do +++

Po raz czwarty zadaje pytnie czy ks. Natanek jest tak jak kazdzy z nas obarczony niedoskonaloscia czyli moze popelnic blad ?
Dalej nie mam od Ciebie bracie (+++) na ten temat odpowiedzi
" Nie lekaj sie " odpowiedz , babel.

@+++

Po raz kolejny ( 3 ci ) mam okazje zapytac tak aktywnego tu +++ , ktory raptem milczy na moje pytanie:
Czy ks. Natanek pomimo swiecen jest tez jak my omylnym czlowiekiem?
Cisza jak po smierci organisty w kosciele.
Napisz drogi bracie ( +++) slowo na ten temat
" Nie lekaj sie " babel

@+++

Postwilem pytanie i czekam na odpowiedz :
Czy ks. Natanek jest zagrozony ludzka omylnoscia ? Przeciez nie jest doskonaly .

babael

@klawiatura

Członkowie Rady Stałej
Konferencji Episkopatu Polski

To jak czlonkowie Sekretriatu KCPZPR

niech to ktos podpisze a nie slowo rada . Rada to nikt jak wiesz zapewne
Nastepny dokument do kosza . Musi tam byc lider tej rady ale chowa sie dobrze

@+++

Oczywiscie ten list czy artykul to czysty anonim a wiec - kosz i tyle.
Mam natomiast do Ciebie pytnie ( do +++)
Czy ks. Natanek jest nieomylny a wiec postepujac logika myslenia
czy moze bladzic ?
babel

JozefK

"Nazywanie ich, że po katolicku czczą Boga jest po prostu nadużyciem. Znam katolickie obrzędy, a te spod Lednicy nimi nie są."

Jest teza ale jaki masz dowod Jozefie , czy mozesz napisac zdan kilka ?

do Janusz12
+++

Ladnie napisales o bladzeniu i ciekawe spostrzezenie o roznicy w/g Ciebie w zjawisku dewocji meskiej i kobiecej . Nie chce tu sugerowac studiow nad piewrszym grzechem, ktorego przycznyna byla kobieta .
Nie rozumiem natoist i ublolewam lekka nad kalectwem piknego polskeigo jezyka typu wlasnie " Pelen szacun" lub " Zajebiscie "
Cieszy moje oka fakt ze dalej mowimy o ks. natanku a wiec jego postac ciagle zyje na tej stronie czy komus to "na reke" lub nie .
Do (+++) Oczywiscie , ze nie mozna traktowac biblii wyrywkowo i doslownie w kazdym kontekscie . Wielu z nas dzis byloby juz co najmniej bez jednego oka i jednej reki ,,Pozdrawiam , babel.

Jedrek

Rodzina nie ma prawa ale obowiazek . Natomiast jesli juz sama rodzina ( jej czlonkowie jak dziadkowie , rodzice i bliscy krewni )
jest uwiklana w antypolskie i antykatolickie akcenty to juz zapij zimna woda i tylko czekac jak wyrosna nam Kwasniewscy, Dziwisze,Tuski i nni

Do : daniel.k

" A co na to ksieza ? Cisza,,,"

Nie wiem jakich kazan i jakich ksiezy jestes swiadkiem ?
W kosciele, do ktorego uczeszczam slysze czesto o kwestiach mlodziezy i kierunkow jakie nie powinny byc kierunkami w ich przemieszczaniu sie przez zycie.
Przyznac jednak chyba mozesz, ze nie kaplan i nie szkoloa jest tym pierwszym drogowskazem dla mlodego czlowieka, ktory tak latwo moze sie zagubic w dzisiejszych czasac Lady Gaga, Madonny czy masnskich manipulacji mozgiem poprzez niepolskie media w Polsce .
Tak, wlasnie dom , rodzicie i mocna rodzina, ktorej wartosc tak niszczy sie nagminnie , formuja ksztat swiatopogladu mlodego czlowieka. Pozniej to tak jak z przesadzaniem starszego drzewka czesto moze "sie nie przyjac " i uschnac.

