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Wer ko der ko. Papst Benedikt XVI weiß um die Heiligkeit Papst Johannes Paul II., standen sie doch jahrelang Seite an Seite. Missinterpretationen und Falschmeldungen über und Fehler von JP2 waren kein …Mehr
Wer ko der ko.

Papst Benedikt XVI weiß um die Heiligkeit Papst Johannes Paul II., standen sie doch jahrelang Seite an Seite. Missinterpretationen und Falschmeldungen über und Fehler von JP2 waren kein Hindernis für eine Seligsprechung.
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simone
✍️
Monika Elisabeth
@AMS
Richtig, der Gott Abrahams ist nun mal der Gott den wir und den die Moslems anbeten. Dass wir in vielen Sachen Gottes Willen anders sehen, ist ein anderer Punkt.
Na hier argumentieren Sie aber arg relativistisch - geradeso, als ob wir Christen es nur anders "sehen" würden und es nicht auch tatsächlich völlig anders wäre. Ich denke nicht, dass Sie das so gemeint haben, zumindest hoffe ich das …Mehr
@AMS

Richtig, der Gott Abrahams ist nun mal der Gott den wir und den die Moslems anbeten. Dass wir in vielen Sachen Gottes Willen anders sehen, ist ein anderer Punkt.

Na hier argumentieren Sie aber arg relativistisch - geradeso, als ob wir Christen es nur anders "sehen" würden und es nicht auch tatsächlich völlig anders wäre. Ich denke nicht, dass Sie das so gemeint haben, zumindest hoffe ich das nicht, aber mit so einer Terminologie kann man den Synkretismus und den Relativismus förmlich dazu einladen, seine fröhlichen Urständ zu feiern.

Vergessen Sie auch nicht, dass der wahre Gott der Dreifaltige Gott ist, den auch schon die gläubigen (!) Juden indirekt so angebetet haben, als ER sich noch nicht gänzlich in seinen drei Personen offenbarte. Daher greift das Argument des Glaubens am Gott Abrahams wesentlich zu kurz. Als ob Abraham so glaubte wie ein Moslem - nie im Leben.
Shuca
Ich konzentriere mich auf dern Erzengel Gabriel. Ich mag ihn.
Er erscheint Maria, (Ave Maria, voll der Gnaden) und 500 Jahre später erscheint er Mohammed und erzählt ganz was anderes.
Hier stimmt was nicht. Wenn das man ernst nehmen würde dann würde der allmächtige Gott Spaß daran haben das der ganze Balkan bis kurz vor Wien brennt.
Per Mariam ad Christum.
alfons maria stickler
Ich wiederhole:
*Richtig, der Gott Abrahams ist nun mal der Gott den wir und den die Moslems anbeten. Dass wir in vielen Sachen Gottes Willen anders sehen, ist ein anderer Punkt.
*Die Moslems sind überzeugt den Gott Abrahams anzubeten. Auf diese Basis müssen wir anfangen. Schritt für Schritt ist es dann möglich zu erkennen, ob dies auch wahr ist, aber einem Moslem gleich am Anfang vorzuwerfen er …Mehr
Ich wiederhole:

*Richtig, der Gott Abrahams ist nun mal der Gott den wir und den die Moslems anbeten. Dass wir in vielen Sachen Gottes Willen anders sehen, ist ein anderer Punkt.

*Die Moslems sind überzeugt den Gott Abrahams anzubeten. Auf diese Basis müssen wir anfangen. Schritt für Schritt ist es dann möglich zu erkennen, ob dies auch wahr ist, aber einem Moslem gleich am Anfang vorzuwerfen er würde Satan anbeten, würde er beleidigt verneinen, hingegen würde ein Satanist diese Feststellung frohlockend und grinsend bejahen.
Shuca
*Richtig, der Gott Abrahams ist nun mal der Gott den wir und den die Moslems anbeten.
Und was machen wir nun mit unserem Herrn Jesus Christus. Ist er nun doch nicht für alle wichtig, sondern nur für uns?
Was hat er eigentlich damit gemeint. "An mir scheiden sich die Geister".
Johannes 8,58
Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham wurde, bin ich.

