Kirche.

...

Lieber Carlus,

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Sie unterstellen mir folgendes: ''Noch ein weiteres Lied wegen der von Ihnen besonders herausgestellten Liebe der deutschen Bischöfe zum NS - System.'' am 06.August 2014 um 20:35:18
So habe ich das nie geschrieben. Siehe dazu 06.August 2014 um 14:14:00.
Sie verdrehen die Wahrheit, nach eigenen Gutdünken! Nur Ihre ''Wahrheit'' zählt. Wer Sie kritisiert wird: 1.) Die Worte werden so verdreht, so wie es Ihnen in den Kram passt. 2.) Man wird ignoriert, weil Sie ja immer Recht haben wollen, obwohl Sie im Unrecht sind. 2.) Oder - Der Anwender wünscht mit ihnen keinen Kontakt.

Sie bezeichnen sich selber als ''Carlus der Katholik'', aber anderen werfen Sie eine akatholische Haltung vor und sie hätten keine Ahnung von Theologie und Kirche. Dabei ist dies auch keine Haltung, die angebracht ist. Am 28.Juli 2014 um 22:56:29 behaupteten Sie: ''wer der eigentliche Papst ist, das ist zur Zeit nicht klar.'' Nun ich frage mich, welches Geisteskind Sie sind. Dies behauptet noch nicht mal die Priesterbruderschaft St.Pius X. Wie kommen Sie auf so eine Geisteseingabe?

Ich zitiere Sie:
''Es ist ein Zeichen des ständigen Widerspruches in Ihrem Herzen, anderen Zuhörern in bösartiger Absicht zu unterstellen'' (29.Juli.2014 um 19:38:18)

man hätte angeblich geschrieben, das alle deutschen Bischöfe, eine Liebe zum NS-System hätten. Dieses lieber Carlus entspricht nicht der Wahrheit. Bei Ihnen wird in manchen Dingen, die Lüge zur Wahrheit.

Ich zitiere Sie: Am 06.August 2014 um 18:18:33
Das Thema ist für mich nun beendet.
und Tschüß.

Dann ging es weiter am gleichen Tag um 20:35:18
wo Sie mir die Unwahrheit vorwarfen, wie in ihren letzten Kommentaren.
Zum Schluss schrieben Sie mir:
''Nun beenden wir unsere Gespräche, ich bin es müde ständig in meinen Quellen zu suchen um etwas zu belegen, was Ihnen am Rücken vorbei geht. Die Zeit ist mir zu schade.''

Schade, Sie sind sich selbst untreu.

Hören Sie aber im Sinne der Wahrheit auf.. (<06.August 2014 00:31:37) anderen Usern mit Schmutz zu bewerfen.

PS: Alles Gute und bleiben Sie katholisch!

zu @ Juan de la Cruz87
ich zitiere Sie
Aber ja, was manche mit ihren falschen Lehren und der modernistischen Theologie daraus gemacht haben. Gehen wir doch mal 70 Jahre zurück. Haben nicht auch manche Bischöfe einen ''Hitlergruß'' gemacht? Kann man in dieser Hinsicht auch von verdorben sprechen? Hier erweckt es manchmal den Eindruck, das manch einer, an ''teuflischen Verirrungen'' leiden.
Diese Vermischung habe ich richtig gestellt und nicht mehr und nicht weniger

Was Carlus übersehen hat. Am 06.August'14 um 14:14:00 habe ich folgendes geschrieben: ''Die meisten haben sich gegen das Regime gestellt (Kardinal von Galen, Titus Brandsma, Nikolaus Groß, Karl Leisner, Gerhard Storm und unser alter Dechant) der auch von der Gestapo festgenommen wurden ist, weil er ''verbotene'' Hirtenbriefe vom seligen Kardinal von Galen verbreitet hat.''

NOCH EINMAL: BITTE BEI DER WAHRHEIT BLEIBEN UND NICHTS HINEIN INTERPRETIEREN. DAS GILT BESONDERS FÜR CARLUS!

Lieber Carlus,

Nach Ihrer Aussage waren die deutschen Bischöfe so verkommen und haben mit Hitler gemeinsame Sache gemacht und jubelnd die Arme zum Sieg Heil erhoben. Wie kommen Sie auf diese Geisteseingabe?