DO N+N
DO +++
DO Bah

Najlatwiej jest oceniac i przyczepiac etykietki innym ( N+N ) . NIe pakowalbym tak z marszu ks.Natanka do pudelka z napisem sedewakantyzm . Jelsi chlop mowi o masonerii i negatywnych skutkach przenikania ich do kosciola katolickiego to nie widze tu problermu a nawet to mnie cieszy. Dlaczego nie powie za wiele o ty zaden z biskupow ? ( tu uwaga do Bah ktory pisze ze masonow nie ma i nie bylo - albo jestes superprymitywny albo chcesz z nas takich zrobic )
Oczywiscie niech napisze N+N Jesus jest moim Panem i krzyz jest moim znakiem choc to do konca nie zmieni za wiele w tej dyskusji.
Nalezy pamietac o tym, ze zycie jest przyczyna zmian, ktore to zmiany dotycza kazdej materii ziemskiej jaka jest tez i kosciol. Niezmienna jest tylko moc Boga , Jego Syna i Ducha Swietego. Pisze o zmianach ale nie popieram zmian ktore zaczynaja kolidowac z zapisamy Pisma lub logika w zarzadzaniem instytucja koscielna jak np. Wielka tolerancja dla masonerii - czesto zydowskiej a jak wiadomo nie sa i nie beda oni nigy przyjacilmi kosciola katolickiego i katolikow. Choc jasno wynika z zalozen chrzescijanskiej religi o milosci do kazdego czlowieka nie mozna jednak dpuscic do unicestweine naszego Krola Jezusa z Nazaretu i kosciola katolickiego przykazaniami milosci do blizniego.
Jesli wiec uznajemy Jezusa za naszego krola to dlaczego nie mozezmy
publicznie tego nazwc i okreslic . Przeciez przeciw temu nie wystepuja
ateisci bo im to wisi i powiewa . Najbardziej kole w oczy Chrsytus i krzyz dla masonerii zydowskiej . A dlaczego takie problemy ma Radio Maryja z uzyskaniem licencji ?
Jezus nastapil swoim sandaem na glowe gada . Mamy prawo do obrony
i z tego bedziemy korzystac . Miarka juz sie przebrala , kiedy Polacy nie maja mozliwosci zlozyc kwatow pod papieskim krzyzem na polskiej ziemi na zwirowisku w Oswiecimiu .

Witam wszystkich mowiacych w ime Jesusa i kosciola chrzescijanskiego.
Wspaniala nowa akcja jako odpowiedz na to co robia z Polska i Polakami. Znacie pewnie historie Kazimierza Swiotonia i krzyza na zwirowiski w Oswiecimiu, krzyza ktory zostal odgordzony od aby Polacy na Polskiej ziemi nie mogli do niego dotrzec i zmowic " Ojcze nasz "
Krzyza swiconego reka nszego Polaka papieza .
Tak na marginesie to poplynely ataki zydowskie z Belgii bo krzyz rzuca cienie na groby zydowskie .
Wracajac do sedna sprawy to wspanila moim zdaniem akcja jest juz na wielkiej fali w Polsce i Bogu dzieki za to .
Patrzcie na te linki a serce Wasze bedzie sie radowac
www.youtube.com/watch

www.youtube.com/watch

Popatrzcie na to piekne zjawisko jak mozna spaiac piekna klamra breloka z krzyzem rozne pokolenia muzykow ( Irek Dudek to stara hostoria grupy SBB awangardy muzycznej lat 60 tych w Polsce )
Zachecam bardzo do obejrzenia

