Tesa
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Urbi et Orbi. Weihnachten 2013 (25. Dezember)Mehr
Urbi et Orbi.
Weihnachten 2013 (25. Dezember)
Iacobus
@Juan de la Cruz & Kirchenfreak:
SIC est. Salus vobiscum. 😇
elisabethvonthüringen
In welcher gottverlassenen Gegend bist Du denn da in Tirol? Bei mir funkt es bestens... 😀 ...Jedenfalls auch Dir ein gutes Neues Jahr...ohne Katastrophen !!
Zur Schuldfrage, die wirklich nur Leute wie a.t.m. stellen können: 🙄 ...
Ratzinger hat bereits 1957 die "(Glaubens-)Lage der Kirche erkannt und beschrieben.
Wie viele andere ja auch; ich denke, dass man auch damals diese Zustände NICHT …Mehr
In welcher gottverlassenen Gegend bist Du denn da in Tirol? Bei mir funkt es bestens... 😀 ...Jedenfalls auch Dir ein gutes Neues Jahr...ohne Katastrophen !!
Zur Schuldfrage, die wirklich nur Leute wie a.t.m. stellen können: 🙄 ...
Ratzinger hat bereits 1957 die "(Glaubens-)Lage der Kirche erkannt und beschrieben.
Wie viele andere ja auch; ich denke, dass man auch damals diese Zustände NICHT gefördert hat, sondern vergessen hat, das Wort Gottes, die 10 Gebote einfach weiter zu geben.

Wer ist schuld am Elend der Welt?? Sitzt Du alleine im Boot??? 😉
Juan de la Cruz87
Genau, Elisabeth 👍
Eines ist klar - In der Liturgie muss sich etwas ändern!! Zum Beispiel wie es S.E Weihbischof Schneider aus Astena (Kasachstan) in Zusammenhang mit den Hl.5 Wunden Christi, so haben wir auch 5 Wunden in der Liturgie:
1. Die erste Wunde ist die Feier des Meßopfers, bei der der Priester mit dem Gesicht zu den Anwesenden hin zelebriert.
2. Die zweite Wunde ist die Handkommunion. …
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Genau, Elisabeth 👍
Eines ist klar - In der Liturgie muss sich etwas ändern!! Zum Beispiel wie es S.E Weihbischof Schneider aus Astena (Kasachstan) in Zusammenhang mit den Hl.5 Wunden Christi, so haben wir auch 5 Wunden in der Liturgie:

1. Die erste Wunde ist die Feier des Meßopfers, bei der der Priester mit dem Gesicht zu den Anwesenden hin zelebriert.

2. Die zweite Wunde ist die Handkommunion.

3. Die dritte Wunde sind die neuen Opferungsgebete.

4. Die vierte Wunde ist das völlige Verschwinden der lateinischen Sprache.

5. Die fünfte Wunde ist die Ausübung der liturgischen Dienste des Lektors und des Akolythen seitens der Frauen und die Ausübung derselben Dienste in Zivilkleidung durch das Hinzutreten in den Altarraum während der Heiligen Messe direkt aus den Plätzen, wo sich die Gläubigen befinden.
elisabethvonthüringen
Juan...exakt; 👍
im landläufigen Sprachgebrauch sind das aber Piusmessen; ich habe mir schon den Mund darüber fusselig geredet um meinem Umfeld klar zu machen, dass meine Piusonkel/tante eben nicht zu den Altkatholiken zur Messe gehen.
Ja, was sind denn die dann?? Das sind doch Altkatholiken, die noch die Alte Messe feiern...o Gott. Man hat einfach keine Ahnung und auch kein Interesse in dieser …Mehr
Juan...exakt; 👍
im landläufigen Sprachgebrauch sind das aber Piusmessen; ich habe mir schon den Mund darüber fusselig geredet um meinem Umfeld klar zu machen, dass meine Piusonkel/tante eben nicht zu den Altkatholiken zur Messe gehen.
Ja, was sind denn die dann?? Das sind doch Altkatholiken, die noch die Alte Messe feiern...o Gott. Man hat einfach keine Ahnung und auch kein Interesse in dieser Pastoralkirche der letzten 40 Jahre!!
Man hört dann...jaaa...ich bin zwar katholisch aber das ganze Geschwurbel interessiert mich eigentlich nicht wirklich...erinnert in frappanter Weise daran!!
elisabethvonthüringen
@Tuki...rausschmeissen...sollte er sie... 😀
Genau das verhindert dieser römische Klerikalismus; das erkennt Franziskus besser, als Ratzinger.
Der sagte damals zu meinem Pfarrer sogar, dass "rausschmeißen" eben nicht ginge; die Lobby sei zu "hoch"...geht ja schon auf Paul VI. zurück!!
Was A.T.m.s ständige Hinweise auf die FI anbelangt: das sieht Geistbraus echt klar; selten so was Mutmachendes …Mehr
@Tuki...rausschmeissen...sollte er sie... 😀
Genau das verhindert dieser römische Klerikalismus; das erkennt Franziskus besser, als Ratzinger.
Der sagte damals zu meinem Pfarrer sogar, dass "rausschmeißen" eben nicht ginge; die Lobby sei zu "hoch"...geht ja schon auf Paul VI. zurück!!

