Je pravoslavie Kristovou cirkvou na zemi?

Je pravoslávie Kristovou cirkvou na zemi? 4. máj 2019 Pred chvíľou som si prečítal článok na Postoji: Pravoslávie je Kristovou cirkvou na zemi. Akože z myšlienok Sergeja Bulgakova. Moja reakcia, …
warez
Ružena on na veľa vecí úmyselne zabúda :D
Ružena
Ak myslíš skalu tak to je úmyselne, ako to robia manipulátory.
Ružena
Ryba smrdí od hlavy
AD: Peter(skala)

predvčerom

Je pravoslavie Kristovou cirkvou na zemi?

Benedikt XVI. prijíma Pápeža Františka za svojho nástupcu s pokorou
Peter(skala)
... tým pravidlom sa chceli inšpirovať aj Pravoslavni, ale nakoniec sa ukazalo, že lepšiu hlavu nenašli. Boh totiž ustanovil na zemi len jedneho čloevka a tak aj jednu hlavu na to, aby ukazala kto je tu šéfom:)
Ružena
@Peter(skala)
Zabudol si na jednu vec skala, že hlavou Cirkvi svatej je Kristus, A jeho námestník musí hovoriť ako Kristus, inak nie je Jeho námestník. Paňátno?
apredsasatoci
@Peter(skala) bergolio verzus kiril? jeden za 18. druhy bez 2 za 20.
Peter(skala) tvojim otcom je diabol. a ty chces jeho tuzby plnit.
Zedad
@apredsasatoci islamisté nerozlišují denominace. Co udelàš aby ses odlišila? To samé pro @Kallistratos
Peter(skala)
Ruženka, hlava je vždy hlava, aj keby bola boľavá, špinavá, či zapáchajuca ako sa už hovorilo o rybe. Knaz je vždy knazom, aj keby bol Judášom, lebo knazstvo je naveky.
Človek bude vždy človekom, aj keby si preoperoval telo
a dalo by sa hovoriť a prirovnavať, vždy ide o identitu, ktoru nemožno zmeniť alebo zrušiť.

Lenže ak hladame koren problemu, prečo ludia neveria učeniu Cirkvi o "viditelnej …More
Ruženka, hlava je vždy hlava, aj keby bola boľavá, špinavá, či zapáchajuca ako sa už hovorilo o rybe. Knaz je vždy knazom, aj keby bol Judášom, lebo knazstvo je naveky.
Človek bude vždy človekom, aj keby si preoperoval telo
a dalo by sa hovoriť a prirovnavať, vždy ide o identitu, ktoru nemožno zmeniť alebo zrušiť.

Lenže ak hladame koren problemu, prečo ludia neveria učeniu Cirkvi o "viditelnej a neviditelnej hlavy Cirkvi", tak sa treba zamyslieť, či taký človek chce sa učiť od kritovej Cirkvi alebo chce učiť Kristovu Cirtkev.

Ved tam je vždy pes zakopaný - ked niet porozumenia, problem je v nevere.
apredsasatoci
Zedad comu zasa nerozumies?
Peter(skala)
Rapture, keby sme boli protestanti alebo sektari, tak Písmo by sme si vysvetlili po svojom a hovorili ako oni, že "hlavou Cirkvi je len Kristus"

My však nie sme protestantzi ale katolici, iba žeby niekto sa za takeho nepovažoval alebo žeby KC chcel pretvarať na svoj obraz.

Prečo?
Pretože dokuementy Cirkvi, papežov, svätých.... hovoria, že Ježiš kristus je "neviditelnou hlavou Cirkvi" a "pápež …More
Rapture, keby sme boli protestanti alebo sektari, tak Písmo by sme si vysvetlili po svojom a hovorili ako oni, že "hlavou Cirkvi je len Kristus"

My však nie sme protestantzi ale katolici, iba žeby niekto sa za takeho nepovažoval alebo žeby KC chcel pretvarať na svoj obraz.

Prečo?
Pretože dokuementy Cirkvi, papežov, svätých.... hovoria, že Ježiš kristus je "neviditelnou hlavou Cirkvi" a "pápež je viditelnou hlavou Cirkvi". Tak správne vysvetluje Písmo, ktoré si človek nemôže sám vysvetlovať ako sa jemu páči, ale ako hovorí sv.Pavol.
apredsasatoci
Peter(skala) Ako prostriedok k záhube ľudského pokolenia bolo padlým anjelom použité klamstvo (Gn 3,13). Preto Christos nazval diabla klamstvom, otcom klamstva a ľudským vrahom od počiatku (Jn 8, 44). Chápanie klamstva Hospodin úzko spojil s pochopením zahynutia človeka: pretože to je priamym dôsledkom prvého. Slovami „od počiatku“ poukazuje na to, že klamstvo od samotného počiatku poslúžilo …More
Peter(skala) Ako prostriedok k záhube ľudského pokolenia bolo padlým anjelom použité klamstvo (Gn 3,13). Preto Christos nazval diabla klamstvom, otcom klamstva a ľudským vrahom od počiatku (Jn 8, 44). Chápanie klamstva Hospodin úzko spojil s pochopením zahynutia človeka: pretože to je priamym dôsledkom prvého. Slovami „od počiatku“ poukazuje na to, že klamstvo od samotného počiatku poslúžilo diablovi ako nástroj k záhube človeka a stále mu ako nástroj k záhube slúži. Počiatkom všetkého zla je klamlivá myšlienka! Prameňom sebaoklamania a besovskej prelesti je klamlivá myšlienka! Prostredníctvom klamstva diabol napadol ľudstvo večnou smrťou v samom jeho základe, v praotcoch. Naši praotcovia podliehali prelesti, t.j. klamstvo uznali za pravdu, a keď prijali klamstvo s tvárou pravdy, nakazili sa nevyliečiteľne smrteľným hriechom, čo dosvedčila aj naša pramatka. „Had ma podviedol,“ povedala, „a jedla som“ (Gn 3, 13). Od tej doby naše bytie nakazené jedom zla dobrovoľne aj nedobrovoľne tiahne ku zlu, ktoré sa tvári ako dobro, a uspokojuje pokazenú vôľu, zvrátený rozum a zvrátené city srdca. Dobrovoľne preto, lebo je v nás ešte zbytok slobody zvoliť si dobro alebo zlo. Nedobrovoľne preto, lebo tento zbytok slobody nepôsobí ako plná sloboda. Pôsobí pod neodstrániteľným vplyvom poškodenia hriechom. Taký sa rodíme. Nemôžeme nebyť takými. A preto sa všetci bez výnimky nachádzame v stave sebaklamu a besovskej prelesti. Z tohto pohľadu na stav ľudí vo vzťahu k dobru a zlu, na stav, ktorý z nutnosti náleží každému človeku, vyplýva nasledujúce určenie prelesti, ktoré ju objasňuje celkom dostačujúcim spôsobom: prelesť je prisvojenie si človekom klamstvo, ktoré považuje za pravdu. Prelesť pôsobí najprv na podobu myšlienok, keď je prijatá a zvráti podobu myslienok, bezprostredne vstupuje do srdca a zvráti city srdca, ovládne podstatu človeka a rozlieha sa do všetkej jeho činnosti, otravuje samotné telo ako nerozdeliteľne spojené Tvorcom s dušou. Stav prelesti je stav záhuby, čiže večnej smrti.
Zedad
@Rapture papež se nestává automaticky svatým tím, že je zavolán, aby pásl ovce. Je hříšným člověkem, jako každý jiný.
Zedad
Člověk má stát pevně a dokonce až k prolití krve v přirozeném mravním zákonu. Papež taky. Když mluví ex cathedra, tak je neomylný.
Kallistratos
Je třeba jen jediný otec Marián, pouze jediný a unikátní, to je na tom krásné. A za další - proč by měl řešit jakési problémy Vatikánu a papeže ?! :) Co je to za obskurní nápady od bývalého pravoslavného kněze Libora Halika? Proč by se měl motat do něčeho takového? Řekl bych, že má na práci mnohem důležitější věci a díky Bohu za to!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Libor Halik
pred 10 minútami
Viace…More
Je třeba jen jediný otec Marián, pouze jediný a unikátní, to je na tom krásné. A za další - proč by měl řešit jakési problémy Vatikánu a papeže ?! :) Co je to za obskurní nápady od bývalého pravoslavného kněze Libora Halika? Proč by se měl motat do něčeho takového? Řekl bych, že má na práci mnohem důležitější věci a díky Bohu za to!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Libor Halik
pred 10 minútami
Viacej takých P. Mariánov Kuffov je potrebných na Slovensku! Aj keď Kuffa zatiaľ vobec nerieši problémy Vatikánu a Bergoglia (Františka), tak rieši problémy medzinárodnych rozmerov, antikristovských rozmerov.
Zedad
@Kallistratos nemusíš nikomu zpytovat svědomí, ani papeži. Nooo, zpytuj svědomí sobě - můžeš se zamyslet nad tím, kde schvaluješ zlo a nebo kde se z pohodlnosti neptáš proč.
Kallistratos
Libor Halik pořád někoho ODMASKOVÁVÁ.
Je to takové jeho pravidlo, které prezentoval ve vzkazu čtenářům GS už před 13 lety. Viz zde: Chtěl byste vzkázat něco našim čtenářům? Aby se nebáli trpělivě a nekompromisně odmaskovávat zdánlivě křesťanské postmoderní falešné proroky - „vlky chodící v rouše ovčím“ (ZDROJ: www.granosalis.cz/…/modules.php)
Takže naprosto nic nového :) Později byla jeho …More
Libor Halik pořád někoho ODMASKOVÁVÁ.
Je to takové jeho pravidlo, které prezentoval ve vzkazu čtenářům GS už před 13 lety. Viz zde: Chtěl byste vzkázat něco našim čtenářům? Aby se nebáli trpělivě a nekompromisně odmaskovávat zdánlivě křesťanské postmoderní falešné proroky - „vlky chodící v rouše ovčím“ (ZDROJ: www.granosalis.cz/…/modules.php)
Takže naprosto nic nového :) Později byla jeho činnost na GS ukončena díky nesnášenlivosti a neschopnosti komunikovat v rámci nastavených pravidel....
Výsledek po letech? Kupa falešných předpovědí, obrovská kupa doslova nesmyslů, nesplněných proroctví a lží.... Výsledek - deziluze, opuštění služby v Církvi, ukončení služby na ulici, konflikty.... Přiznat chybu? Ani náhodou. Vše si podloží a zdůvodní.... Osobně se domnívám, že je to výslednice selhání člověka, vyhoření, nasměrování výhradně na negativní notu, což psychiku vyčerpává a ničí.... To je celé. Po dlouhodobém vyčerpávání nastanou změny na psychice... Opět přirozený jev.... Nejsme andělé, jsme zranitelní a vnitřně citlivý člověk, který se zabývá negativama, dvojnásob.... Je mi líto Libore, ale opět tvrdíš nesmysly ty sám :) Církev vůbec nemluví o prázdném pekle atd. Přeji ti hodně zdraví a lepší práci s informacemi. Vím, že chybu nepřiznáš a ani to nečekám, dělat rekapitulaci by bylo totiž hodně smutné téma, ale zkus se nad tím aspoň zamyslet, že něco není OK...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Libor Halik
před 41 minutami
27.4.2019 beatifikováním zločince František ODMASKOVÁN
Nejen nekřesťané, ale i druhovatikánští teologové, učící teologický (protiTradiční a protiBiblický) nesmysl (zejména o Bohu, že je spravedlivý a současně, že peklo je liduprázdné), čili že tzv. 1+1=2 a současně = také 3 nebo = až nekonečno, jsou proto NOTORIČTÍ lháři, už mají (získali) „jiné“ mozky. ......
Ružena
Otec Marián ako ho tu Kallistratos volá má s ním jedného ducha, www.youtube.com/watch