Sie haben wieder etwas hinein interpretiert, was ich überhaupt nicht geschrieben habe. BITTE BEI DER WAHRHEIT BLEIBEN! Und nicht über andere die Unwahrheit schreiben. RICHTIG LESEN, das gilt auch für ihre, teilweise, dummen und falsch ausgelegten Kommentare. Ich habe NICHT ALLE Bischöfe gemeint, einige. Nochmals für Herrn Carlus (!!!) MANCHE SIND NICHT ALLE!
Und ''manche'' habe ich auch geschrieben. Es zeigt doch, welches Geisteskind sind.

Nun beenden wir unsere Gespräche, ich bin es müde ständig in meinen Quellen zu suchen um etwas zu belegen, was Ihnen am Rücken vorbei geht. Die Zeit ist mir zu schade.

Es ist auch besser so. Wir beide kommen sowieso nicht auf einen Nenner. Da Sie mir ständig, etwas hinein interpretieren, was ich garnicht geschrieben haben. Zudem wollten Sie das Thema schon 18:18 Uhr beenden. Aber Sie mussten ja noch etwas loswerden. Ich bin mir sicher, Sie schreiben noch etwas, über mich, was nicht der Wahrheit entspricht.

PS: Alles Gute und bleiben Sie katholisch!

zu @ Juan de la Cruz87

Ich zitiere: ..'' haben diese Personen aus zeremoniellen Gründen ebenfalls den Arm gehoben, ohne Parteifreunde zu sei''

Das ist ein sehr stumpfsinniger Kommentar. Wir heben einfach den rechten Arm, auch wenn wir keine Parteifreunde sind, wir wollen dazu gehören. Wir wollen uns der Welt, den Feind, anpassen. Wir haben Angst vor der bitteren Marter, die uns erwartet, wenn wir ''prostestieren''. Denken Sie doch an die vielen Martyrer die im KZ, auch deswegen, gefoltert, gelittten und schließlich als Zeugen gestorben sind. Und nun das Anlitz Gottes schauen dürfen.

Ich habe Sie auf eine politische Gegebenheit hingewiesen, welcher Sie glauben können oder es sein lassen. Zum politischen Leben gehören Zeremonien ob Sie dies geistig wahrnehmen wollen oder nicht.
Hier ein Lied aus der deutschen Liedgutsammlung

"Juden und schwarzes Lumpenpack"

1. Die alte Judenschande ist endlich ausgefegt,
Die schwarze Lügenbande wühlt weiter unentwegt,
Du, deutsches Volk, sag, muß das sein,
daß dich bespuckt das schwarze Schwein?
Wenn nicht, so dresch doch drauf.
Deutsche Männer, deutsche Frauen,
Jetzt ist genug der Fauhaberei.
./. Deutsche Männer, deutsche Frauen
Haut das schwarze Lumpenpack zu Brei!
Und wenn sie Zeter und Mordio schrein,
Haut dann noch einmal fester drein. ./.

2. Wir achten jeden Glauben, ist`s auch der unsre nicht,
Doch soll uns keiner rauben was uns das Höchste ist;
Das deutsche Volk, der deutsche Gott
Steht turmhoch über Pfaffenspott.
Und jeder der sich daran reibt,
Den hauen wir, daß er liegen bleibt.
./.Deutsch Männer .... ./.

3. Die Hand dem deutschen Bruder, der ehrlich zu uns kam!
Die Faust in seine Fresse dem schwarzen Hetzkaplan.
Bald wird es Licht es dämmert schon,
Dann kriegen die Schwarzen ihren Lohn.
./. Deutsche Männer ...../.

4. An den Galgen der längst verdient!
Die Raben warten schon auf ihn.
Erst wenn er baumelt in der Luft,
Sind wir erlöst vom schwarzen Schuft.
./. Deutsche Männer.... ./.

Noch ein weiteres Lied wegen der von Ihnen besonders herausgestellten Liebe der deutschen Bischöfe zum NS - System

"Juden raus, Papst hinaus"

1.Trotzig haben wir gerungen 15 Jahre um die Macht,
und der Sturm ist uns gelungen, wenn auch Rom und Juda lacht.
./. Juden raus, Papst hinaus aus dem deutschen Vaterhaus ./.

2. Ohne Priester ist begraben worden mancher tote Kamerad,
den die schwarzen Pfaffen gaben ihre Gunst dem Weimarstaat.
./. Juden raus, ... ./.