Per Mariam ad Christum.
alfons maria stickler
"Wir alle, Christen und Moslems, leben unter der Sonne des einen barmherzigen Gottes. ... Wir beten Gott an und bekennen uns zur vollkommenen Unterwerfung unter ihn.
Richtig, kann nichts falsches erkennen.
So können wir uns gegenseitig im wahrsten Sinne des Wortes Brüder und Schwestern im Glauben an den einen Gott nennen. ..
*Richtig, der Gott Abrahams ist nun mal der Gott den wir und den die …Mehr
"Wir alle, Christen und Moslems, leben unter der Sonne des einen barmherzigen Gottes. ... Wir beten Gott an und bekennen uns zur vollkommenen Unterwerfung unter ihn.

Richtig, kann nichts falsches erkennen.

So können wir uns gegenseitig im wahrsten Sinne des Wortes Brüder und Schwestern im Glauben an den einen Gott nennen. ..

*Richtig, der Gott Abrahams ist nun mal der Gott den wir und den die Moslems anbeten. Dass wir in vielen Sachen Gottes Willen anders sehen, ist ein anderer Punkt.

Ich weiß, daß dieses Gebot der Liebe (das Grundgesetz der Gottes- und Nächstenliebe) auch in Ihren Herzen tiefen Widerhall findet, denn in Ihrem heiligen Buch werden Sie zusammen mit der Aufforderung zum Glauben gemahnt, sich durch gute Werke auszuzeichnen (vgl. Sure 5,51). ...

Richtig, es is das heilige Buch der Moslems. Wäre es auch das heilige Buch der Christen, würde JPII. nicht das Wort IHREM benutzen.

"Zudem bin ich überzeugt, daß wir viel Gutes vollbringen könnten, wenn wir uns im Namen Gottes die Hand reichen..." (Ansprache J.P. II. an die Bevölkerung und im besonderen an die Moslems in Kaduna (Afrika), 14.2.1982)

Richtig, gegen den Atheismus (z. B. blasphemische Theateraufführungen) haben wir in den Moslems bereits verbündete gehabt.

*Die Moslems sind überzeugt den Gott Abrahams anzubeten. Auf diese Basis müssen wir anfangen. Schritt für Schritt ist es dann möglich zu erkennen, ob dies auch wahr ist, aber einem Moslem gleich am Anfang vorzuwerfen er würde Satan anbeten, würde er beleidigt verneinen, hingegen würde ein Satanist diese Feststellung frohlockend und grinsend bejahen.
POS
JOHANNES PAUL II.:
"Wir alle, Christen und Moslems, leben unter der Sonne des einen barmherzigen Gottes. ... Wir beten Gott an und bekennen uns zur vollkommenen Unterwerfung unter ihn. So können wir uns gegenseitig im wahrsten Sinne des Wortes Brüder und Schwestern im Glauben an den einen Gott nennen. .. Ich weiß, daß dieses Gebot der Liebe (das Grundgesetz der Gottes- und Nächstenliebe) auch …Mehr
JOHANNES PAUL II.:
"Wir alle, Christen und Moslems, leben unter der Sonne des einen barmherzigen Gottes. ... Wir beten Gott an und bekennen uns zur vollkommenen Unterwerfung unter ihn. So können wir uns gegenseitig im wahrsten Sinne des Wortes Brüder und Schwestern im Glauben an den einen Gott nennen. .. Ich weiß, daß dieses Gebot der Liebe (das Grundgesetz der Gottes- und Nächstenliebe) auch in Ihren Herzen tiefen Widerhall findet, denn in Ihrem heiligen Buch werden Sie zusammen mit der Aufforderung zum Glauben gemahnt, sich durch gute Werke auszuzeichnen (vgl. Sure 5,51). ... "Zudem bin ich überzeugt, daß wir viel Gutes vollbringen könnten, wenn wir uns im Namen Gottes die Hand reichen..." (Ansprache J.P. II. an die Bevölkerung und im besonderen an die Moslems in Kaduna (Afrika), 14.2.1982)