O. Marián, milosrdný Boh nám ešte dáva čas na pokánie za naše rúhania. Využime ho.
Kallistratos
Růženo ty ses nakazila od Bohumily? :)) Jakého jednoho ducha? Zase nějaký dohnalovský kolovrátek? Zbývá ještě téma Assisi, jednota s papežem, heretici, HKT a spol. Už začněte vytahovat z klobouku něco lepšího, toto se už nedá číst..... Zajeďte si za MK a bydlete tam týden a vytvářejte živé společenství a každý den mše svatá... Pak Vás roupy za monitorem přejdou...
apredsasatoci
budte v pozore @Otec Eirene! preco? Podstatnou dôležitosťou v živote viery je jej vyznanie ústami. Počas svojho života viery veľký židovský zákonodarca Mojžiš iba utrúsil slovo poškvrnené pochybnosťou a bol mu odmietnutý vstup do zasľúbenej zeme (Nm 20, 10-12).
Učeník istého egyptského pustovníka vo svojej jednoduchosti počas rozhovoru so Židom utrúsil sotva falošné slovo o kresťanstve a …More
budte v pozore @Otec Eirene! preco? Podstatnou dôležitosťou v živote viery je jej vyznanie ústami. Počas svojho života viery veľký židovský zákonodarca Mojžiš iba utrúsil slovo poškvrnené pochybnosťou a bol mu odmietnutý vstup do zasľúbenej zeme (Nm 20, 10-12).
Učeník istého egyptského pustovníka vo svojej jednoduchosti počas rozhovoru so Židom utrúsil sotva falošné slovo o kresťanstve a krstná milosť ho opustila.
História Cirkvi nám hovorí, že v prvých storočiach kresťanstva, počas času prenasledovania, niektorí pohania vyriekli vyznanie Krista s ľahkovážnosťou, s úmyslom zosmiešniť kresťanov. Zrazu boli uchvátení Božou milosťou, okamžite sa zmenili zo zatvrdnutých pohanov na zapálených kresťanov a svoje vyznanie, ktoré predtým vyriekli ako rúhanie, potvrdili vlastnou krvou.
Ružena
Kto nemá Syna nemá ani Otca. ( skala) Ked to tu tak čítam je tu málo pravých katolíkov, všetko len pokonciloví matrikoví.
Otec Eirene
apredsasatoci
pred 12 minútami
Otec Eirene Cirkev sa s úctou pozerá na ĽUDÍ, teda na moslimov ako na ľudí a oceňuje, čo je v ich náboženstve v zhode s katolíckou pravdou (napríklad, že sú monoteisti). Nič viac a nič menej. - takze rkc sa pozera s uctou na ludi, ktori sluzia diablovi? evidentne este s vacsou uctou ako na samotnych krestanov. ovocie 2VK je vac nez zrejme.

Ježiš sa s láskou pozera…More
apredsasatoci
pred 12 minútami
Otec Eirene Cirkev sa s úctou pozerá na ĽUDÍ, teda na moslimov ako na ľudí a oceňuje, čo je v ich náboženstve v zhode s katolíckou pravdou (napríklad, že sú monoteisti). Nič viac a nič menej. - takze rkc sa pozera s uctou na ludi, ktori sluzia diablovi? evidentne este s vacsou uctou ako na samotnych krestanov. ovocie 2VK je vac nez zrejme.

Ježiš sa s láskou pozeral aj na Judáša. A to ste nevedeli?! Toto ste nevedeli a tu chcete iných poúčať?! Cirkev a Ježiš je jedno.
apredsasatoci
tak preco tych moslimskych uboziakov tlkli ti "hnusni" krestania tolke roky a naposledy v roku 1683 pri viedni na popud sv marka, ha?!
Peter(skala)
Mates5485
pred 3 hodinami

Peter(skala)
pred 16 minútami

Keby si mal vieru aj o dogme tak by si vedel,že pápežom právoplatným je Benedikt XVI stále,pretože mafia a slobodomurári sú vo Vatikáne a v Ríme a ho zosadili tak prijali,dosadili svojho falošného rímskeho biskupa Františka bergolia.