3. Nein, wir haben nicht geblutet namenlos und ohne Ruhm,
daß der deutsche Art verjudet weiter durch das Christentum.
./. Judebnraus, ... ./.

4. Weimarstaat benahm sich christlich, beide Backen hielt er hin.
Feindesliebe lenkt gewißlich Hitlers Kämpfern nicht den Sinn.
./. Juden raus, ... ./.

5. Warum die Christenlehre deutsche Werte nicht geweiht,
Blut und Boden, Treue, Ehre, Arbeit und Wahrhaftigkeit?
./. Juden raus, ... ./.

6. Fort mit Eurer Judenbibel, eurer salbungsvollen Art,
Knechtsinn, Demut sind von Übel, Wir sind aufrecht stolz und hart.
./. Juden raus, .... ./.

7. Papst und Rabi müssen weichen, stolze Heiden wolln wir sein,
nicht mehr in die Kirche schleichen, Sonnenrad führt uns alle an.
./. Juden raus, ..... ./.

Gegen diese Art von neuem deutschen Liedgut sich zu erheben, hat nachfolgende Anzahl an Geistlichen folgende Strafen erhalten.

24 Verwarnungen,
4 Geldstrafen,
85 Schulverbote,
2 Ausweisungen,
4 Zwangsversetzungen;
10 Schutzhaft,
22 Untersuchungshaft,
9 Konzentrationslager,
12 Gerichtsverurteilungen,
2 Hinrichtungen,
1 gewaltsame Tötung.

Nach Ihrer Aussage waren die deutschen Bischöfe so verkommen und haben mit Hitler gemeinsame Sache gemacht und jubelnd die Arme zum Sieg Heil erhoben. Wie kommen Sie auf diese Geisteseingabe?

Welche Gefahr bestand für die DBK, wenn sie an der staatlichen Einführung von Kindesmorden ihre Teilnahme verweigert hätten und welcher Bischof mit Ausnahme von Erzbischof Dyba hat sich dieser Gefahr ausgesetzt?

Nun beenden wir unsere Gespräche, ich bin es müde ständig in meinen Quellen zu suchen um etwas zu belegen, was Ihnen am Rücken vorbei geht. Die Zeit ist mir zu schade.

Eins noch lieber Carlus,

Ich zitiere: ..'' haben diese Personen aus zeremoniellen Gründen ebenfalls den Arm gehoben, ohne Parteifreunde zu sei''

Das ist ein sehr stumpfsinniger Kommentar. Wir heben einfach den rechten Arm, auch wenn wir keine Parteifreunde sind, wir wollen dazu gehören. Wir wollen uns der Welt, den Feind, anpassen. Wir haben Angst vor der bitteren Marter, die uns erwartet, wenn wir ''prostestieren''. Denken Sie doch an die vielen Martyrer die im KZ, auch deswegen, gefoltert, gelittten und schließlich als Zeugen gestorben sind. Und nun das Anlitz Gottes schauen dürfen.

Auch junge Menschen brechen sich keine Perle aus der Krone, sich zu bilden und besonders wichtig sachkundig zu machen.
Auch Sie würden Ihren Geist damit formen und stärken.

Hier treibt ein Keil den anderen. Es wäre besser, uns wie ''Brüder in Christi'' zu benehmen und uns, wie die göttliche Majestät es uns aufgetragen hat ''Liebt einander, so wie ich euch geliebt habe.''Joh 15:12 und dies auch in der Praxis umzusetzen Dies ist sehr wichtig in dieser gottlosen Zeit. .

In Christo et O.P.I

Lieber Carlus,

Sie unterstellen mir aber, daß ich mit 67 Jähren etwas dümmer bin wie Sie...

Das ist Ihre eigene Interpretation, so habe ich das nicht gemeint. Wenn Sie das meinen, so ist es die Unwahrheit. Ja, so ist das. Wenn man nicht mehr weiter weiß, ist es Lüge und man beendet einfach das Thema.
Hey Carlus, wir sitzen dann wohl in einem Boot. Sie bringen ja auch keine Beweise bzgl. meiner Wenigkeit - ich hätte in einer verbogenen und modernistischen Sprache geschrieben.

