même d’autodestruction. C’est comme un bouleversement intérieur, aigu et complexe. Comme si l’Eglise se frappait elle-même. »
L’année suivante, il avouait : « Dans de nombreux domaines, le concile ne nous a pas donné jusqu’à présent la tranquillité, mais il a plutôt suscité des troubles et des problèmes non utiles au renforcement du Royaume de Dieu dans l’Eglise et dans les âmes. » Jusqu’à ce cri d’alarme du 29 juin 1972, en la fête de saint Pierre et saint Paul : « La fumée de Satan est entrée par quelque fissure dans le temple de Dieu : le doute, l’incertitude, la problématique, l’inquiétude, l’insatisfaction, l’affrontement se font jour… Le doute est entré dans nos consciences. »

Donc, même Paul VI avait entendu que l'Eglise était dans l'apostasie !

Amusant de voir les Catholiques et Sédévacantistes se disputer sur le salut ou non des Orthodoxes.

En tous cas c'est plus amusant que quand les évêques et prêtres croates prêchaient de les égorger en 1942.

En attendant je suis d'accord avec Léon XIII, tous les chrétiens du monde doivent avoir une seule foi.

C'est pourquoi nous autres Orthodoxes professons le Symbole de la Foi adopté par tous les chrétiens du monde à Nicée et complété à Constantinople qui dit :

Nous croyons au Saint-Esprit, Seigneur et vivifiant, qui procède du Père, doit être adoré et glorifié avec le Père et le Fils, qui a parlé par les saints prophètes.

Et à l’Église, une, sainte, catholique et apostolique. Nous confessons un seul baptême pour la rémission des péchés. Nous attendons la résurrection des morts et la vie du siècle à venir. Ainsi-soit-il.

Ce ne sont pas les orthodoxes qui ont changé unilatéralement le Symbole de la Foi.

Partant de là, ceux qui veulent l'unité de l'Eglise, ce sont les Orthodoxes. Et il n'y a aucune condition à cela, sinon de partager la foi des Péres de l'Eglise, sans y ajouter, sans y soustraire.

Pour plus de détails sur l'apostasie conciliaire

foicatholique.cultureforum.net/f20-questions-reponses

Cette intervention de Monseigneur Lefebvre est triste et fait pitié. Il a manqué de foi et a quitté la barque de l'Eglise au prétexte que le Seigneur dormait et que la tempête soufflait.
Le Saint Concile Vatican II a certes été détourné et accaparé par un faux Magistère auto-proclamé (le Progressisme).

Mais, comme l'avait annoncé saint Jean Bosco, dans cette épreuve, IL NE FALLAIT PAS QUITTER LES TROIS BLANCHEURS, dont Pierre, sous les traits de Paul VI, Jean-Paul II et Benoît XVI.

Quant à la grandeur du saint Concile Vatican II, voici une série de vidéos qui ne font que l'esquisser !

Le concile Vatican II en 11 leçons(4 heures,voir vers le milieu de la page) :
docteurangelique.free.fr/fichiers/theses.htm

l'Antéchrist n'a jamais été aussi proche...

Seigneur Jésus-Christ, venez!

oui, et lorsque l'on sait que La Vérité est immuable, qu'elle ne change pas, on a tout compris.

je sais à quel point c'est un crève coeur de devoir regarder la réalité en face, mais il faut cela pour son salut.

Echange très intéressant entre Christophe et Miles Christi.

Moi qui ne suis pas sédévacantiste, je reconnais les arguments en béton (citations exactes du magistères) apportés par Miles Christi et le blabla creux de Christophe qui n'a aucun argument et finit par agresser Miles Christi.

Il est évident, pour quiconque analyse les textes, que le magistère qui précède vatican II est l'opposé sur différents points du magistère postérieur. L'opposé absolu. L'un dit A, l'autre dit B.
Nul besoin d'être chrétien pour cela. Il suffit de lire. Miles Christi a apporté des dizaines de citations limpides du magistère antérieur.

On est vraiment en présence de deux religions opposées, qui n'ont plus grand chose en commun. Et ne parlons pas du rite...

non, l'anglais n'est pas mon fort.

mais vous pouvez contacter Monseigneur Dolan:

www.traditionalmass.org/contact

traditionalcatholicsermons.org/index.htm

mostholyfamilymonastery.com

(je comprends le francais, mais je ne le parle pas)

Miles: I don't know if you understand what I write, but the church is not in apostasy. There is a great crisis going on in the church, but it is not in apostasy nor is the papacy vacant.

In answer to the question you posed to Christophe: 'les protestants ont-ils la meme foi?!
et les faux orthodoxes?!
oui ou non?!'

The Holy Spirit comes upon every person who is validly baptized, and that includes christians who were baptized outside of Rome's authority, including Orthodox, protestants, the CCPA and even sedevacantists. They are all christians. They don't have the same doctrines as we do, however, and they all possess heresies to lesser or greater degrees, which can cause spiritual harm to them.

A person cannot be baptized into an excommunication. A person can only be excommunicated from something they were once part of. A person cannot commit a sin, which they did not know to be sin. The Pope said, as you quoted, that no one has God for a Father who does not have the church as mother, and this is true. And it is likewise true that if we are baptized with the Holy Spirit, that God is our Father as the Spirit teaches us. Which means, putting these two things together logically, that christians seperated from Rome, such as orthodox, protestants, and sedevacantists, have the church as a mother but are simply imperfectly joined with her.

It is important to know that if you find that holy tradition seems to contradict the doctrines being better understood in recent years, the problem is neither holy tradition, nor is it the new understanding of doctrines, but it is your own interpretation that is subject to error.

Only the magisterium itself has the power to interpret its own tradition infallibily, not you, or I, or Mgr Lefebvre. If we interpret tradition to contradict what the church teaches on our own authority, we are acting little differently than evangelical protestants who take parts of scripture and say 'Aha, you see the catholics all got it wrong!' Primarily because, we don't have the authority to make our own definitive interpretations on these subjects.

But please, even if you don't agree with us, please treat us with love as Christ commands you and not with disrespect or hatred. Christ tells us to love our enemies, and you can be certain that that doctrine is one that we must keep if we wish to really be Christians. Peace.