Bowiem Iluminaci stawiali sobie za główny cel ustanowienie światowego systemu kontroli pod swoim przewodnictwem drogą powszechnej rewolucji. Plan ten sprowadzał się w praktyce do pięciu głównych punktów:
- zniszczenie monarchii i wszelkich uporządkowanych form rządów
- zniesienie własności prywatnej
- zniesienie patriotyzmu i ducha narodowego
- zniszczenie życia rodzinnego i instytucji małżeństwa oraz ustanowienie grupowego wychowania dzieci
- zniszczenie wszelkiej religii (głównie chrześcijaństwa) ([2] str. 83).
Weishaupt doszedł do wniosku, że bez odebrania człowiekowi Boga trudno będzie zrealizować plan budowy rządu władającego całym światem. Dlatego też z takim zapałem przystąpiono wówczas do walki z religią chrześcijańską, rodziną i nakazami moralnymi. Wedle Iluminatów człowiek pozbawiony Boga, w swej dezorientacji skłonny będzie oddać pokłon każdemu kogo mu się wskaże na władcę wszechświata - nawet szatanowi, który obiecuje przecież ludziom także "królestwo" , tyle , że czysto "ziemskie". Zaczęto więc nauczać, że religia powinna być stopniowo wyeliminowana i zastąpiona kultem rozumu. Aby przyciągnąć do iluminizmu także chrześcijan i uwiarygodnić swój Zakon , Weishaupt uciekł się do podstępu , próbując uzasadnić jego tajność w kategoriach chrześcijańskich ([2] str. 73) :
"Jezus z Nazaretu , Wielki Mistrz naszego Zakonu, pojawił się w czasie , gdy świat znajdował się w skrajnym nieładzie i wśród ludu , który przez wieki jęczał w jarzmie niewoli. Udzielał on temu ludowi lekcji rozumu. Aby działać skuteczniej, uciekł się on do pomocy Religii - obiegowych opinii - łącząc w bardzo zręczny sposób swoje tajemne nauki z religią ludową ... Ukrywał on drogocenny sens i konsekwencje swoich nauk, lecz odkrył je w pełni kilku wybranym. Kilku wybranych otrzymało te nauki w tajemnicy i przekazało je dalej nam poprzez wolnomularzy ."
Jednak w liście napisanym do swojego najbliższego towarzysza - "Katona" , pod którym to pseudonimem ukrywał się prawnik von Zwack, oszustwo Weishaupta wychodzi na jaw:
"Powiadam, że wolnomularstwo jest ukrytym chrześcijaństwem... i jak tłumaczę , żaden człowiek nie powinien wstydzić się tego , że jest chrześcijaninem . W rzeczywistości odrzucę potem tę nazwę , podstawiając [w to miejsce] Rozum ."
W dalszej części tego listu Weishaupt mówiąc o nowym "stopniu kapłańskim" Iluminatów, który wynalazł. chełpi się tym jak sprytnie udało mu się oszukać nawet niektórych członków kleru:

@+++

Chcialem cos napisac na temat tych materialow o masonerii a tu fokus pokus i nie ma artyuliku od +++

Ale komus doplilo do skory ,,
Nie wiem kogo boli prawda o masonach ale jak widac na tej stronce jest sporo tych co kochaja czosnek

Moze mnie nie sprzatna tak jak Ceibie ze strony za czosenek bo jesli tak to nie jest katolicka tylko zydowaska strona .

@Stenia
Witam siostro i nie przyjmuje Twojej rady co do nie zabierania stanowiska na Twoje komentarze podczas prob manipulacji myslami innych.
( pisze kolorem zielonym nadziei bo moze pojmiesz moje mysli jakie kieruje do Ciebie )
Ta strona, siostro , jest tak jak i kosciol czyli poeszechna a to zanczy, ze kazdy mam prawo tu byc i jesli nie lamie prawa strony i prawa Bozego to nikt nikomu nie zabroni wyzwolic swoich mysli. Nie czyn tego w stosunku do mnie bo to sie Tobie nie uda .
Zapytalem czy jestes opentana ? Choc nikt nie zapytal Ciebie wprost o to ale jak widze niektorzy maja powoli dosyc Twoich zgola demonicznych zachowan w gloryfikacji ojca Natanaka. Przyczyniasz ( choc nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy siostro ) temu kaplanowi wiecej zla niz dobra swoja histeryczna agressja . Jestem katolikiem i cenie prace kazdego czlowieka lacznie z praca ojca Natanaka ale nie gonie ani w jedna ani w druga strone a juz napewno nie probuje ocniac jego pracy ani tym bardziej jego osoby.
Jelsi chcesz nie komentuj moich postow ( to tez Twoj wybor ) ale informuje Ciebie siostro, ze nie zabierzesz mi prawa do komnetowania Twoich .
Dzieki za slowa litossci nad moja osoba i zrobilas tak jak nakazalo Tobie Twoje sumienie . Przemysl sobie to co pisze jesli potrafisz . Pozdrawiwm i zycze spokoju " babel"