Sie schulden mir auch noch ein paar Antworten, die ich wohl nicht erhalten werde. Und noch ein Tipp - Bitte meine Kommentare richtig lesen (!), nur so können wir einen fairen Disput eingehen.

zu @ Juan de la Cruz87

Sie schulden mir und allen interessierten Usern die beiden gewünschten Namenslisten.
Eine Behauptung ohne den Beweis zu erbringen grenzt an Lüge.
Das Thema ist für mich nun beendet.
und Tschüß

zu @ Juan de la Cruz87

Erneut zitiere ich Sie;

Es erweckt den Eindruck, das Sie der Meinung sind- Sie wären Weise. Bei ihnen haben ich den Eindruck: '' Ich bin jetzt 67 Jahre alt und ich bin weise!'' Weit gefehlt. Ein junger Knabe kann weiser sein als ein alter Mensch. Es kann sein, muss aber nicht. Das nur am Rande.. Anscheinend habe Sie es immer noch nicht richtig gelesen. ich habe geschriebe: ''manche Bischöfe...'''

Den von Ihnen beigefügten Link sollten Sie richtig zur Kenntnis nehmen.

1.Hier ist eine Abhandlung über den christlichen Reichsbischof Müller (Evangelische Gemeinschaft), was ich Ihnen aber bereits mitgeteilt habe angeführt.

2. Die beiden katholischen Bilder mit erhobenem Arm, hier steht im Text um was es sich hier gehandelt hat. Der staatliche Abschluß vom Konkordat. In diesem Zusammenhang schauen Sie sich die Bilder an, als ausländische Staatsgäste (Frankreich/England/USA/Rußland) nach Deutschland kamen vom (sogenannten) Führer empfangen wurden, oder bei der Eröffnung der Olympiade in Berlin, haben diese Personen aus zeremoniellen Gründen ebenfalls den Arm gehoben, ohne Parteifreunde zu sein.
3. Innerhalb der katholischen Kirche, gab es einen Abt (ich bin der Auffassung, aus Österreich), der hat den Arm aus wirklicher Überzeugung gehoben. Bei ihm stand der Wunsch Pate "katholischer Reichsbischof" zu werden.

Werden Bilder verwendet, ohne genauen Hinweis, welcher Anlass vorlag, dann kann auch gewollt oder ungewollt Eindrücke erweckt werden, die nicht der Realität entsprechen.

Nur ein Beispiel;

1. Schreiben an eine staatliche Einrichtung Behörde mussten mit dem Gruß
"Heil Hitler"
beendet werden. Wurde dies unterlassen, dann konnte der Antragsteller usw. warten bis zum bitteren Ende. Die Angelegenheit wurde nicht bearbeitet.

2. In der katholischen Kirche hat sich nun ein Wortspiel entwickelt. Hat eine kirchliche Behörde, ein Pfarramt o.ä. einen Antrag, Bauantrag gestellt, eine Richtigstellung zu Vorwürfen von Partei oder Staatlichen Organen, dann wurde die Form

"mit deutschen Gruß"

gewählt.

Der deutsche Gruß in Bayern ist "Grüß Gott", in anderen Regionen eine andere Form usw.. Die Parteigrößen haben hier immer ihren Angriff gesucht, konnten aber keinen schlagkräftigen Beweis führen.

Dies ist der Grund, warum ich Ihnen den Rat gegeben habe, in kirchlichen, pfarrlichen Archiven zu schauen. Sie unterstellen mir aber, daß ich mit 67 Jähren etwas dümmer bin wie Sie.

Auch junge Menschen brechen sich keine Perle aus der Krone, sich zu bilden und besonders wichtig sachkundig zu machen.
Auch Sie würden Ihren Geist damit formen un d stärken.

