De Profundis
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Bischof Fellay in der neuen Pius-Kirche in Utrecht. Am 12 November 2017 hat die Piusbruderschaft die Kirche St. Willibrord in Utrecht ihrer ursprünglichen Bestimmung zugeführt.Mehr
Bischof Fellay in der neuen Pius-Kirche in Utrecht.

Am 12 November 2017 hat die Piusbruderschaft die Kirche St. Willibrord in Utrecht ihrer ursprünglichen Bestimmung zugeführt.
Conde_Barroco
@Regina-Maria : Warum hyperventilieren Sie hier so herum? Ich habe in keinster Weise Ihre Texte ins Gegenteil verdreht. Was gibt es daran auch zu verdrehen? Was haben Sie schon geschrieben? Dass ich seltsame Kommentare schreibe, ohne Begründung ihrerseits? Oder dass die Kirche schön ist und dass Sie diese wegen der Entfernung nicht besuchen können? Was soll ich denn daran verdrehen?
Es war überhaupt …Mehr
@Regina-Maria : Warum hyperventilieren Sie hier so herum? Ich habe in keinster Weise Ihre Texte ins Gegenteil verdreht. Was gibt es daran auch zu verdrehen? Was haben Sie schon geschrieben? Dass ich seltsame Kommentare schreibe, ohne Begründung ihrerseits? Oder dass die Kirche schön ist und dass Sie diese wegen der Entfernung nicht besuchen können? Was soll ich denn daran verdrehen?

Es war überhaupt gar nicht meine Absicht vom Thema abzulenken. Aber warum kann ich nicht über andere Themen bezüglich der Weihe einer neuen Kirche in einem weitgehend entchristlichten Land meine Gedanken dazu äußern. Sind Sie eine selbsternannte Gloria-tv-Stasi oder Kommentar-Qualitätskontrolle von Gloria.tv? Was maßen Sie sich an mich anzugreifen und ohne Begründung zu schreiben, dass meine Kommentare seltsam sind. Wenn überhaupt dann schreiben Sie bitte, was Sie an meinen Kommentaren seltsam finden und lassen mir dann weiterhin meine Ruhe. Ich bin hier schon viele Jahre und weitaus länger als Sie hier am Kommentieren. Ich habe damals auf Gloria.tv schon gegen einige Hass-Prediger, Atheisten, Freimaurer und bekennende Homosexuelle, die hier Unfrieden stiften wollten, geschrieben.

Seit einigen Jahren schreibe ich weniger. Der hauptsächliche Grund sind solche emotionalen und wenig reflektierten Kommentare, wie Sie hier zum Besten gegeben haben.

Gott zum Gruße und ich störe Sie nicht weiter in Ihrer behüteten Welt.
Conde_Barroco
@Regina-Maria: Ich kommentiere hier in der Regel nicht um irgendwelche ellenlange Diskurse zu führen, auch wenn ich die intellektuelle Kapazität dazu hätte. Ich habe schlichtweg weder den Elan dazu noch die Zeit. Also verschonen Sie mich bitte in Zukunft damit, was den mein Kommentar zur Sache beiträgt. Ihr Kommentar bringt ja auch nichts zum Thema bei. Schön finden ist ja schön und gut, aber ist …Mehr
@Regina-Maria: Ich kommentiere hier in der Regel nicht um irgendwelche ellenlange Diskurse zu führen, auch wenn ich die intellektuelle Kapazität dazu hätte. Ich habe schlichtweg weder den Elan dazu noch die Zeit. Also verschonen Sie mich bitte in Zukunft damit, was den mein Kommentar zur Sache beiträgt. Ihr Kommentar bringt ja auch nichts zum Thema bei. Schön finden ist ja schön und gut, aber ist rein subjektiv und bringt in einem Diskurs ja auch nichts.
Wenn Sie den Wink mit Fluminalis verstanden hätten, dann wüssten Sie dass eine solche Kirche wie St. Willibrord in Utrecht (also keine Pius-Kirche) eine Rarität ist. Umso löblicher ist es, dass die ehrenwerte Piusbruderschaft diese Kirche erwerben konnte.

Sie können sich ja vorstellen, dass sowohl in den Niederlanden als auch in Belgien vom katholischen Glauben kein Grashalm mehr wächst. In den Niederlanden kommt das durch den Calvinismus, der zwangsweise zum Unglauben führen muss, aber auch durch den Abfall der katholischen Kirche in den Niederlanden, die vor dem Konzil bestausgebildetste missionarische Priester hervorgebracht hat. Das Seite an Seite mit dem Calvinismus mag das begünstigt haben.