Was A.T.m.s ständige Hinweise auf die FI anbelangt: das sieht Geistbraus echt klar; selten so was Mutmachendes gelesen, wie dort.
Wenn man bedenkt, wie die damalige Kurie mit P.Pio verfahren ist, so lässt die momentane Verfahrensweise mit den FI eigentlich nur die größte Hoffnung auf neu P. Pio's zu!! Gottes Wege sind eben nicht die eines P. Volpi u.a. 🙏
Juan de la Cruz87
Hallo EvT,
Was heißt Pius-Messen!???? Die sogenannten ''Pius-Messen'' ist die Liturgie der Hl.Mutterkirche. Die Patres zelebrieren keine ''Extra-Pius-Messe'' sondern die zelebrieren nach dem Missale von 1962. Die tridentinischen Messe ist die ''eigentliche'' Liturgie der hl.Mutterkirche. Beim Novus Ordo liegt eine Zerstörung vor, keine Reform. So wie es das Zweite Vatikanische Konzil es wollte. Es …Mehr
Hallo EvT,

Was heißt Pius-Messen!???? Die sogenannten ''Pius-Messen'' ist die Liturgie der Hl.Mutterkirche. Die Patres zelebrieren keine ''Extra-Pius-Messe'' sondern die zelebrieren nach dem Missale von 1962. Die tridentinischen Messe ist die ''eigentliche'' Liturgie der hl.Mutterkirche. Beim Novus Ordo liegt eine Zerstörung vor, keine Reform. So wie es das Zweite Vatikanische Konzil es wollte. Es wollte es lediglich reformieren. Wäre man doch nur bei der Missale von 1965 geblieben, was noch eine katholische Liturgie war.
elisabethvonthüringen
Na, da bin ich mir nicht so sicher, lieber GMM (danke übrigens für das "Du")...
Ich bin nach wie vor vor Ort in der Kirche und flüchte nicht zu Pius-Messen; was aber nicht ausschließt, dass ich die kenne.
Armin macht ungewollt so viel Werbung für WiSki, Poa...usw...dafür bedankte sich sogar unser gemeinsamer Freund Puchi!!
Und dauernd so unreflektierend auf Franziskus eindreschen wirft auch kein …Mehr
Na, da bin ich mir nicht so sicher, lieber GMM (danke übrigens für das "Du")...
Ich bin nach wie vor vor Ort in der Kirche und flüchte nicht zu Pius-Messen; was aber nicht ausschließt, dass ich die kenne.
Armin macht ungewollt so viel Werbung für WiSki, Poa...usw...dafür bedankte sich sogar unser gemeinsamer Freund Puchi!!

Und dauernd so unreflektierend auf Franziskus eindreschen wirft auch kein gutes Bild auf die Tradis.