Lieber Carlus,

Wann und wo habe ich die Unwahrheit geschrieben? Wann habe ich eine modernistische These vertreten? Ich habe auch beide CIC zuhause. Auch den Katechismus von Trient, Hl.Thomas von Aquin und den neuen Katechismus. Sie verdrehen die Wahrheit, in dem Sie behaupten, die Kirche wäre verdorben, die zweifelsohne, einer 'teuflischen Verirrung'' entspringt, so wie SIE es wollen. Auch das von Ihnen genannte Buch ''Das 2te Vatikanische Konzil - Eine bislang ungeschriebene Geschichte'' liegt bei mir im Bücherregal, leider hatte ich bis jetzt keine Zeit dieses Buch zu lesen. Ich bin der Meinung, lieber Carlus, das die genauen Quellen auch genannt werden müssen. Nur so wirken sie authentisch. Es zeugt davon, da Sie zwar viel wissen, aber manchmal nicht wo dies steht und wer dies gesagt bzw. geschrieben hat. Sie sind bestimmt keiner dummer Mensch, aber leider irgendwie naiv in Ihrer ''theologischen Sichtweise''. Aus meinen Kommentar geht klar heraus, wie ich zur Abtreibung stehe,...folgsam ihren Lehren! Das was die Kirche lehrt, ist einig, heilig und wahr. Und nicht, was Carlus in der Nähe von H...heim lehrt. Eine Frage an Sie als besonders rechtgläubige Angehörige der Konzilskirche... Welche Kirche meinen Sie? Mir ist bekannt, dass es keine Konzilskirche gibt. Es gibt nur die, die von Christus gestiftete und dass ist die römisch-katholische Kirche. Es ist die gleiche wie vor dem Konzil. Wir bekennen es sonntäglich im Credo. Und es nicht von einer Konzilskirche die Rede . Man merkt auch, das Sie die Texte des Vaticanum kaum bis garnicht kennen oder nach eigenen Gutdünken auslegen. Keiner würde über das Hohelied sprechen, wenn man es vorher nicht gelesen hat. Aber mit dem Vaticanum II macht man es. Ich verteidige das Vaticanum II nicht in Gänze, vieles kann man annehmen, manches im ''Lichte der Tradition auslegen'' und einiges (Nostra aetate und Dignitatis Humanae) und die Neue Messordnung, die übrigens lieber Carlus, nichts mit den Texten zu tun haben, muss man als denkender Mensch und Katholik einfach ablehnen. Mein Aufforderung an Sie, wenn Sie mit mir Kommunizieren möchten, dann hören Sie auf in der verbogenen Sprache zu reden, mit der die Unwahrheit zur Wahrheit und die Wahrheit zur Lüge gemacht wird.

Lieber Carlus,

Sie unterstellen mir was, was garnicht stimmt. Beweisen Sie mir bitte zuerst, wo ich in einer verbogenen Sprache geredet habe und die Wahrheit zur Lüge gemacht habe. Bitte bei der Wahrheit bleiben und es nicht so auslegen, wie Sie es wollen. Zudem unterstellen Sie mir, das ich in einer Sprache geschrieben habe, in Modernistisch ist.

Lesen Sie bitte die Enzyklika
Pascendi dominici gregis vom Hl.Pius X

Hier wird klipp und klar gesagt, was Modernismus eigentlich ist. Ihre dummen und arroganten Kommentare wie ''Wenn Sie glauben in der verkommenen Sprache des 2. vK der Unwahrheit in einem neuen Kleide zum Siege zu verhelfen, dann irren Sie.''
werde ich in Zukunft ignorieren, das Sie nicht der Wahrheit entsprechen.

Für Sie gilt:
1. Richtig lesen und vor allen Dingen genau lesen, was die anderen schreiben.
2. Sich informieren, wenn Sie sich nicht sicher sind. Was die anderen damit meinen, ggf. nachfragen und erst dann ''drauflos kommentieren'' ohne zu wissen, was die anderen wirklich damit meinen und sie im Einklang mit der Lehre Hl.Kirche ist.
3. Sich nur an das halten, was die Mutter aller, wirklich lehrt und den genauen Text heraussuchen.

In Christo et O.P.I

Herzliche Grüße

Juan

zu @ Juan de la Cruz87

Sie wollen mit dem Gerede, "Du zitierst nicht richtig" in der dummen Redensart des Modernismus die Wahrheit verbiegen. Wenn Sie glauben in der verkommenen Sprache des 2. vK der Unwahrheit in einem neuen Kleide zum Siege zu verhelfen, dann irren Sie.

Lesen Sie das Buch

"Das zweite Vatikanische Konzil - Eine bislang ungeschrieben Geschichte",

dann wird Ihnen klar, Sie selbst sind bereits ein Opfer der Sprachverwirrung geworden.

Ich habe mitgeteilt, gemäß dem CIC ist jeder der an Abtreibungen mitwirkt durch seine Handlung exkommuniziert. Dazu ist es nicht notwendig, den Text einzusetzen.

Bei mir auf dem Tisch liegen der CIC von 1917 und von 1983, ebenso der Katechismus von Trient und der des 2.vK.

Ich habe Sie gefragt, wer außer Erzbischof Dyba, von den Mitgliedern (Eminenzen / Exzellenzen /Hochwürdigsten und Hochwürdigen Herren ) der DBK ebenfalls nicht am deutschen Völkermord der ungeborenen Menschen mitgewirkt hat?

