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LE CHRETIEN EST ORDONNE A LA CHARITE ! (en deux parties) "Le racisme est une faute morale et spirituelle, rien ne peut le justifier pour aucune religion, pour aucune culture, de tels sentiments chez …Plus
LE CHRETIEN EST ORDONNE A LA CHARITE ! (en deux parties)
"Le racisme est une faute morale et spirituelle, rien ne peut le justifier pour aucune religion, pour aucune culture, de tels sentiments chez un homme dégradent celui-ci, lui enlève une part de son humanité, et quant à l’intolérance religieuse elle n’est que l’autre face du racisme, c’est une aberration intellectuelle résultant de l’inculture et d’un manque d’espérance."
surleroc.org
chers Amis,
Il me semble que nous tournons en rond; de toute évidence nous sommes en présence de convictions figées, rien ne parait pouvoir les infléchir. Il nous parait donc inutile de poursuivre ce débat. Je décide de le fermer.
Merci à tous pour votre participation.Plus
chers Amis,

Il me semble que nous tournons en rond; de toute évidence nous sommes en présence de convictions figées, rien ne parait pouvoir les infléchir. Il nous parait donc inutile de poursuivre ce débat. Je décide de le fermer.
Merci à tous pour votre participation.
Spina Christi 2
Toujours à la lecture de La Révélation de Jésus-Christ ... ?
AbbaPère ... ?

🤗Plus
Toujours à la lecture de La Révélation de Jésus-Christ ... ?

AbbaPère ... ?


🤗
Spina Christi 2
Et tant que vous y êtes, vous serez bien aimable de nous donner votre opinion sur cette proclamation de NA :"Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu (...) les musulmans (...) adorent le Dieu unique, vivant (...) tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes".
Si vous préférez dans l'ordre original (ça évitera les discussions interminables) :
"L’Église regarde …Plus
Et tant que vous y êtes, vous serez bien aimable de nous donner votre opinion sur cette proclamation de NA :"Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu (...) les musulmans (...) adorent le Dieu unique, vivant (...) tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes".
Si vous préférez dans l'ordre original (ça évitera les discussions interminables) :
"L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s’ils sont cachés, comme s’est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ;"
2 autres commentaires de Spina Christi 2
Spina Christi 2
Maintenant AbbaPère, merci de nous dire qui les a énoncé et s'il n'est pas permis de les appliquer au premier des pasteurs : le pape lui-même ?
Spina Christi 2
Cher AbbaPère ces griefs les voici tels quels :
"Mais j’ai contre toi que tu as abandonné ton premier amour.
Eh bien, rappelle-toi d’où tu es tombé, convertis-toi, reviens à tes premières actions.
(...) Mais j’ai quelque chose contre toi : tu as là des gens qui tiennent ferme à la doctrine de Balaam ; celui-ci enseignait à Balak comment faire trébucher les fils d’Israël, pour qu’ils …
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Cher AbbaPère ces griefs les voici tels quels :
"Mais j’ai contre toi que tu as abandonné ton premier amour.
Eh bien, rappelle-toi d’où tu es tombé, convertis-toi, reviens à tes premières actions.
(...) Mais j’ai quelque chose contre toi : tu as là des gens qui tiennent ferme à la doctrine de Balaam ; celui-ci enseignait à Balak comment faire trébucher les fils d’Israël, pour qu’ils mangent des viandes offertes aux idoles et qu’ils se prostituent. De même, tu as, toi aussi, des gens qui tiennent ferme à la doctrine des Nicolaïtes. Eh bien, convertis-toi : sinon je vais venir à toi sans tarder ; avec le glaive de ma bouche je les combattrai.
(...) Mais j’ai contre toi que tu laisses faire Jézabel, cette femme qui se dit prophétesse, et qui égare mes serviteurs en leur enseignant à se prostituer et à manger des viandes offertes aux idoles.
(...) Ainsi parle celui qui a les sept esprits de Dieu et les sept étoiles : Je connais ta conduite, je sais que ton nom est celui d’un vivant, mais tu es mort. Sois vigilant, raffermis ce qui te reste et qui allait mourir, car je n’ai pas trouvé que tes actes soient parfaits devant mon Dieu.
Eh bien, rappelle-toi ce que tu as reçu et entendu, garde-le et convertis-toi. Si tu ne veilles pas, je viendrai comme un voleur et tu ne pourras savoir à quelle heure je viendrai te surprendre.
(...) Je connais tes actions, je sais que tu n’es ni froid ni brûlant – mieux vaudrait que tu sois ou froid ou brûlant. Aussi, puisque tu es tiède – ni brûlant ni froid – je vais te vomir de ma bouche. Tu dis : « Je suis riche, je me suis enrichi, je ne manque de rien », et tu ne sais pas que tu es malheureux, pitoyable, pauvre, aveugle et nu !"
Roy-XXIII
Ben voilà Spina ! D'avoir dit à Abba que vous l'aimiez il va vous suivre partout 😉
Spina Christi 2
Puis-je à mon tour vous poser une question Monsieur l'abbé ?
Pouvez-vous me commenter ce passage (remis dans un ordre différent par mes soins mais sans en avoir modifié le sens) :

"Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu (...) les musulmans (...) adorent le Dieu unique, vivant (...) tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes".Plus
Puis-je à mon tour vous poser une question Monsieur l'abbé ?