✍️

dogmaticke učenie hovori o volbe papeža, že ak papež odstupi z funkcie, tak už nie je uradujuc…More
Mates5485
pred 3 hodinami

Peter(skala)
pred 16 minútami

Keby si mal vieru aj o dogme tak by si vedel,že pápežom právoplatným je Benedikt XVI stále,pretože mafia a slobodomurári sú vo Vatikáne a v Ríme a ho zosadili tak prijali,dosadili svojho falošného rímskeho biskupa Františka bergolia.

✍️

dogmaticke učenie hovori o volbe papeža, že ak papež odstupi z funkcie, tak už nie je uradujucim papežom, ale iba emeritným a ked do uradu nastupi jeho nastupca, tak od toho momentu rozhoduje už len nastupca, ktorým je momentalne František

mates, vieš čo by pomohlo pochopiť urad papeža?

Vziať zodpovednosť na seba a tak sa vžiť do situacie papeža.

napr. Stotnik z Evanjelia nemusel byť papežom alebo kralom na to, aby pochopil urad práva a povinnosti, ktoré vyplyvaju z Rádu. On totiž vo svojom urade Stotnika zistil, aké su práva a povinnosti, takže zaroven rozumel o čom je poslušnosť, zodpovednosť a dôvera, o ktoru žiadal Ježiš.

Stotnik vedel, že stačí len dôverovať a nasledne vykonať podla toho, čo Pán Ježiš povie
, lebo aj stotnik má svojich poddaných alebo aj on sám má svojich nadriadených, takže rozumie čo je najdôležitejšie: poslušnosť a dôvera.

To iste platí aj v Cirkvi:

poslušnosť dokumentom Cirkvi,
ktoré hovoria, že uradujucim papežom je len ten, ktorý sa pravoplatne ujme uradu papeža a to urobil František

Potom už len zostava Dôvera, že dokumenty Cirkvi o tomto učení su dogmaticke, čiže neomylné, ktoré Duch Svätý ustanovil pre plnosť pravdy a poznania, aby si nikto v Cirkvi alebo mimo nej nevysvetloval urad Cirkvi po svojom.
Peter(skala)
to je dobre, že vieš... ale vieš ako to je - vedieť je jedna... ale veriť je druhá... a dôležitejšie, pretože aj diabol vie, ale neverí... my všetci vieme, pozname mnoho z učenia Cirkvi, ale až ked verime tomu učeniu, potom ho aj uskutočnujeme alebo minimalne uznávame vo svojich vyjadreniach.

Keby človek aj veril tomu, čo Cirkev uči o urade papeža, tak by prijal Františka jednoznačne za nastupcu…More
to je dobre, že vieš... ale vieš ako to je - vedieť je jedna... ale veriť je druhá... a dôležitejšie, pretože aj diabol vie, ale neverí... my všetci vieme, pozname mnoho z učenia Cirkvi, ale až ked verime tomu učeniu, potom ho aj uskutočnujeme alebo minimalne uznávame vo svojich vyjadreniach.

Keby človek aj veril tomu, čo Cirkev uči o urade papeža, tak by prijal Františka jednoznačne za nastupcu Benedikta a Zastupcu Boha na zemi.

... všetky okolnosti by boli proti tomu irelevantne-druhorade až nepodstatné, lebo dogma... je zaklad, na ktorom katolik môže stavať svoje učenie a dôjsť k plnej pravdy.

Avšak akonahle neprijme dogmatiku, potom ho negativne ovplyvnia rôzne okolnosti, takže začne pochybovať o pravosti papeža. Tie okolnosti su ako silný vietor, ktorý rozhádže človeku vieru, ale pokial by sa držal dogmatiky, potom by obstal v učeni o papežovi.
7 more comments from Peter(skala)
Peter(skala)
Kapitola II
Strata úradu

www.kbs.sk/…/cceo

Kán. 965 - § 1. Okrem iných prípadov predpísaných právom sa úrad stráca uplynutím vopred určeného času, dosiahnutím veku stanoveného právom, zrieknutím, preložením, odvolaním, ako aj pozbavením.
§ 2. Akýmkoľvek ukončením práva autority, ktorá úrad udelila, úrad sa nestráca, ak právo neurčuje niečo iné.
§ 3. Strata úradu uplynutím vopred určeného …More
Kapitola II
Strata úradu

www.kbs.sk/…/cceo

Kán. 965 - § 1. Okrem iných prípadov predpísaných právom sa úrad stráca uplynutím vopred určeného času, dosiahnutím veku stanoveného právom, zrieknutím, preložením, odvolaním, ako aj pozbavením.
§ 2. Akýmkoľvek ukončením práva autority, ktorá úrad udelila, úrad sa nestráca, ak právo neurčuje niečo iné.
§ 3. Strata úradu uplynutím vopred určeného času alebo dosiahnutím veku stanoveného právom nadobúda účinnosť iba od chvíle písomného upovedomenia kompetentnej autority.
§ 4. Tomu, kto stratil úrad dosiahnutím veku stanoveného právom, alebo zrieknutím, sa môže udeliť titul emeritný.
✍️

em.pp.Benedikt XVI. prišiel o urad papeža v stanovenom čase, kedy prevzal po ňom urad pp.František. Samotný Benedikt to viac-krat uznal a dokonca opovcrhol špekulaciami, ktoré jeho vyjadrenia spochybnovali
Peter(skala)
Art. I
Zrieknutie sa


Kán. 967 – Každý, kto je za seba zodpovedný, sa môže z oprávneného dôvodu cirkevného úradu zrieknuť.

Kán. 968 - Zrieknutie vykonané z veľkého strachu, spôsobeného nespravodlivo, na základe podvodu alebo podstatného omylu či zo simónie, je samým právom neplatné.

Kán. 969 - Aby zrieknutie bolo platné, musí sa predložiť autorite, ktorej patrí kánonické obsadenie úradu, o …More
Art. I
Zrieknutie sa


Kán. 967 – Každý, kto je za seba zodpovedný, sa môže z oprávneného dôvodu cirkevného úradu zrieknuť.

Kán. 968 - Zrieknutie vykonané z veľkého strachu, spôsobeného nespravodlivo, na základe podvodu alebo podstatného omylu či zo simónie, je samým právom neplatné.

Kán. 969 - Aby zrieknutie bolo platné, musí sa predložiť autorite, ktorej patrí kánonické obsadenie úradu, o ktorý ide, a to písomne alebo pred dvoma svedkami; ak nevyžaduje prijatie, okamžite nadobúda účinnosť.

Kán. 970 - § 1. Zrieknutie, ktoré vyžaduje prijatie, nadobúda účinnosť potom, ako zriekajúcemu sa bolo doručené prijatie zrieknutia; ak však do troch mesiacov prijatie zrieknutia nebolo doručené, zrieknutie je bez akejkoľvek moci.
§ 2. Zrieknutie pred doručením jeho prijatia môže byť zriekajúcim sa odvolané.
§ 3. Autorita nemá prijať zrieknutie, ktoré nie je podložené oprávneným a primeraným dôvodom.

Kán. 971 - Ten, kto sa zriekol úradu, môže dosiahnuť ten istý úrad z iného titulu.
Peter(skala)
Benedikt si priznal, že odchadza z uradu papeža kvôli tomu, lebo nezvlada riešiť tolké kauzy. Zdravotne problemy je druhorade...

Všimni si ako ludia vnimaju jeho rezignaciu:
1. s vdačnosťou, že otvorene uznal ako nezvlada niesť kríž až dokonca (ako sv.JPII)
2.s kritikou, že nezvladal niesť kríž až dokonca
3. s osočovaním, že klamal o svojej rezignacii

tie stupne môžu byť viac.. ale podstatné …More
Benedikt si priznal, že odchadza z uradu papeža kvôli tomu, lebo nezvlada riešiť tolké kauzy. Zdravotne problemy je druhorade...