@Stenia
Dwie sprawy i juz chyba na dzis bedzie dosyc bo mam kilka zadan do wykonania jeszcze choc mi sie tu fajnie gaworzy bo mowimy ciagle o sprawach boskich a wiec mozna miec nadzieje ze On jest z nami tu tez.
Sprawa pierwsza jakiej mam obawe nie zrozunmialas to moje stwierdznie " wolny" wynika z kontekstu zadanego przez naszego kolege ze ja cos w zyciu ziemskim musze robic.
Nie sadze, ze roztrzyganie naszej realcji z Bogiem nalezy traktowac na zasadzie wlasnosci Boga co mojej osoby. Jego dzieci tak a nie wlasnosci i prynajmniej moja filizofia pojmowania tego tematu jest taka i nizaleznie od Twojej racji i taka pozstanie gdyz mam dotego prawo a jest to prawo mego wyboru i mojej odpowiedzalnosci za wybor . Dziekuje jednak za zdanie w tej kwetii.
Profesor Tadeusz Kotarbinski byl ateista jak zapewne wiesz i to byl jego wybor ale dalej to juz nie moja sprawa choc lubilem jego ksiazke " Medytacje o zyciu godziwym "
Sprawa druga o jakiej piszesz to kwestja mego spojrzenia na zmiany w kosciele . Anglicy mowia :"Change a natural part of Life " - zmiany sa naturalna czescia naszego zycia. Kwestia w tym w jaki sposob beda one nastepowiac i jakie skutki emocjonalne wywolaja wsrod nas omylnych tu zyjacycch.
W starciu z maszyna globalizacyjna Swiata i rozprzestrzenianiem sie zla wokol trzeba naprawde mocno myslec aby w trosce o kosciol katolicki nie zaszkodzic mu nawet jesli mamy zamiary pomocy.
Teraz jak daleko ma siegac suknia pani , czy dekolt ma byc odsloniety i do jakiego momentu , czy pani ma miec biustonosz pod lekka letnia bluzka nawet gdy jest ona zapieta pod szyje gdy sutki jej piersi odzanczaja sie naturalnie przez cienki material no i wreszcie czy ma miec nakrycie glowy ?
Czy w kosciele powinno sie grac na gitarach elektrycznych , przeciez za czasow Chrystusa nie grali na takich instrumentach . Moze nawet trzeba zakazac organy tak wspanialy instument ? Itd itp
Forum nasze tych spraw nie rozwiaze tutaj i jesli zapadaja jakiekolwiek decyzje na szczeblach papieskich to mozemy je przyjac i lub odrzucic zgodnie z naszym wolnym wyborem ale pamietajmy o jednym aby nasz wybor nie byl odejsciem od kosciola czyli od naszych braci i siostr a tym samym od naszej wielkiej narodowej tradycji i a tym dzis probowalem pisac.

@Jedrek

Tak, to piekna klamra jaka spiales nasza dyskusje . Odpowiedz moja do stanislwp to wlasnie taki cytat jaki daje Jedrek.
Moja prosba o jednosc jest wlasnie w tym kierunku aby nie roznily nas problemy administacyjno- liturgiczne i nie stanowily raptem wiekszej wagi od Syna Bozego i Jego Ojca.
Moja prosba jest rowniez prosba o jednosc Polakow za pomoca katolickiego kosciola u uczulenia na zagrozenia jakie pylna szczegonie w Polsce. Ilu z was podpislao petycje na temat utrzymania jedynej polskiej stacji gloszacej prawde o sytaucji naszego Narodu , mam na mysli Radio Maryja i TV trwam. W miescie gdzie mieszkam na okolo 3000 wiernych podpisalo 300 osob do tej pory choc akcja trwa dalej . Tak jak dabamy o nasze polskie sprawy tak bedziemy mieli .
Ile natomiast osob widze z tradycyjnymi koszyczkami na wielkanoc a to juz inna sprawa . To cale morze ludu "niby Polakow" i "niby katolikow"
Tak dokladnie okreslam to zjawisko gdzie kazdy patrzy jaki ladny ma koszyczek i pachnaca uwedzona swiezo kielbaske . Czy ci ludzie potrafia wstawic sie za prawda jaka niszczona jest w polskim katolickim kraju i kosciele ? Poczytajcie ten list zaczynajcie prosze czynic a nie rozprawaic nad tym co i tak nic nie daje oprocz tego ze tu siedzimy razem. Bo co mozemy zmnienic naszym gadaniem o tym ze w Kandzie stoja a na Filipinach klecza . W jednej z bialoruskich miejscowaoci w kosciele polskim cala msze wierni odbywaja na kleczaco ale co dalej z naszym Narodem ?