Pouvez-vous me commenter ce passage (remis dans un ordre différent par mes soins mais sans en avoir modifié le sens) :

"Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu (...) les musulmans (...) adorent le Dieu unique, vivant (...) tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes".
Roy-XXIII
Et si vous faisiez simplement votre boulot "monsieur l'abbé O.H" (???) en répondant aux questions des pauvres brebis égarées que nous sommes ? (pour la liste remonter le fil du jour...)
Spina Christi 2
"Si le pape erre sur des questions concernant la foi et les mœurs, ce n'est plus le pape!"
C'est vous qui le dites !
"Donc je conclu en lisant vos commentaires que vous êtes sans doute sédévacantistes."
Faudra t-il cacher ou nier longtemps encore les oeuvres et les discours ponctuellement mauvais et hérétiques de certains papes et/ou d'une part de la hiérarchie de L'Eglise ?
Si parlant de l'un …
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"Si le pape erre sur des questions concernant la foi et les mœurs, ce n'est plus le pape!"
C'est vous qui le dites !

"Donc je conclu en lisant vos commentaires que vous êtes sans doute sédévacantistes."
Faudra t-il cacher ou nier longtemps encore les oeuvres et les discours ponctuellement mauvais et hérétiques de certains papes et/ou d'une part de la hiérarchie de L'Eglise ?

Si parlant de l'un ou de l'autre Pape conciliaire je venais à dire qu'il a abandonné son premier amour et qu'il est nécessaire qu'il se convertisse, ou qu'il laisse au sein de L'Eglise des hommes enseigner des fausses doctrines, ou encore qu'il y laisse la fausse religion égarer les serviteurs du Christ, ou encore qu'il est spirituellement mort, ou encore qu'il est tiède et que Le Seigneur un jour l'expulsera de Son Corps Mystique, ou encore qu'il est malheureux, pitoyable, pauvre du Trésor Céleste, aveugle et sans aucune bonne œuvre à son actif, diriez-vous que je suis sédévacantiste ?
D'après ce que vous avancez sur "l'errance sur des questions concernant la Foi et les moeurs" très certainement.
Est-ce que je me trompe ?
Eh bien ces griefs ne sont pas de moi mais du Seigneur Tout-Puissant !
Le traiteriez-vous, Lui, de sédévacantiste ?


"Moi, tous ceux que j’aime, je leur montre leurs fautes, et je les corrige."

Ais-je répondu ?
oh5387
Comment appelez-vous quelqu'un qui ne reconnait pas le Magistère de l’Église ?
Si le pape erre sur des questions concernant la foi et les mœurs, ce n'est plus le pape!
Donc je conclu en lisant vos commentaires que vous êtes sans doute sédévacantistes.
Est-ce que je me trompe ?
Spina Christi 2
oh5387 07/11/2014 19:51:59
"Spina Christie 2 = Sédévacantiste"
Et oui, cher Roy, ce sera tout pour l'argumentation de "oh5387". Il faut donc que je m'en retourne, honteux et "dégénéré", à mon plan de décapitation des musulmans...Plus
oh5387 07/11/2014 19:51:59
"Spina Christie 2 = Sédévacantiste"

Et oui, cher Roy, ce sera tout pour l'argumentation de "oh5387". Il faut donc que je m'en retourne, honteux et "dégénéré", à mon plan de décapitation des musulmans...
Roy-XXIII
OH ?! Et c'est tout ?
VVV.JNSR
🤨
oh5387
Spina Christie 2 = Sédévacantiste
Spina Christi 2
Suite et fin Muguette...
Pensez-vous que le nombre fasse la Vérité ?
D'où vient un schisme selon vous ? De ceux qui ne changent pas et demeurent dans ce qui était, ou de ceux qui changent et vont dans une autre direction de ce qui était ?
Diriez-vous que l'Eglise Catholique est schismatique par rapport au mouvement protestant ou bien le protestantisme par rapport à L'Eglise Catholique ?
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Suite et fin Muguette...

Pensez-vous que le nombre fasse la Vérité ?

D'où vient un schisme selon vous ? De ceux qui ne changent pas et demeurent dans ce qui était, ou de ceux qui changent et vont dans une autre direction de ce qui était ?