Všimni si ako ludia vnimaju jeho rezignaciu:
1. s vdačnosťou, že otvorene uznal ako nezvlada niesť kríž až dokonca (ako sv.JPII)
2.s kritikou, že nezvladal niesť kríž až dokonca
3. s osočovaním, že klamal o svojej rezignacii

tie stupne môžu byť viac.. ale podstatné je sa pozerať na to s nadhladom a do buducnosti, čo prinesie náš postoj voči nemu.

1.ak prijmeme jeho rezignaciu s vdačnosťou, nakoniec v buducnosti môžeme očakávať vzájomne pochopenie a spasenie
2. ak ho budeme kritizovať, bude to naškodu všetkým
3. ak ho budeme osočovať, to zlo sa nám vrati

vyber si, ale robiť s Benedikta klamara, lebo nam to pasuje ... je dosť ubohé.

Keby išlo o nejakeho bezvyznameneho ale papeža?
Keby sme si to mohli overiť, ale takto na dialku?

je lachšie odsudiť iného-zvaliť vinu na inehio ako hladať chyby v sebe

Panna Mária v Brazilii povedala, že obaja papeži si navzájom pomahaju, i ked len František je uradujuci papež. Jeden modlitbou a utrpenim a druhý apoštolátom
Peter(skala)
Panna Mária v Brazílii nás vyzýva k jednote s pápežom Františkom

bohjeziskristuscirkevmatka.wordpress.com/…/panna-maria-v-b…
Peter(skala)
PANNA MÁRIA O 2 PÁPEŽOCH (PP.FRANTIŠEK A BENEDIKT XVI.)

hriechyokultizmus.wordpress.com/…/panna-maria-o-2…
Peter(skala)
Benedikt XVI. prijíma Pápeža Františka za svojho nástupcu s pokorou

hriechyokultizmus.wordpress.com/…/benedikt-xvi-pr…
Kallistratos
To je dobře, že má mates5485 dovolenou :)
Otec Eirene
Ladislav Bajza
pred 34 minútami
Eirene ,chcete povedať ,že kardinál Vlk a "svätý otec" František sa mýlia??? www.idnes.cz/…/vanocni-smireni…
www.youtube.com/watch

Bajza, myslím, že prichádzame ku koreňu veci. Ak ja tu (na internete) chcem o niečom hovoriť, tak je to o viere Cirkvi, o tom, čo Cirkev Kristova o viere učí.
Bodka.
Ja neriešim autority, ktoré ma presahujú. A to je ten problém, …
More
Ladislav Bajza
pred 34 minútami
Eirene ,chcete povedať ,že kardinál Vlk a "svätý otec" František sa mýlia??? www.idnes.cz/…/vanocni-smireni…
www.youtube.com/watch

Bajza, myslím, že prichádzame ku koreňu veci. Ak ja tu (na internete) chcem o niečom hovoriť, tak je to o viere Cirkvi, o tom, čo Cirkev Kristova o viere učí.
Bodka.
Ja neriešim autority, ktoré ma presahujú. A to je ten problém, ktorý viacerí majú, že chcú RIEŠIŤ cirkevné autority. Ja zatiaľ nemám dôvod riešiť cirkevné autority (a sotva budem mať), lebo mne je katolícka viera jasná. Aspoň o tom nepochybujem.
Veď princíp viery je jasný: VERIŤ VŠETKO, ČO CIRKEV UČÍ A PRIKAZUJE VERIŤ. Čiže princíp je v tom, že verím VŠETKO, aj to, o čom som možno v živote ešte ohľadom viery ani nepočul, lebo to prikazuje veriť katolícka Cirkev. TOTO JE PRINCÍP VIERY. (Viera nie je v tom, že verím vlastnej hlave.)
Ten istý princíp mi hovorí, že jednotlivý biskup môže upadnúť do herézy. Alebo, že pápež nemusí byť ani ohľadom viery v každom slove v každej situácii neomylný.
Čiže to je aj moja odpoveď na Vaše dve linky, ktoré ste uviedli.
Myslím, že ja by som sa nevyjadril tak ako kardinál. Ale môj názor mi nedáva právo ho verejne posudzovať.
Čo sa týka druhej linky, tam som si nevšimol, aby sa výslovne povedalo, že je to “ten istý Boh”. A keby sa aj čosi také s ktorýmkoľvek najvyšším predstaviteľom stalo, tak rozhodne nie som ja kompetentný takúto situáciu riešiť, ale od toho je len a len Boh. Lebo pápeža nemôže NIKTO na svete súdiť. AK by bolo s niektorým pápežom niečo nie v poriadku (boli napríklad v histórii Cirkvi aj takzvaní antipápeži), tak toto by naozaj musel riešiť sám Boh svojím spôsobom.
Ale problém je v tom, že mnohí ľudia (napríklad Lefebvre alebo ľudia okolo Eliáša Dohnala) zobrali situáciu do svojich rúk a začali riešiť, čo nemajú právo riešiť.
O tom presne hovorím vo svojich videách:

oEirene 0024 = Druhý vatikánsky a tzv. tradicionalisti
oEirene 0021 = Pápežská neomylnosť 03
oEirene 0022 = Pápežská neomylnosť 04
Zakončím to všetko výrokom svätého Jána evanjelistu a apoštola (Jn 17:3):
“Večný život je v tom, aby poznali teba, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista.”
apredsasatoci
Ale môj názor mi nedáva právo ho verejne posudzovať. Jezis povedal: KTO SI BUDE CHCIET ZACHRANIT SVOJ ZIVOT STRATI HO. ja len dufam, ze tuto diplomaciu, ktoru tu predvadzate otec cajka vam prejde na Bozom sude. apost. pavol povedal: nech ano je ano. a nech nie je nie.
Zedad
cs.wikipedia.org/wiki/Girolamo_Savonarola Savonarolu taky exkomunikovali.
apredsasatoci
Rapture si sa dal premliet? davno som od teba necitala nejaku sprostost. to cumim. 😊
Kallistratos
Dohnal je žel už senilní pán, který se zatoulal a z ctižádostivé mošničky mu vypadla poslušnost a služba charitas. Snahou o duchovní superlativismus a prosazováním svého ega zblbnul některým lidem hlavu.
apredsasatoci
@Kallistratos komu mame sluzit? koho mame posluchat? ludi, ci Boha?
Kallistratos
Poblázněné starce a nebo švihnuté bosorky určitě ne. Obojí zde na portálu Gloria už máme :) Poslouchat máme Boha, své svědomí a kněze, kteří žijí v bázni Boží a ve službě Bohu i lidem. Dal bych spíše - těmto kněžím naslouchat... A samozřejmě prosít o Ducha svatého, i ten může velmi dobře inspirovat naše životy.... Mimo jiné, nedávno hovořil na ekumenickém setkání pravoslavný kněz o zelené barvě, …More
Poblázněné starce a nebo švihnuté bosorky určitě ne. Obojí zde na portálu Gloria už máme :) Poslouchat máme Boha, své svědomí a kněze, kteří žijí v bázni Boží a ve službě Bohu i lidem. Dal bych spíše - těmto kněžím naslouchat... A samozřejmě prosít o Ducha svatého, i ten může velmi dobře inspirovat naše životy.... Mimo jiné, nedávno hovořil na ekumenickém setkání pravoslavný kněz o zelené barvě, barvě naděje, růstu, života.... Buďme zelení :) Nikoli stranicky, nikoli z nevolnosti, ale z nadějnosti a lásky k Bohu :)
Otec Eirene
Bohumila, je to odvážne, čo o mne tvrdíte. Vyniesli ste nado mnou súd. Ste si istá, že sa vo svojom súde nemôžete mýliť? To je otázka, na ktorú čakám odpoveď. Aby to nebola potom taká roztopašná debata, akú mám s Mateskom.
A ak ste si už taká istá, budem rád, ak mi napíšte, kde som predal Krista. Ja sa nad tým naozaj zamyslím.
Otec Eirene
Bohumila, zabudli ste mi ODPOVEDAŤ na moju výslovnú OTÁZKU. Bola tam iba jedna. Alebo začneme takú rozkošnú debatu ako s Mateskom? :-)
Otec Eirene
Matesko, tvrdil som niekde, že klamete?! Ja som sa len zamiloval do Vašej LOGIKY, s ktorou vediete "debaty". :-) Ale nič si z toho nerobte, americkí vedci to vyriešia.
One more comment from Otec Eirene
Otec Eirene
Bohumila, s tou Vašou pokorou to nie je veľmi slávne, ako vidím. Nedokážete odpovedať na JEDNODUCHUČKÚ otázku. Presne ako protestanti!!! Pripustiť, že sa v ohodnotení môjho duchovného stavu môžete mýliť, to Vám Vaša pýcha nedovolí. A povedať, že ste neomylná vo svojom ohodnotení mojej duše, to by ste zas pred všetkými vyšla na výsmech. Čiže riešite to spôsobom farizejov v evanjeliu "Nevieme od …More
Bohumila, s tou Vašou pokorou to nie je veľmi slávne, ako vidím. Nedokážete odpovedať na JEDNODUCHUČKÚ otázku. Presne ako protestanti!!! Pripustiť, že sa v ohodnotení môjho duchovného stavu môžete mýliť, to Vám Vaša pýcha nedovolí. A povedať, že ste neomylná vo svojom ohodnotení mojej duše, to by ste zas pred všetkými vyšla na výsmech. Čiže riešite to spôsobom farizejov v evanjeliu "Nevieme od koho je Jánov krst". Žehnám Vás.
Ale možno som naozaj nepostrehol Vašu odpoveď. Už vidím, teda sa pokladáte za neomylnú v hodnotení mojej duše. Ďakujem za priamu odpoveď.
Kallistratos
Naopak, Otec Eirene mi připadá autentický a to je OK. Nechová se jako korouhvička na věži. Nemusíme s druhým vždy souhlasit... A pokud nesouhlasíme, neznamená to, že takového musíme ponižovat, umlčovat a nebo i zesměšňovat... Takové jednání je znakem slabosti a hlouposti. Já osobně jsem rád, za různé názory, odmítám mašinérii trollů a nebo demagogů, kteří nepřispívají k dialogu v ničem. Neustále …More
Naopak, Otec Eirene mi připadá autentický a to je OK. Nechová se jako korouhvička na věži. Nemusíme s druhým vždy souhlasit... A pokud nesouhlasíme, neznamená to, že takového musíme ponižovat, umlčovat a nebo i zesměšňovat... Takové jednání je znakem slabosti a hlouposti. Já osobně jsem rád, za různé názory, odmítám mašinérii trollů a nebo demagogů, kteří nepřispívají k dialogu v ničem. Neustále otravují nebo si něco dokazují.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bohumila
před 15 minutami
Otec Erenej vám "Právdu" nenápíše protože ji odmítá vidět,
bo by přišel o svůj džob. Prodal Krista,není sám....
apredsasatoci
to by si zasa nebol ty, co by si sa do zaDku nestrcil. do neba sa chodi skrze vieru a nie (_,_)lezectvo!
Kallistratos
Jak vidím, máš bohaté (_,_) zkušenosti apredsasanevytoci :))
Otec Eirene
Ladislav Bajza
pred 12 hodinami