Zitat aus: gloria.tv/post/1L7bWqparH6MDTynSbUAskBbo
Siehe dazu auch: "Der Koran ist kein HEILIGES Buch"!
alfons maria stickler
70% des Motu Propio Summorum Pontificum gehen auf Papst Johannes Paul II. zurück, so sagte es Papst Benedikt. Denn ein Motu Proprio bedarf einer gründlichen und jahrelangen Vorbereitung. Papst Benedikt hat das vollendet, was Johannes Paul II. begonnen hatte.
😇
hans03
@IzzaAK: Offensichtlich fühlen Sie sich von meinem Fürbittgebet angesprochen. Sie werden wissen, warum.
alfons maria stickler
Izaac
in ihrem verlinkten Text kommt das Wort Heiliger Koran vor, aber
1. Der Vortrag wurde 2008 gehalten. Da war Papst JP schon seit drei Jahren tot.
2. Die Übersetzungen aus der Originalsprache haben keinen offiziellen Charakter.
Haben sie das Original?Mehr
Izaac

in ihrem verlinkten Text kommt das Wort Heiliger Koran vor, aber

1. Der Vortrag wurde 2008 gehalten. Da war Papst JP schon seit drei Jahren tot.

2. Die Übersetzungen aus der Originalsprache haben keinen offiziellen Charakter.
Haben sie das Original?
alfons maria stickler
Izaac
Mir ist nicht bekannt, dass Papst JP den Koran als Lektüre für Katholiken empfohlen hat. Auch wurde Mohammed nicht Heilig gesprochen.
Wenn Papst JP das Wort Heiliger Koran verwendete, waren Mohammedaner seine Zuhörer und für diese ist der Koran heilig, daher diese Sprache. Wie schon oft und von vielen hier bereits gepostet: eine Geste der Höflichkeit, Freundschaft, Diplomatie.Mehr
Izaac

Mir ist nicht bekannt, dass Papst JP den Koran als Lektüre für Katholiken empfohlen hat. Auch wurde Mohammed nicht Heilig gesprochen.
Wenn Papst JP das Wort Heiliger Koran verwendete, waren Mohammedaner seine Zuhörer und für diese ist der Koran heilig, daher diese Sprache. Wie schon oft und von vielen hier bereits gepostet: eine Geste der Höflichkeit, Freundschaft, Diplomatie.
Angy
😁
Latina
ich möchte Ihnen nur noch kurz antworten,denn ich gehe nun für eine weile in "klausur"--mein beruf fordert derzeit viel von mir und ich möchte auch das vigilate et orate im monat november,der eigentlich mein liebster monat ist, nicht zu kurz kommen lassen,steht auch auf meiner latina-seite---erst mal danke ,ja sie haben gute argumente ---"heiliger koran" ist ja auch nicht mein wortschatz und mein …Mehr
ich möchte Ihnen nur noch kurz antworten,denn ich gehe nun für eine weile in "klausur"--mein beruf fordert derzeit viel von mir und ich möchte auch das vigilate et orate im monat november,der eigentlich mein liebster monat ist, nicht zu kurz kommen lassen,steht auch auf meiner latina-seite---erst mal danke ,ja sie haben gute argumente ---"heiliger koran" ist ja auch nicht mein wortschatz und mein empfinden,war auch nur ein hilfloser erklärungsversuch...ich habe auch keine weiteren erklärungen.allen hier nun eine gesegnete zeit und eine vertiefung im gebet. ich werde mitlesen,aber nicht kommentieren. bis zum ersten advent. 🤗
elisabethvonthüringen
aron
Wer ko, der ko oda Wea ko, dea ko is a bekannte boarische Rednsoat.
Des is a hintakimftiga Spruch, wo fir obaboarische Zivuicourage, Respektlosigkeit und anarchistische Lebmsoat stehd. Es hoasst sovui wia: „wer meara leistet, ko si aa meara leistn“.
Da Ausdruck stammt vo Franz Xaver Krenkl (1780 - 1860), vo am obaboarischn Original, Lohnkutscha, Rosshändla und Rennmoasta vo de Oktobafestrenna z …Mehr
Wer ko, der ko oda Wea ko, dea ko is a bekannte boarische Rednsoat.