@Staislawp

Hej kolego mily i bracie
Po pierwsze to nic nie musze , gdyz jestem wolnym czlowiekiem
( Zartownisie mowia , musimy placic taxy i musimy tez umierac . Z tym drugim zgadzam sie z pierwszym nie do konca ,,)
Co do mego zawodu wyuczonego jestem inzynierem i nie mam nic wspolnego z zawodem kaplanskim oprocz tego ze bylem ministrantem i tu powiem rowniez o zmianach liturgii, ktore mnie absolutnie nie martwia a mianowicie chodzi o to, ze uczylem sie kiedys ministrantury
"po lacinie" a teraz nie jest to wymagane no i co z tego Panie stanislawp ? Czy Bog slucha nas teraz inaczej . Bzdura w/g mnie .

Prosze pojmij roznice naszyc slow . Ja uzywam slow " moim zdaniem" , w/g mojej opinii a nie "musicie zrozumiec" czy "musicie wiedziec ".
Nie ta liga stanislawp , zmien fale nadajnika jesli mozesz i potrafisz ? .Taki dialog od poczatku ne wrozy pomyslnosci w jego zgodnym trwaniu.

Czy wszystkie kobiety podczas uroczystosci koscielnych maja nkrycia glowy na znak pokory ? Przeciez o tym tez napisano w biblii.
Czy ksiadz katolicki ma wybor posiadania zony ? Przeciez o tym tez pisze wyraznie .
Mozemy tu zabrnac w bardzo waska i bez wyjscia uliczke.
Moim zdaniem ( dodaje te slowa czesto, gdzyz jest to tylko moje zdanie ) skupmy sie na modlitwie " Ojcze nasz" i na 10 ciu przykaznaiach a sczegolnie tych o milosci do blizniego. Nie zuzywajmy energii na rzeczy, ktore zmnieniaja sie z uplywem czasu ( np zmiana swieta sobotniego na niedziele ). Jesli nawet jakis papiez wraz ze swoimi " madrymi" podejmie decyzje, ze mozemy siedziec przy stole podczas podawania komunii ( tak jak to uczynil Chrystus wraz z uczniami ) to mnie to ani ziebi ani grzeje . My dalej stanowimy Kosciol i to jest moje przeslanie do moich braci czytelnikow tu w Kanadzie , Polsce i na Swiecie . Nie moga nas roznic absolutnie nieistotne moim zdaniem administracyjno - liturgiczne sczegoly. Kochani laczcie sie we wspolny Kosciol katolicki bez wzgeldu na to czy zona Kazika miala na glowie chustke lub nie kiedy Kazik trzymal lub nie rece w kieszni podczas nabozenstwa . Strzelec znajdzie wilczki a kusnierz zrobi kolnierzyki . Nawiazujac do alegorii mistrza Krasickiego to mamy juz dobrze przystwione lufy dubeltowek do naszych futerek a wiec do czynow bracia Polacy . Umacniajcie kosciol niezaleznie czy kleczycie czy stoicie przed kaplanaem gdzyz tak naprawde klekacie lub nie przed Bogiem a nie przed czlowiekiem kaplanem. Cokolwiek czynicie w Jego dobre imie nie bedzie uzalenione od innych warunkow zimeskich . Umacniajcie Kosciol a wiec prowdzcie do niego wszystkich , moze nasz Narod Polski sie nawroci ? Inaczej czeka nas zagalda .