Nostra Aetáte. Tam máte napísané ,že Aláh je ten istý Boh ,ktorého uctievajú kresťania.

Bajza, mohli by ste dať konkrétny citát? Lebo to, čo tvrdíte nie je pravda.
Lola123456
Treba sa držať Svätého Písma. To je pravda, čo hovorí Boh cez Slovo Božie-Sv. Písmo: -Ja som cesta pravda a život, nik nepríde k otcovi iba cezo mňa.- Nech si Nebeského Otca volajú Alah, Jahve, Budha alebo Krišna, nič im to nepomôže ak neveria v Ježiša Krista. Ježiš hovorí: -Ja som pravda.- A je to pravda taká čistá a jasná, že oddeľuje blud od Jeho Slova až do špiku kosti. Ano je ano a nie je …More
Treba sa držať Svätého Písma. To je pravda, čo hovorí Boh cez Slovo Božie-Sv. Písmo: -Ja som cesta pravda a život, nik nepríde k otcovi iba cezo mňa.- Nech si Nebeského Otca volajú Alah, Jahve, Budha alebo Krišna, nič im to nepomôže ak neveria v Ježiša Krista. Ježiš hovorí: -Ja som pravda.- A je to pravda taká čistá a jasná, že oddeľuje blud od Jeho Slova až do špiku kosti. Ano je ano a nie je nie. Nič medzi tým, žiadne pridané bludy.
Otec Eirene
Mates5485, ja som iba pýtal od Bajzu KONKRÉTNY CITÁT Z II. VAT. KONCILU, kde ten blud je napísaný. To som chcel tak veľa? Nedržíte sa pravdy, ak si vymýšľate, čo druhý nepovedal. Vidím, že nepoznáte DOKUMENTY II. vat. koncilu, len si domýšľate, čo sa tam vraj povedalo. Prestaňte s osočovaním, lebo za to budete zodpovední.
Ktosi mi dobre poradil, aby som sa vás spýtal, či si myslíte, že sa cirkev…More
Mates5485, ja som iba pýtal od Bajzu KONKRÉTNY CITÁT Z II. VAT. KONCILU, kde ten blud je napísaný. To som chcel tak veľa? Nedržíte sa pravdy, ak si vymýšľate, čo druhý nepovedal. Vidím, že nepoznáte DOKUMENTY II. vat. koncilu, len si domýšľate, čo sa tam vraj povedalo. Prestaňte s osočovaním, lebo za to budete zodpovední.
Ktosi mi dobre poradil, aby som sa vás spýtal, či si myslíte, že sa cirkevné učenie môže meniť? Nuž sa vás to pýtam. A kto hovorí, čo je cirkevné učenie? Kto má na to autoritu?
Je ľahké ak si vytvoríte slameného vojaka a potom nad ním "bravúrne" vyhráte a zničíte ho. Ja nie som zvedavý na vášho slameného vojaka, ale som sa pýtal, KDE KONKRÉTNE tie bludy, s ktorými vy bojujete, sú napísané v II. vat. koncile.
Otec Eirene
Mates5485, vidím, že neviete debatovať. Vlastne viete, ale len sám so sebou a so svojou hlavou.
Ja sa pýtam na konkrétny citát z II. vat. koncilu, kde sú tie údajné bludy napísané. Ja tu neriešim Františka. Prečo preskakujete na inú tému?! Lebo nemáte argumenty a nemáte lásku k pravde!!
One more comment from Otec Eirene
Otec Eirene
Mates5485, keby ste mal lásku k pravde, tak by ste mi odpovedal na otázku.
Kallistratos
Matýsku, ptej se své maminky odkud se bere láska. Vždyť jsi pořád nabuzený jak křeček v kolotoči. Nemyslím, že to myslíš vážně. Když prosím něco nechápeš nebo něčemu nerozumíš, ptej se, snaž se pochopit... Chyba může být na přijímači :) Jinak se lehce může stát, že budeš prostě považován za trolla....
Otec Eirene
Drahý Matesko, asi som už pochopil Vašu logiku. Takže i ja Vám musím napísať, že keby som nemal lásku k blížnemu, tak by som vypil Janke z Ugandy posledné mlieko, ktoré má od zen budhistov.
Otec Eirene
Drahý Matesko, takže Vy si naozaj myslíte, že vodné zrážky vo Vietname sú na príčine masovej migrácii?
Irbis
@Otec Eirene dkc.kbs.sk

Nostra Aetate

Islamské náboženstvo

3. Cirkev sa s úctou pozerá i na moslimov, klaňajúcich sa jedinému, živému, jestvujúcemu, milosrdnému a všemohúcemu Bohu, Stvoriteľovi neba i zeme5, ktorý prehovoril k ľuďom. Jeho ustanoveniam, a to aj skrytým, sa usilujú podrobiť z celého srdca, ako sa podriadil Bohu Abrahám, na ktorého sa islamská viera rada odvoláva. Ježiša síce …More
@Otec Eirene dkc.kbs.sk

Nostra Aetate

Islamské náboženstvo

3. Cirkev sa s úctou pozerá i na moslimov, klaňajúcich sa jedinému, živému, jestvujúcemu, milosrdnému a všemohúcemu Bohu, Stvoriteľovi neba i zeme5, ktorý prehovoril k ľuďom. Jeho ustanoveniam, a to aj skrytým, sa usilujú podrobiť z celého srdca, ako sa podriadil Bohu Abrahám, na ktorého sa islamská viera rada odvoláva. Ježiša síce neuznávajú za Boha, ale ctia si ho ako proroka. Takisto si uctievajú jeho panenskú matku Máriu a niekedy ju aj nábožne vzývajú. Okrem toho očakávajú súdny deň, keď Boh dá odplatu všetkým vzkrieseným ľuďom. Preto majú v úcte mravný život a uctievajú Boha najmä modlitbou, almužnou a pôstom.