Aus Jolies Newsletter ... und das sehe ich auch so!
<<In der kommenden Zeit werden jene treu bleiben
können, die sich dem Strudel allgemeiner Glaubensverwirrung entziehen durch
ein kerzengerades Weitergehen auf IHN hin – durch die Immaculata. Wenn sich
– wie in La Salette vorausgesagt – nun Kardinäle gegen Kardinäle erheben,
ist es für die „Kleinen“ ratsam, aus diesen Debatten zu fliehen an einen
Ort, der Schutz bietet vor dem Dauergefecht von Worten und Argumenten.<<
Tradition und Kontinuität
@alfons maria stickler
Ja, das gehört zu den Methoden, mit denen jene, die uns dirigieren (Freimaurer und Co), arbeiten. Die Sprache als Werkzeug der Bewusstseins-Änderung. Ist viel wirksamer als Waffen und Krieg.
Tradition und Kontinuität
Ich weiß nicht, was "Armins ewiges Getippse" heißen soll, aber gegen den a.t.m. lass ich nichts sagen. Er steht zu dem, was er glaubt, und er hat in vielem recht.
Wenn ich das schon nur höre: "dass diese "Seilschaften" sehr umtriebig wirken und man dagegn fast nicht ankäme". Rausschmeissen sollte er sie, versetzen, und durch Leute seiner Wahl ersetzen.
Ein weiterer Kommentar von Tradition und Kontinuität
Tradition und Kontinuität
Ein Papst hat so viel Macht (ob das gut ist, sei mal dahingestellt), dass er weder die Homo-, noch die Modernisten-Lobby (natürlich gibt es die, das sind die, die Benedikt weg gemobbt haben, Sodano, Re, Kasper, ..) im Vatikan zu fürchten bräuchte. Man muss nur regieren wollen. Franziskus macht's vor (leider gegen die Tradition anstatt gegen die oben genannten Lobbies), Benedikt war in der Hinsicht …Mehr
Ein Papst hat so viel Macht (ob das gut ist, sei mal dahingestellt), dass er weder die Homo-, noch die Modernisten-Lobby (natürlich gibt es die, das sind die, die Benedikt weg gemobbt haben, Sodano, Re, Kasper, ..) im Vatikan zu fürchten bräuchte. Man muss nur regieren wollen. Franziskus macht's vor (leider gegen die Tradition anstatt gegen die oben genannten Lobbies), Benedikt war in der Hinsicht zu feinfühlig und JPII hat das alles nur am Rande interessiert.
Ich fürchte, Elisabeth, Sie haben den Ernst der Lage noch nicht erkannt. Früher war eben doch manches besser, oder zumindest nicht so schlecht wie heute.
elisabethvonthüringen
Die Homo-Lobby gab es ja schon unter JPII, Benedikt hat das Problem nur nicht angesprochen; er erzählte schon 2003 beim Frühstück mit meinem Pfarrer (im gemeinsamen Urlaub in Hofgastein als Glaubenspräfekt), dass diese "Seilschaften" sehr umtriebig wirken und man dagegen fast nicht ankäme...
Modernisten gibt's im Vatikan relativ wenige, weil doch der Hang zum Klerikalismus sehr stark ist. (Alle …Mehr
Die Homo-Lobby gab es ja schon unter JPII, Benedikt hat das Problem nur nicht angesprochen; er erzählte schon 2003 beim Frühstück mit meinem Pfarrer (im gemeinsamen Urlaub in Hofgastein als Glaubenspräfekt), dass diese "Seilschaften" sehr umtriebig wirken und man dagegen fast nicht ankäme...

Modernisten gibt's im Vatikan relativ wenige, weil doch der Hang zum Klerikalismus sehr stark ist. (Alle wollen Karriere machen und das geht als Modernist nicht so gut...) Das erkennt Franziskus ganz richtig...

Blind , taub und stumm war der Vatikan in früheren Zeiten sehr viel mehr, lieber Armin.
Es ändert nichts an der Tatsache, dass eben früher NICHT alles besser war! Da hilft auch Armins ewiges Getippse nix... 😉
alfons maria stickler
Nicht zu fassen!!!!!
translate.google.pl
Gibt man das Wort Bergoglio ein, übersetzt Google Translator das Wort in Better World.
🤦
translate.google.pl
Wer es nicht glaubt kann die verlinkte Adresse ausprobieren.Mehr
Nicht zu fassen!!!!!

translate.google.pl
Gibt man das Wort Bergoglio ein, übersetzt Google Translator das Wort in Better World.
🤦

translate.google.pl

Wer es nicht glaubt kann die verlinkte Adresse ausprobieren.
elisabethvonthüringen
...und sonst fällt dem Armin nix mehr ein?? Alles, was Du da aufzählst, hat ja schon unter den Vorgängern von Franziskus begonnen...
Für viele Entwicklungen, wofür man Franziskus nun abwatscht, kann er doch gar nichts dafür...er ist erst 9 Monate im Amt und soll als Stah(l)lbesen wirken?
<<Das vergangene Jahr brachte epochale Erschütterungen für Kirche und Glaube,
ausgelöst durch den Rücktritt …
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...und sonst fällt dem Armin nix mehr ein?? Alles, was Du da aufzählst, hat ja schon unter den Vorgängern von Franziskus begonnen...
Für viele Entwicklungen, wofür man Franziskus nun abwatscht, kann er doch gar nichts dafür...er ist erst 9 Monate im Amt und soll als Stah(l)lbesen wirken?