Bischöfe, die in Ihrem Bistum sogenannte Beratungsbüros einrichten liesen und weiter betreiben lassen, in denen Beratungsscheine ausgestellt wurden und werden, die zu einer nachfolgenden Abtreibung geführt haben oder führen, wirkten und wirken aktiv an einer Abtreibung mit. Ebenso die entsprechenden Mitarbeiter dieser Büros, wobei hier aber beim Bischof die größere Schuld liegt.

Nun kopiere ich Ihnen aus Ihrem Text;

Can. 1398* — Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu.

Als Vater wirke ich dann aktiv an einer Abtreibung mit, wenn ich gegenüber meiner Tochter, die mir eröffnet "ich erwarte ein Kind" zu verstehen gebe"das müßte doch nicht sein".
Bereits der Gedankengang und diese gemachte Äußerung regen zur Todsünde der Abtreibung bei der Tochter an. Entsteht aus diesem Gedanken eine Abtreibung, dann kann ich mich nicht lossprechen und sagen, "ich habe nicht mitgewirkt!". In diesem Falle wäre ich neben Satan bereits der Vater der Sünde

Aus diesem Grunde beten wir im Confiteor;

"... gesündigt habe, in Gedanken, Worten und Werken..."

Eine Frage an Sie als besonders rechtgläubige Angehörige der Konzilskirche, an welcher Stelle steht das Werk (?), an der dritten Stelle!
Sie dürfen bei einer Tat niemals die erste und die zweite Stelle ausklinken. Bei so einer so geführten Beichte steht bereits wieder der Urgrund jeder Sünde, die Lüge Pate. Diese Beichte trägt bereits die Wertung "ungültig!".

Wo die Lüge Pate steht, da ist der Vater der Lüge niemals weit entfernt.

Mein Aufforderung an Sie, wenn Sie mit mir Kommunizieren möchten, dann hören Sie auf in der verbogenen Sprache zu reden, mit der die Unwahrheit zur Wahrheit und die Wahrheit zur Lüge gemacht wird.

Die Namen zu beiden gemachten Fragestellungen schuldigen Sie mir noch!

Lieber Carlus,

Ich zitiere Sie: ''Das Kirchengesetz, der CIC gibt hierzu eindeutige Aussagen''

Sie müssen dies auch angeben, wo dies im CIC steht. Aber ich korrigiere Sie gerne.
Can. 1398* — Wer eine Abtreibung vornimmt, zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu.

Aber auch das zweite vatikanische Konzil spricht hier eine eindeutige Sprache - Gaudium et spes Art. 51 bezeichnet Abtreibung als ''verabscheuenswürdige Verbrechen''. Ferner steht im Katechismus: Ich meine es wäre 2270. Da ich nur das Kompendium zur Hand habe, ist es da die Nr.470.

Das fünfte Gebot verbietet als schwerwiegende Verstöße gegen das Sittengesetz:
den direkten und willentlichen Mord und die Beihilfe dazu;
die direkte Abtreibung, als Ziel oder als Mittel gewollt, und die Mitwirkung daran; dieses Vergehen wird mit der Exkommunikation bestraft, weil das menschliche Wesen von der Empfängnis an in seiner Unversehrtheit absolut zu achten und zu schützen ist;

Wenn Sie etwas zitieren, dann bitte ich Sie, auch die genaue Quelle anzugeben oder es sein zu lassen. Man hat genug Möglichkeiten im Internet zum Beispiel, die genauen Angaben heraus zu finden. Den Link unten, wo die Bischöfe den ''Hitlergruß'' zeigen, ist doch eine eindeutiger Beweis. Es mindert allerdings nicht meine Liebe zur Kirche. Ich bin katholisch und ich bleibe katholisch.

Ich zitiere Carlus:
1. Sie müssen hinhören was eine Person sagt, sie haben nicht das Recht gemachte Aussagen nach eigenem Gutdünken zu verändern.