Keďže v priebehu vekov vznikli medzi kresťanmi a moslimami mnohé rozbroje a nepriateľstvá, tento posvätný cirkevný snem vyzýva všetkých, aby zabudli na minulosť, pestovali úprimné vzájomné porozumenie a aby spoločne chránili a zveľaďovali sociálnu spravodlivosť, mravné hodnoty, mier a slobodu všetkých ľudí.

Tady www.fatym.com/view.php se sice někdo snažil to ospravedlnit, ale podle mě je problém, že se záměrně neříká celá pravda v dokumentu Nostra Aetate. Je to hrubé zjednodušení a pod takovou větu se může schovat kdejaké náboženství, i třeba zednáři se svým "velkým architektem".
Stylita
Nostra Aetate: cituji:
Cirkev sa s úctou pozerá i na moslimov, klaňajúcich sa jedinému, živému, jestvujúcemu, milosrdnému a všemohúcemu Bohu, Stvoriteľovi neba i zeme, ktorý prehovoril k ľuďom.

Celé je to o tom, zda tento původní měsíční bůžek Alláh , kterému se muslimové klaní, je stejný Bůh jako Svatá Trojice. Třeba o tom něco napíšete, otče.
Otec Eirene
Drahý Matísku, vidím, že začíname mať spoločnú reč. Na doplnenie len toľko, že napriek CNN správam o zemetraseniach, nikto ich (teda CNN) nepovažuje za antiseizmitické. Tak dobre som si dávno s nikým nepodebatoval ako s Vami, Matísku. Začínam mať z našej debaty radosť.
Ladislav Bajza
www.kbs.sk/…/nostra-aetate
Bod č.3. "Cirkev sa s úctou pozerá i na moslimov, klaňajúcich sa jedinému, živému, jestvujúcemu, milosrdnému a všemohúcemu Bohu, Stvoriteľovi neba i zeme5,"
Moslimovia sa klaňajú Aláhovi o tom asi nebudeme diskutovať Eirene a ak toto tvrdí KC ,tak potom je logicky Aláh bohom aj kresťanov.Druhá možnosť by bola ,že sú dvaja rovnakí bohovia ,čo asi taký teolog ako vy …More
www.kbs.sk/…/nostra-aetate
Bod č.3. "Cirkev sa s úctou pozerá i na moslimov, klaňajúcich sa jedinému, živému, jestvujúcemu, milosrdnému a všemohúcemu Bohu, Stvoriteľovi neba i zeme5,"
Moslimovia sa klaňajú Aláhovi o tom asi nebudeme diskutovať Eirene a ak toto tvrdí KC ,tak potom je logicky Aláh bohom aj kresťanov.Druhá možnosť by bola ,že sú dvaja rovnakí bohovia ,čo asi taký teolog ako vy tvrdiť nebude.Teda dúfam.
Inak tu v diskusii to už potvrdil Peter(balvan) ,že Aláh je spoločný "boh" mohamedánov a takých "kresťanov" ako on.
Ladislav Bajza
Eirene ,chcete povedať ,že kardinál Vlk a "svätý otec" František sa mýlia??? www.idnes.cz/…/vanocni-smireni…
www.youtube.com/watch
Otec Eirene
Som rád, Irbis, a Stylita, že ste odpovedali na moju otázku a požiadavku.
Áno, presne tento citát som čakal, že ho tu konkrétne uvediete.
Moja odpoveď:
Koncil hovorí, že "Cirkev s úctou pozerá na moslimov". Koncil NEHOVORÍ, že Cirkev s úctou pozerá na "moslimské náboženstvo". A to je ten rozdiel, ktorý ste si možno nevšimli.
Cirkev sa s úctou pozerá na ĽUDÍ, teda na moslimov ako na ľudí a oceň…More
Som rád, Irbis, a Stylita, že ste odpovedali na moju otázku a požiadavku.
Áno, presne tento citát som čakal, že ho tu konkrétne uvediete.
Moja odpoveď:
Koncil hovorí, že "Cirkev s úctou pozerá na moslimov". Koncil NEHOVORÍ, že Cirkev s úctou pozerá na "moslimské náboženstvo". A to je ten rozdiel, ktorý ste si možno nevšimli.
Cirkev sa s úctou pozerá na ĽUDÍ, teda na moslimov ako na ľudí a oceňuje, čo je v ich náboženstve v zhode s katolíckou pravdou (napríklad, že sú monoteisti). Nič viac a nič menej.
Ani nikde nevidím, že by koncil tvrdil, či naznačoval, že Alláh je rovnaký Boh ako Svätá Trojica.

Čiže toto je moja odpoveď. Lebo debatovať ustavične iba v nejakých dvojzmyselných narážkach, alebo v zmysle akoby sme sa v niektorých veciach už rozumeli alebo nám boli jasné, tak tak sa debaty nevedú a ani sa disktutovať nedá. Viď príklad Matesko, ktorý je tak zamilovaný sám do svojej hlavy, že vôbec neregistruje, že sa ho niekto niečo konkrétne pýta, ale v pohode si celkom sám so sebou vystačí v debate.
Stylita
Mates: je třeba rozlišovat. Korán nepopírá, že Marie byla Panna , Ježíš se podle něj tedy narodil bez lidského otce,Ježíše si ctí jako proroka a rozhodně podle nich nehoří v pekle.
Stylita
Myslím, že to byl nešťastný dokument. Sv. Jan z Damašku by rozhodně nenapsal, že muslimové slouží Stvořiteli. Celé to na mně působí jako snaha o porozumění, ovšem pokud se řekne A a neřekne se B, stává se, že to nakonec působí nejasně. Podobně slova dokumentu o tom, jak hinduisté vytvořili při zkoumání Božího tajemství množství plodných mýtů.
apredsasatoci
Otec Eirene Cirkev sa s úctou pozerá na ĽUDÍ, teda na moslimov ako na ľudí a oceňuje, čo je v ich náboženstve v zhode s katolíckou pravdou (napríklad, že sú monoteisti). Nič viac a nič menej. - takze rkc sa pozera s uctou na ludi, ktori sluzia diablovi? evidentne este s vacsou uctou ako na samotnych krestanov. ovocie 2VK je vac nez zrejme.
Ladislav Bajza
Eirene,vy používate manipulačné techniky mainstreamu a mimovládok. Ale to dnes celý klér KC. Z toho Nostra Aetáte neustále upriamujete pozornosť na tú prvú vetu ,že cirkev pozerá s úctou na moslimov,ale podstatné je to ,čo nasleduje: "klaňajúcich sa jedinému, živému, jestvujúcemu, milosrdnému a všemohúcemu Bohu, Stvoriteľovi neba i zeme" To je rozhodujúce a vy nie ste tak hlúpy ,aby ste to …More
Eirene,vy používate manipulačné techniky mainstreamu a mimovládok. Ale to dnes celý klér KC. Z toho Nostra Aetáte neustále upriamujete pozornosť na tú prvú vetu ,že cirkev pozerá s úctou na moslimov,ale podstatné je to ,čo nasleduje: "klaňajúcich sa jedinému, živému, jestvujúcemu, milosrdnému a všemohúcemu Bohu, Stvoriteľovi neba i zeme" To je rozhodujúce a vy nie ste tak hlúpy ,aby ste to nevedel,len máte ducha farizejov.
Z dokumentu je jasné ,že cirkev na nich pozerá s úctou ,lebo sa podľa koncilových heretikov klaňajú tomu istému Bohu!
Aláh nie je milosrdný,neodpúšťa hriechy ,nená syna a popiera Kristovu vykupiteľskú smrť na kríži!Aláh sľubuje tým ,ktorí zomrú za jeho náuku sexuálne orgie s pannami v nebi. To robí len Boží nepriateľ.
Ružena
@Otec Eirene a spol. Ja si myslím, že VIERA RKC po II_VK je v takom chaose, že si ľudia v nej veria každý čomu chce. Ale bez viery v Kristovu vykupiteľnú obeť nemožno získať spásu, a o to diablovi ide!
Zedad
Církev ustanovil Kristus a ona je jedna, je svatá, je všeobecná a je apoštolská. Slovo Boží platí do konce věků.
apredsasatoci
a preto sa ma clovek patricne chovat. v opacnom pripade skonci tam kde skonci. 🙏 🙏 🙏
Ladislav Bajza
Zedad,podľa pokoncilového učenia sa zdá ,že Kristus založil tri monoteistické náboženstvá: Kresťanstvo,judaizmus s ich Talmudom a islám s ich Koránom.
Zedad
@Ladislav Bajza kde to Hospodin říká?
Kallistratos
Ale Láďo, to se opravdu jen zdá, ale těm, kteří na snění spoléhají....
Zedad
@Kallistratos no tak to by mnozí měli vědět - například papež atp.
Lola123456
Je to úplne jasné. Čo nedokázali slobodomurári pretlačiť do smerníc II vat. koncilu, pretláčajú tak, že sa ho snažia vysvetľovať mylne-zahmlievajú. To je ten ich Duch II vat. koncilu. Napr. tam nie je nikde uvedené, že kňaz má slúžiť sv. omšu čelom k ľudu a robí sa to.
Peter(skala)
...je viacero zmien, ktoré nie su zaznamenane v dokumentoch koncilu a predsa su právoplatné, lebo boli ustanovené v dokumentoch, ktoré prišli až po Koncile (pokoncilova reforma)