<<Das vergangene Jahr brachte epochale Erschütterungen für Kirche und Glaube,
ausgelöst durch den Rücktritt eines Papstes. Es bleibt dabei, dass die
Tragweite dieses Ereignisses noch nicht zu ermessen ist – auch ansatzweise
nicht. Schon jetzt melden sich einzelne Stimmen, die davon ausgehen, dass
der jetzige Pontifex natürlich auch zurücktreten könne, wenn er nicht mehr
wolle oder könne. Ist uns schon bewusst, was in diesem Jahr 2013 –
übernatürlich gesehen – passiert ist?<<
Tradition und Kontinuität
Keiner versteht es, sein Mäntelchen so nach dem Winde zu hängen wie Kardinal Dolan.
elisabethvonthüringen
Interessant.. 😲
Kardinal Dolan: Papst hat ‚Karikatur der Kirche zerschlagen‘
Nicht Lehre, sondern Verpackung habe sich mit Franziskus geändert - Papst agiert wie "Pfarrer der ganzen Welt".
[mehr]Mehr
Interessant.. 😲

Kardinal Dolan: Papst hat ‚Karikatur der Kirche zerschlagen‘

Nicht Lehre, sondern Verpackung habe sich mit Franziskus geändert - Papst agiert wie "Pfarrer der ganzen Welt".
[mehr]
Tradition und Kontinuität
Nein, Franziskus schließt eben nicht nahlos an, an die Beschlüsse des Konzils, sondern er geht weit darüber hinaus! Johannes bis Benedikt waren Konzilspäpste. Franziskus eröffnet völlig neue Dimensionen. Das ist nicht vergleichbar!
Tradition und Kontinuität
Hans Urs von Balthasar, und mit Abstrichen Henri de Lubac, gehören nicht in diese Liste. Viel schlimmer sind die neuen Jesuiten, z.B. dieser unsägliche (Vorname vergessen) Mertes. So wie sich die Jesuiten entwickelt haben, stellen sie eine erhebliche Gefahr für die katholische Kirche dar. Natürlich gibt es auch gute Jesuiten; ist nicht sogar Kardinal Brandmüller Jesuit? Über den Papst will ich …Mehr
Hans Urs von Balthasar, und mit Abstrichen Henri de Lubac, gehören nicht in diese Liste. Viel schlimmer sind die neuen Jesuiten, z.B. dieser unsägliche (Vorname vergessen) Mertes. So wie sich die Jesuiten entwickelt haben, stellen sie eine erhebliche Gefahr für die katholische Kirche dar. Natürlich gibt es auch gute Jesuiten; ist nicht sogar Kardinal Brandmüller Jesuit? Über den Papst will ich mir in diesem Zusammenhang mal kein Urteil erlauben. Jesuitisch geprägt ist Franziskus aber allemal.
RupertvonSalzburg
Rezept für das Neue Jahr
Man nehme 12 Monate, putze sie sauber von Neid, Bitterkeit, Geiz, Pedanterie und zerlege sie
in 30 oder 31 Teile, so dass der Vorrat für ein Jahr reicht. Jeder Tag wird einzeln angerichtet aus 1 Teil Arbeit und 2 Teilen Frohsinn und Humor. Man füge 3 gehäufte Esslöffel Optimismus hinzu, 1 Teelöffel Toleranz, 1 Körnchen Ironie und 1 Prise Takt. Dann wird die Masse mit sehr …Mehr
Rezept für das Neue Jahr

Man nehme 12 Monate, putze sie sauber von Neid, Bitterkeit, Geiz, Pedanterie und zerlege sie
in 30 oder 31 Teile, so dass der Vorrat für ein Jahr reicht. Jeder Tag wird einzeln angerichtet aus 1 Teil Arbeit und 2 Teilen Frohsinn und Humor. Man füge 3 gehäufte Esslöffel Optimismus hinzu, 1 Teelöffel Toleranz, 1 Körnchen Ironie und 1 Prise Takt. Dann wird die Masse mit sehr viel Liebe übergossen. Das fertige Gericht schmücke man mit Sträußchen kleiner Aufmerksamkeiten und serviere es täglich mit Heiterkeit.
Paul M.
Kirchlicher Atheismus: WisiKi, KvU, Pfarrerinitiative, Homo-Pfarrer, trotteltolerante Ökumene-Modernisten, "reform"-gestörte Schreihälse in den kirchenfeindlichen Medien, usw...
Weltlicher Atheismus: Totschweigen von GOTTES Geboten und den Christenmorden in islamischen Ländern, Anschmiegen an zeitgeistverdorbene Forderungen für Kirche und Priester, Verfolgung der Kirche und Lächerlichmachen, Christen …Mehr
Kirchlicher Atheismus: WisiKi, KvU, Pfarrerinitiative, Homo-Pfarrer, trotteltolerante Ökumene-Modernisten, "reform"-gestörte Schreihälse in den kirchenfeindlichen Medien, usw...

Weltlicher Atheismus: Totschweigen von GOTTES Geboten und den Christenmorden in islamischen Ländern, Anschmiegen an zeitgeistverdorbene Forderungen für Kirche und Priester, Verfolgung der Kirche und Lächerlichmachen, Christen als krank diffamieren, usw....
elisabethvonthüringen
Gibt es eigentlich auch einen göttlichen Atheismus?
Der weltliche Atheismus erinnert mich an die tote Leiche!