Von anderen erwarten Sie das, aber selbst halten Sich sich nicht daran. Ferner was hat meine Aussage mit 'Modernismus' zu tun. Haben Sie überhaupt die Enzyklika Pascendi dominici gregis gelesen? Oder zimmern Sie sich nach eigenen Gutdünken etwas zusammen, was Modernismus ist. Ich habe nicht die Wurzel der Kirche angegriffen, die mit ihren Gift, versucht die Kirche zu zerstören. Manche tun dies, sei es bewusst oder unbewusst, in den sie anderen was in die Schuhe schieben, wo sie selber von betroffen sind, ja quasi vergiftet von sind. Kein Katholik würde behaupten, die Kirche ist ihren Wesen verdorben, dann müsste Christus ja auch verdorben sein. Diese Aussage stammt eindeutig vom Teufel, der mit seiner diabolischen Flutwelle, selbst die belesenen User, versucht in die Hölle zu ziehen.

Es grüßt Sie in Christo Juan

PS: Dies habe ich extra für Carlus rausgesucht
www.domus-ecclesiae.de/magisterium/pascendi-domini…

Bitte zuerst lesen und dann andere User eine modernistische Einstellung nachsagen.

zu @ Kirchenfreak
ich zitiere Sie

Bischof em. Maximilian Aichern hat als Sozialbischof und in seiner Amtszeit als Linzer Diözesanbischof sowie als emeritierter Bischof regelmäßig mit Barbara Prammer zusammengearbeitet.

Wer mit wem zusammenarbeitet ist uninteressant. Das Morden von noch nicht geborenen Menschen ist ein satanisches Verbrechen. Wer mit diesen Tätern zusammenarbeitet und diese Taten unterstützt ist durch das Mitwirken exkommuniziert. Hierbei spielt es keine Rolle ob es sich um einen Laien, Ordenschristen, Diakon, Priester, Bischof oder Papst handelt.
Das Kirchengesetz, der CIC gibt hierzu eindeutige Aussagen.
Als toleranter und liberaler Neuchrist müssen Sie besonders darauf achten, über

Bischof em. Maximilian Aichern

nicht öffentlich die Exkommunikation auszusprechen. Mit Ihrer Mitteilung haben Sie dies bereits gemacht.
Aber bei Modernisten werden die Worte gebogen und verbogen bis kein Mensch mehr versteht, was im Umfeld dieser Häresie gesagt wurde.

zu @ Juan de la Cruz87
Ich zitiere Sie
Haben nicht auch manche Bischöfe einen ''Hitlergruß'' gemacht? Kann man in dieser Hinsicht auch von verdorben sprechen?

1. Nennen Sie bitte die Bischöfe beim Namen, aber hören Sie auf in Form des Modernismus gemachte Anschuldigungen in den Raum, zu stellen, deren Beweise Sie schuldig bleiben

2. Nennen Sie mir einen Bischof der DBK der außer Erzbischof Dyba sich für das Lebensrecht des ungeborenen Menschen eingesetzt hat und nicht dem Limburger Kamphaus und dem Mainzer Lehmann in lakaienhafter Form gefolgt sind.

Bitte umgehend Namen nennen (getrennt nach 1 und 2), sonst werde ich Ihre anschuldigenden Kommentar, als Medium zur Verbreitung von Lügen betiteln.

Lieber Carlus,

Man muss auch richtig lesen, was ich geschrieben habe und nicht es einfach überlesen. Ich gebe zu, es ist schon spät. Ich glaube, Sie lesen auch nur das was Sie wollen. Ich habe geschrieben manche Bischöfe.. Ich wusste ja garnicht, das damit manche alle meinen.

zu @ Juan de la Cruz87

Sie haben sich aber sehr zu Ihrem persönlichen Nachteil über die Kirche, deren Geschichte Handlung informieren lassen.
Lesen Sie bitte das Buch,