Otočenie knaza k ľudu - spomenul sv.JPII v dokumente o Eucharistii ako pozitivnu zmenu pre rímsko-katolicku cirkev (presnejšie pre rímsko-katolicky obrad)

katolik by mal čím skôr, tým lepšie - zistiť, ktoré dokumenty …More
...je viacero zmien, ktoré nie su zaznamenane v dokumentoch koncilu a predsa su právoplatné, lebo boli ustanovené v dokumentoch, ktoré prišli až po Koncile (pokoncilova reforma)

Otočenie knaza k ľudu - spomenul sv.JPII v dokumente o Eucharistii ako pozitivnu zmenu pre rímsko-katolicku cirkev (presnejšie pre rímsko-katolicky obrad)

katolik by mal čím skôr, tým lepšie - zistiť, ktoré dokumenty Cirkvi su nepriestrelné, do ktorých sa slobodomurari a ani nijaké Zlo nemôže zapliecť, aby v ńom niečo pokazil tak, žeby tam boli bludy-herezy....

Takými su dokumenty Koncilu, ktore su zaroven schvalene papežom.

Pokial katolik nebude mať istotu v dokumentoch, v čase jeho velkej skušky viery, prepadne Zlému a začne pochybovať aj o doktrinalnom učeni Cirkvi. Mal by si ešte včas upevniť vieru v tieto zakladne cirkevne nauky, lebo potom bude neskoro.
Ladislav Bajza
V RKC je dogmatická jednota dokonca aj v prijatí slobodomurárskeho ekumenizmu na IIVat. koncile ,ktorým nahradili Kristovo evanjelium.
Je táto jednota dôkaz toho ,že aj pokoncilová RKC je stále Kristovou cirkvou? :)
Otec Eirene
Aké máte dôkazy, že II. vatikánsky nebol ekumenický?
Tu hovorím o II. vatikánskom koncile:
oEirene 0024 = Druhý vatikánsky a tzv. tradicionalisti
Ladislav Bajza
Nostra Aetáte. Tam máte napísané ,že Aláh je ten istý Boh ,ktorého uctievajú kresťania.
Pán Eirene je vašim bohom Aláh?
A dnes už RKC verejne vyučuje rozprávku o troch akože monoteistických náboženstvách ,ktoré uctievajú toho istého boha.Uctievajú ?
www.youtube.com/watch
Peter(skala)
Láďo... ak chce niekto pochopiť Nostra Aetate, hlavne čo sa týka Boha, ktoreho uznavaju ako kresťania, tak aj moslimovia, potom si treba položiť zakladnu otazku a dostať odpoved: uznávajú moslimovia Boha za Stvoritela, ktorý sa zjavil Mojžišovi?!
😲
Ked to hovoria moslimovia a maju to dokonca aj v Korane, tak prečo by mal katolik pochybovať o výrokoch NA ?

Dufam, že teraz nikto nepride s ošuch…More
Láďo... ak chce niekto pochopiť Nostra Aetate, hlavne čo sa týka Boha, ktoreho uznavaju ako kresťania, tak aj moslimovia, potom si treba položiť zakladnu otazku a dostať odpoved: uznávajú moslimovia Boha za Stvoritela, ktorý sa zjavil Mojžišovi?!
😲
Ked to hovoria moslimovia a maju to dokonca aj v Korane, tak prečo by mal katolik pochybovať o výrokoch NA ?

Dufam, že teraz nikto nepride s ošuchanou frazou: oni klamu!

Alebo: Oni nie su deti Otca ale Diabla!

Lebo to iste platí aj na katolikoch, ktorí sice maju na perach Boha, ale nie v srdci.

Takže taký argument sa nedá v diskusii prijať. Chce to viac...
apredsasatoci
Peter(skala) STROM POZNAS PODLA OVOCIA! ale ako ta poznam, pre teba je to iba fraza.
Peter(skala)
tiež som si vsimol, že ludia zvyknu hladať pravdu podla ovocia, ale ako chcu rozlišovať, ked nevedia ktore ovocie je dobre a zlé?

napr. jedia všetky ovocia a myslia si že ked sa to nazýva ovocie, tak to musí byť automaticky dobré pre ich zdravie.
Samozrejme, skazene ovocie nezjedia, ale pokial je to ovocie napohlad neskazene, pekné....tak to zjedia ako Adam a Eva. Lenže Biblia nehovorí len o …More
tiež som si vsimol, že ludia zvyknu hladať pravdu podla ovocia, ale ako chcu rozlišovať, ked nevedia ktore ovocie je dobre a zlé?

napr. jedia všetky ovocia a myslia si že ked sa to nazýva ovocie, tak to musí byť automaticky dobré pre ich zdravie.
Samozrejme, skazene ovocie nezjedia, ale pokial je to ovocie napohlad neskazene, pekné....tak to zjedia ako Adam a Eva. Lenže Biblia nehovorí len o skazenom ovocí, ale o navonok neskazenom a predsa škodlivom.

Poznáš také...?
Ak niekto sa odvoláva na ovocie, ale pritom nepozná ani jedno zlé, tak ako môže vedieť s istotou, že práve nezjedol zlé ovocie?

Tomaš ako s naboženstvami:
Ako niekto môže hovoriť že "podla naboženstva spoznaš pravdu", ked nepozna ani jedno falošné?
...alebo, že sekty su zlé, ked nepozná žiadnu sektu?!
...alebo, ked hovorí o falošných zjaveniach, či prorokoch, ale pritom nepozná dobré a ani falošné?!

...a takisto aj s ovocím:
Vedia vôbec ludia ako škodí surová Broskyňa, Slivka,Hruška... ?