Des is a hintakimftiga Spruch, wo fir obaboarische Zivuicourage, Respektlosigkeit und anarchistische Lebmsoat stehd. Es hoasst sovui wia: „wer meara leistet, ko si aa meara leistn“.

Da Ausdruck stammt vo Franz Xaver Krenkl (1780 - 1860), vo am obaboarischn Original, Lohnkutscha, Rosshändla und Rennmoasta vo de Oktobafestrenna z Minga.

Da Krenkl hod amoi mit seina Kutschn im Englischn Goartn an Kronprinz Ludwig (spada Kini Ludwig I.) iwahoid. Des wor unta strenga Strof vabotn, wei neamd bessare Pferdln ois de Herrscha hom derfn hod. Wiar da Prinz eam zuagruafa hod: „Er weiß wohl nicht, dass das Vorfahren verboten ist!“ hod da Krenkl an Kronprinzn schneidig zruckgschrian: „Majestät, wer ko, der ko!“
Rebello
Für andere zu beten ist immer gut.
Latina
einen wunderschönen gesegneten sonntag ALLEN hier---ich gehe bei all diesen überlegungen noch von einem ganz anderen gedanken aus und glaube,dass ich damit nicht so falsch liege: alle äußerungen zum islam ,falls die so wirklich getan wurden,und auch dieses den koran in die hand nehmen,hat Johannes paul aus gastfreundschaftlichen gründen und aus diplomatie einem arabischen land gegenüber getan--er …Mehr
einen wunderschönen gesegneten sonntag ALLEN hier---ich gehe bei all diesen überlegungen noch von einem ganz anderen gedanken aus und glaube,dass ich damit nicht so falsch liege: alle äußerungen zum islam ,falls die so wirklich getan wurden,und auch dieses den koran in die hand nehmen,hat Johannes paul aus gastfreundschaftlichen gründen und aus diplomatie einem arabischen land gegenüber getan--er ist dabei sicher genauestens beraten worden und steht auch nicht alleine im raum,sondern hat kardinäle als begleiter dabei,die freundlich lächeln. hier kam er auch als oberhaupt des vatikanstaates und nicht als missionar-als solcher hätte er auch kaum chancen gehabt,dieses land so zu besuchen. JPII. hat alle menschen geliebt ,unabhängig von hautfarbe,land und religion...und er kam als FREUND . auch wenn ich freunde besuche und dort manches anders als bei mir zuhause vorfinde ,ja den röhrenden hirsch( ein erfundenes beispiel) an der wand für völlig daneben halte,werde ich das schöne wohnzimmer loben...weil ich eben diese freunde sehr mag und sie mir wichtig sind. das HERZ dieses großen papstes hat immer zuerst gesprochen,ebenso seine tiefe frömmigkeit. er ist wirklich ein seliger,hat nicht unser jetziger papst das bei der trauermesse so schön in seiner predigt ausgedrückt?
hans03
Lieber Rebello, er, mein Heiland und Schöpfer, er weiß es. Vielleicht ahnt auch derjenige, für den ich gebeten habe. Nichts Böses, sondern nur Gutes (Vergebung) habe ich erbeten.
Rebello
@hans03
Großer barmherziger Heiland, verzeih ihnen die Sünde, die Deine treuen Diener mit Bosheit bewerfen, sie wissen nicht, dass sie Dich damit beleidigen. Amen.
Wen meinst Du genau damit?Mehr
@hans03
Großer barmherziger Heiland, verzeih ihnen die Sünde, die Deine treuen Diener mit Bosheit bewerfen, sie wissen nicht, dass sie Dich damit beleidigen. Amen.

Wen meinst Du genau damit?