Kreuz und Hakenkreuz

von J. Neuhäusler

Weihbischof von München und
Inhaftierter im KZ Dachau,
danach beauftragter Seelsorger für die in Dachau inhaftierten
angeschuldigten NS - Straftäter.
Der Bischof begleitete viele davon bis an den Galgen und viele davon führte er wieder zum Glauben.
Das Buch ist erschienen im Verlag Katholische Kirche Bayerns im Jahre 1946.
Das KZ Dachau wurde größtenteils mit Christen, besonders großer Anteil von katholischen, aus der ganzen Welt. Hierbei hatte der Anteil von Klerikern und Theologen, Ordensangehörigern (m/w) einen besonders großen Anteil. Im KZ waren Priester, Bischöfe und Theologiestudenten untergebracht. Viele Studenten erhieltebn dort von inhaftierten Bischöfen ihre Weihen bis zur Priesterweihe (im Geheimen) verliehen.
Das Buch gibt Ihnen einen Überblick wie viele Diner der Kirche aus Deutschland, getrennt nach Diözesen und aus allen anderen Staaten inhaftiert waren und wie viele das Leben verloren haben.
Sie sollten nicht mit Steinen werfen, wenn Sie selbst im Glashaus sitzen.
Nehmen Sie sich darüber hinaus auch einmal die Zeit und lesen Sie in den Pfarrchroniken (diese wurden damals noch geführt, im Gegensatz zu heute), dann können Sie einen Einblick gewinnen mit welchen Schikanen die Hirten täglich gemobbt wurden und die Aufgabenerfüllung bedrängt wurden.
Da Sie sich aber mit Sicherheit nur über die linken Medien informieren, kann Ihrem Wissensstand keine Erweiterung angeboten werden.
Oben genanntes Buch gibt es mit Sicherheit noch in den Archiven der Schulen und in denen der Diözesen.
Leider wurde dem Buch, nach der Machtübernahme der Sozis in der BRD (1969) keine Möglichkeit zur weiteren Verwendung gegeben.

Schade, gerne gebe ich Ihnen einen weiteren Hinweis, "das NS - Regime, hatte ihre eigene Religion, die in der Lehre des Nationalsozialismus begründet ist. Hierzu gab es bereits ein eigenes Religionsbuch, dieses fand bereits in den Junkerschulen, und anderen staatlichen Eliteschulen die notwendige Verwendung. Der Bibel- und Katechismusgebrauch wurde immer mehr eingeengt bzw. gänzlich verboten.
Das Buch trägt den Namen

Die Dreizehn Bücher der Deutschen Seele,

Gegliedert in 13 Bücher, in Kapitel und Sätze ähnlich der Bibel, Das letzte Buch ist eine Offenbarung, aus der hervor geht, in Deutschland wird eine Person (Hitler) die deutsche Nation zum Heil und somit die ganze Welt in eine friedfertige Harmonie führen.
Verfasser Wilhelm Schäfer
Verlag Albert Lang/ Georg Müller / München im Jahre 1935

Nun zur Christenheit;
1. die katholische Kirche wurde als Anhangsgebilde einer ausländischen Macht (Vatikan und Heiliger Stuhl) gehaßt und wegen der Beibehaltung des AT als Ableger des weltweiten Judentum schikaniert. Ihre Auflösung istfür die Nachkriegszeit geplant gewesen (Dokumente im Faksimile) siehe im erst genannten Buch;
2. im Protestantischen Umfeld gab es eine Spaltung, der größte Teil folgte der ersten christlichen Reichskirche, deren Bischof vom Führer nach Gesetz (staatlich und kirchlich) berufen wurde. Dies war in der Zeit der Evangelischen Christen, nach der Reformation in der sie eine einheitliche Kirche (?) darstellt, gegliedert nach Landeskirche und geführt nach dem deutschen Führerprinzip. Es gab einige wenige Strömungen, die diesen Weg nicht mitgegangen sind. Diese wurden ebenfalls verfolgt.
3. im Deutschen Reich gab es keine ungläubigen Menschen, dies hat das Reich nicht gewünscht, so gab es
a) Gottgläubige, das waren alle die der neuen Ideologie folgten,
b) Christgläubige, das waren die der Chrsitlichen Reichskirche zugehörigen Menschen (ehemalige evgl. Kirche und dtsch. Altkatholiken); In dieser Formation wurde das AT nicht mehr angewendet.
c) Lutheraner, Reformierte usw. dies befandeen sich bereits in Ungnade, und
d) römische Katholiken, als Angehörige einer feindlichen Macht unterlagen diese einer ständigen Schikane, mit dem Hinweis nach dem Endsieg aus Deutschland entfernt zu werden.
e) Atheisten gab es noch, aber es kam zu keinem Anwachsen, jeder der etwas werden wollte sollte auch den einheitlichen Glauben der Gottgläubigkeit folgen.

Danken Sie Gott, daß soviele Bischöfe, Priester, Ordenschristen und Gläubige der Katholischen Kirche in Deutschland das Zeugnis für die Wahrheit abgelegt haben und mit Freiheitsentzug, oder mit der Hinrichtung bezahlen mußten.
Hören Sie aber im Sinne der Wahrheit auf, diese Zeugen mit Schmutz zu bewerfen.