Pozru na ne, napohlad perkné, neskazené, volá sa to ovocie, tak prečo by malo byť škodlivé pre zdravie človeka?
Ved dokonca to už aj skusili jesť a "nič zle" sa im nestalo?!

Aj Adam a Eva si to mysleli a trvalo im to nejaký čas, kým zistili, že to ovocie im neprinieslo užitok, ale nešťastie.
Zedad
Hospodin je jeden. Je to Bůh mocný a velmi vznešený. Uvidíme nádheru našeho Boha.
Peter(skala)
Mates...pozri sa na to takto:

1. Má Pravoslavna cirkev toho pravého Boha, ked neveri v Očistec?
2.Maju protestantske cirkvi toho praveho Boha, ked neveria v Očistec?
3.Maju katolicke sekty toho praveho Boha, aj ked veria v Očistec, ale nechodia za Nim, ked ich vola na Jeho zjavenie?

...a dalo by sa veľa hovoriť o všetkých naboženských spoločenstvách, či dokonca individualistov, ktorí …More
Mates...pozri sa na to takto:

1. Má Pravoslavna cirkev toho pravého Boha, ked neveri v Očistec?
2.Maju protestantske cirkvi toho praveho Boha, ked neveria v Očistec?
3.Maju katolicke sekty toho praveho Boha, aj ked veria v Očistec, ale nechodia za Nim, ked ich vola na Jeho zjavenie?

...a dalo by sa veľa hovoriť o všetkých naboženských spoločenstvách, či dokonca individualistov, ktorí aj ked hovoria o Mojžišovom Bohu, predsa ich vierovyznanie a napokon aj ich vysvetlenie je v rozpore s učením Mojžišovho Boha.

Takže u mohamedanskej sekte (ako to nazval sv.Bosco) neide ani tak o to, žeby neverili v existenciu Mojžišovho Boha, ale o to, že neprijmaju Jeho zjavenia a posolstvá v plnosti.
Ved, keby Ho prijmali viac... aspon tak ako protestanti, tak by Ho prijali aj v Osobe Ježiša Krista.
...a keby Ho prijmali ešte viac, ako katolici, tak by verili aj v Očistec, Dogmy atd...

Oni však ostali vo viere ako židia,
ktorí veria v Mojžišovho Boha, ale zaroven sa odklonili ako sekta, takže veria aj mohamedanskym bludom.

Moslimovia su sekta
ale zaroven aj naboženstvo
Sekta,
lebo miešaju pravých prorokov s falošným prorokom Mohamedom
Naboženstvo,
lebo ich viera a organizacia má naboženské dogmy.

Veria svojim spôsobom a mylne?
Ano,
preto su pomýlene naboženstvo
Veria
aj v praveho Boha, ktorý sa zjavil Mojžišovi?
Ano,
ale kedže veria aj falošnemu prorokovi Mohamedovi, tak su sekta.
Kallistratos
Víra je Péťo individuální věc a ne ohrada a nebo nějaké memorandum na základě něhož půjdeš tam či tam. 99 % lidí se bude neuvěřitelně divit, kde skončili a 99.99% se bude divit, kde skončili ti druzí :) Máme mnoho keců a soudů, ale nevíme zhola nic. Jako jsi neviděl ani své srdce, které roky nosíš pod hrudníkem, ačkoli patří tobě, tak i o víře toho víš velmi málo a takřka nic, podobně jako 99.…More
Víra je Péťo individuální věc a ne ohrada a nebo nějaké memorandum na základě něhož půjdeš tam či tam. 99 % lidí se bude neuvěřitelně divit, kde skončili a 99.99% se bude divit, kde skončili ti druzí :) Máme mnoho keců a soudů, ale nevíme zhola nic. Jako jsi neviděl ani své srdce, které roky nosíš pod hrudníkem, ačkoli patří tobě, tak i o víře toho víš velmi málo a takřka nic, podobně jako 99.9999% lidí mezi něž samozřejmě patřím i já... Proto máme žít z poznaného "osiva" a ne se míchat do zrní, které je nám nepochopitelné :)
apredsasatoci
Peter(skala) pravdu rozlisi poznanie (ktore ty samozrejme nemas). poznanie ti dava Bozie Slovo, ktore ty nepoznas.
Peter(skala)
presne tak... 👌 "len tí poznanie maju, na ktorých ukažeš, lebo len ty vieš, kto má a kto nemá poznanie".

Keby som s tým suhlasil a keby som chcel štekliť uši, tak by som ťa v tom utvrdil, aby som ťa oklamal a utvrdzoval v namyslení... lenže keby som tvrdil opak, tak niekto by povedal, že sa povyšujem nad iných... tak, či tak, nevyhovel by som nikomu.
Peter(skala)
👌
Anton Čulen
Tu je ďalší dôvod, prečo liberálna zberba z Postoja a progresívna antikristova sekta útočia na

biskupa M. Chautura a zastrašujú celú Cirkev: Vyhlásenie Mons. M. Chautura k návrhu zákona o registrovanom partnerstve
apredsasatoci
STROM POZNAS PODLA OVOCIA! nech je akokolvek, pravoslavie svoje OVOCIE urcite ma. cim to je, cim to je?
Otec Eirene
Okrem toho niektoré, ba mnohé a význačné prvky a hodnoty, z ktorých sa vo svojom celku buduje a živí sama Cirkev, možno nájsť aj mimo viditeľného okruhu Katolíckej cirkvi: písané Božie slovo, život v milosti, viera, nádej a láska, ako aj iné vnútorné dary Ducha Svätého i viditeľné prvky. Všetky tieto veci, ktoré pochádzajú od Krista a vedú k nemu, právom patria jedinej Kristovej Cirkvi.

U naši…
More
Okrem toho niektoré, ba mnohé a význačné prvky a hodnoty, z ktorých sa vo svojom celku buduje a živí sama Cirkev, možno nájsť aj mimo viditeľného okruhu Katolíckej cirkvi: písané Božie slovo, život v milosti, viera, nádej a láska, ako aj iné vnútorné dary Ducha Svätého i viditeľné prvky. Všetky tieto veci, ktoré pochádzajú od Krista a vedú k nemu, právom patria jedinej Kristovej Cirkvi.

U našich oddelených bratov sa koná aj nemálo posvätných úkonov kresťanského náboženstva, ktoré môžu rozličným spôsobom bezpochyby vzbudiť skutočný život v milosti, podľa rozmanitého charakteru jednotlivých cirkví alebo spoločenstiev. Treba ich teda pokladať za schopné otvárať vstup do spoločenstva spásy.

Preto tieto oddelené cirkvi a spoločenstvá, hoci majú podľa nás nedostatky, predsa v tajomstve spásy majú zmysel i význam, lebo
Kristov Duch sa ich nezdráha používať ako nástroje spásy, ktorých účinnosť sa odvodzuje z plnosti milosti a pravdy zverenej Katolíckej cirkvi.

Napriek tomu sa od nás oddelení bratia, tak jednotlivci, ako aj ich spoločenstvá a cirkvi, netešia tej jednote, ktorú chce Ježiš Kristus štedro udeliť všetkým, ktorých preporodil na jedno telo a spoločne vzkriesil k novému životu, jednote, ktorú hlása Sväté písmo i Posvätná tradícia Cirkvi. Dokonalá plnosť prostriedkov spásy sa dá totiž dosiahnuť jedine skrze Kristovu Katolícku cirkev, ktorá je všeobecným nástrojom spásy. Lebo veríme, že výlučne apoštolskému zboru, na ktorého čele stojí Peter, Pán zveril všetky poklady novej zmluvy na budovanie jediného Kristovho tela na zemi, do ktorého sa majú plne začleniť všetci, ktorí už nejakým spôsobom patria do Božieho ľudu… (Unitatis Redintegratio 3)
apredsasatoci
Otec Eirene mimochodom, ako rkc tvrdi, ze pravoslavni su mimo Krista, tak pravoslavni toto iste tvrdia o rkc. cim to je? cim to je?
Ladislav Bajza