Diriez-vous que l'Eglise Catholique est schismatique par rapport au mouvement protestant ou bien le protestantisme par rapport à L'Eglise Catholique ?
Spina Christi 2
Suite encore ...
Que pensez-vous de cette parole de Saint Paul ? :

"Ne laissez personne vous égarer d’aucune manière. Car il faut que vienne d’abord l’apostasie, et que se révèle l’Homme de l’impiété, le fils de perdition, celui qui s’oppose, et qui s’élève contre tout ce que l’on nomme Dieu ou que l’on vénère, et qui va jusqu’à siéger dans le temple de Dieu en se faisant passer lui-même …Plus
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Que pensez-vous de cette parole de Saint Paul ? :

"Ne laissez personne vous égarer d’aucune manière. Car il faut que vienne d’abord l’apostasie, et que se révèle l’Homme de l’impiété, le fils de perdition, celui qui s’oppose, et qui s’élève contre tout ce que l’on nomme Dieu ou que l’on vénère, et qui va jusqu’à siéger dans le temple de Dieu en se faisant passer lui-même pour Dieu."

Quelle est votre définition de l'apostasie, Muguette ?
2 autres commentaires de Spina Christi 2
Spina Christi 2
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Comment qualifiez-vous le fait de prêter une église catholique aux musulmans (en ayant pris soin bien sûr d'en avoir recouvert le Crucifix) ?
Quelle différence à vos yeux Muguette, entre le dialogue interreligieux et le prêche de la Parole du Christ aux musulmans ?
Que pensez-vous Muguette du fait d'inviter un imam à louer Allah (qui nie le Christ) dans une église consacrée au Seigneur …
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Comment qualifiez-vous le fait de prêter une église catholique aux musulmans (en ayant pris soin bien sûr d'en avoir recouvert le Crucifix) ?

Quelle différence à vos yeux Muguette, entre le dialogue interreligieux et le prêche de la Parole du Christ aux musulmans ?

Que pensez-vous Muguette du fait d'inviter un imam à louer Allah (qui nie le Christ) dans une église consacrée au Seigneur Vrai Dieu ?

Même question avec un rabbin qui considère le Christ Jésus comme un imposteur, un "bâtard" issu d'une coucherie adultère entre Marie et un soldat romain ?

Que pensez-vous du fait que L'Eglise avant Vatican II prônait la conversion et le baptême tandis qu'aujourd'hui elle prône le dialogue interreligieux ?

Quelle est votre définition du dialogue interreligieux ? De l'oeucuménisme ?
Spina Christi 2
"Faire passer des actes œcuméniques ou dialogues interreligieux pour de l'apostasie est une manipulation des faits ..."
Comment qualifiez-vous les faits œcuméniques d'Assise, chère Muguette ?
Comment qualifiez-vous des "religions" qui professent au nom de "Dieu" que le Seigneur Jésus n'est pas le Fils de Dieu, ou qu'Il ne fut pas crucifié ou qu'Il n'est pas Ressuscité au matin du troisième jour ? …
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"Faire passer des actes œcuméniques ou dialogues interreligieux pour de l'apostasie est une manipulation des faits ..."

Comment qualifiez-vous les faits œcuméniques d'Assise, chère Muguette ?

Comment qualifiez-vous des "religions" qui professent au nom de "Dieu" que le Seigneur Jésus n'est pas le Fils de Dieu, ou qu'Il ne fut pas crucifié ou qu'Il n'est pas Ressuscité au matin du troisième jour ?

Comment qualifiez-vous le baiser de Jean-Paul II sur le coran ?

Que pensez-vous de cette parole de François qui exhorte les musulmans à "bien lire le coran afin de fortifier leur foi" ?

Que pensez-vous du discours de Jean-Paul II qui affirme, non pas que les musulmans et les Chrétiens ont le même Dieu, mais qu'ils "adorent le même Dieu" (qui je vous rappelle nie la Divinité du Christ !) ?
Roy-XXIII
A ceux qui paradoxalement (qu'ils se demandent pourquoi ...) ferment les portes des Églises aux fidèles du premier jours, pour par contre y laisser chanter le muezzin antichrist (oui pourquoi?) ... « Ils tiennent les églises ; nous avons la foi. » Saint Athanase
Roy-XXIII
Faire passer des actes œcuméniques ou dialogues interreligieux pour stricte charité est une manipulations des commandements divins.
Quant au tout petit groupe qui s'est marginalisé(?) : La vérité (dit Saint-Jérôme), est contente du petit nombre de ceux qui l’aiment ; elle ne craint point la multitude de ceux qui l’outragent et la calomnient.Plus
Faire passer des actes œcuméniques ou dialogues interreligieux pour stricte charité est une manipulations des commandements divins.

Quant au tout petit groupe qui s'est marginalisé(?) : La vérité (dit Saint-Jérôme), est contente du petit nombre de ceux qui l’aiment ; elle ne craint point la multitude de ceux qui l’outragent et la calomnient.