Belgien war mal sehr katholisch und fromm, was durch die Zugehörigkeit nach Spanien und der dadurch festen Verwurzelung des katholischen Glaubens herrührte. Belgien hat mitunter die schönsten Kirchen in Europa. Sehr feine Kirchen im Barock und Rokokostil aber auch sehr schöne historistische Kirchen. Bunt, farbenfroh und fröhlich. Dann kam das Konzil: Messbesuch sinkt in den Keller, Berufungen kaum noch, die historistischen Kirchen wurden brutalst ausgeräumt. Man hat die schönen Altäre aus den Werkstätten von Gent, Lüttich und Utrecht einfach auf die Straße zum Verrotten hingestellt. Dann kam der beherzte Fluminalis und hat die aufgesammelten Stücke in Lagerhallen aufgestellt, wo sie dann an Interessenten verkauft wurden. Die Barock- und Rokokokirchen hat man meist wegen dem Denkmalschutz mehr oder weniger in Ruhe gelassen und eben auch weil sie Touristen anziehen. Wer will nicht Altarbilder der flämischen Schule unter Peter Paul Rubens sehen?

St. Willibrord in Utrecht ist nicht die einzige schöne Kirche, die von der Priesterbruderschaft erworben werden konnte. Ich erinnere an die Prioratskirche in Antwerpen und die Prioratskirche St. Joseph in Brüssel. In Gerwen-Nuenen konnten sie vor vielen Jahrzehnten die alte Dorfkirche erwerben, während die Modernisten in einem Betonbunker ihre Mahlfeiern abhalten. Wenn das nicht ein Zeichen ist?

Was wissen Sie denn eigentlich von der Priesterbruderschaft? Kennen Sie die Kirchen? Und den Kampf den sie führen? Was das an horrenden Kosten sind, die die Priesterbruderschaft stemmen muss mit einer solchen Kirche? Das ist schon enorm. Aber einen Vorteil hat es, eine denkmalgeschützte Kirche zu kaufen: Der Staat ist verpflichtet bei einer Restaurierung einen finanziellen Zuschuss zu geben. Das kann durchaus ein Vorteil sein. Dennoch ist die Instandhaltung der vielen Kirchen für eine Bruderschaft, die sich allein aus Spenden finanziert, eine Belastung. Nicht nur für die Priester, auch für die Gemeindemitglieder. Aber dort wo Gott geliebt wird, ist nichts unmöglich.
2 weitere Kommentare von Conde_Barroco
Conde_Barroco
Solche Kirchen haben die Modernisten mit dem VKII zertrümmert und geschändet. Fluminalis hat damit auch das große Geld machen können. Kaufen Sie den Altar, die Heiligenfigur, den Tabernakel Ihrer Wahl. Mich ekeln die Niederlande total an wegen dem Calvinismus (heute Atheismus) der Nordprovinzen und dem häretischen Katechismus. Außerdem regnet es dort immer.
Die südliche Nachbarprovinz Belgien ist …Mehr
Solche Kirchen haben die Modernisten mit dem VKII zertrümmert und geschändet. Fluminalis hat damit auch das große Geld machen können. Kaufen Sie den Altar, die Heiligenfigur, den Tabernakel Ihrer Wahl. Mich ekeln die Niederlande total an wegen dem Calvinismus (heute Atheismus) der Nordprovinzen und dem häretischen Katechismus. Außerdem regnet es dort immer.
Die südliche Nachbarprovinz Belgien ist tausendmal schöner, was die Kirchen betrifft. Allerdings würde ich als Rentner nicht dort leben wollen. Dann werde ich ohne zu fragen euthanasiert.
Conde_Barroco
Mir gefällt die Überschrift nicht: Neue Pius-Kirche.
Theotokion
Theotokion gefällt das nicht, solange er nicht weiss, ob das geschehen ist:
Was heißt, @Domenico Savio, "Wiederherstellung und Pontifikalamt in St. Willibrord Utrecht"?
"Am 12 November 2017 hat die Piusbruderschaft die Kirche St. Willibrord in Utrecht ihrer ursprünglichen Bestimmung zugeführt."?

Von Wichtigkeit ist die geistige Wiederherstellung!
Gab's darin einen Volksaltar und damit auch …Mehr
Theotokion gefällt das nicht, solange er nicht weiss, ob das geschehen ist:
Was heißt, @Domenico Savio, "Wiederherstellung und Pontifikalamt in St. Willibrord Utrecht"?

"Am 12 November 2017 hat die Piusbruderschaft die Kirche St. Willibrord in Utrecht ihrer ursprünglichen Bestimmung zugeführt."?

Von Wichtigkeit ist die geistige Wiederherstellung!
Gab's darin einen Volksaltar und damit auch Handkommunion (manche Bilder von diesem Gotteshaus scheinen das zu bestätigen), muss das gesamte Kirchengebäude eine neue Weihe erfahren und durch Sühneandachten und -prozessionen entsühnt werden. Der Raum ist entheiligt, entwürdigt und entehrt. Jetzt aber spricht man nur von der "Schönheit des Gotteshauses"?
Warum wird das einfach übergangen und nicht erwogen?

Übrigens wird von der Piusbruderschaft darin dennoch jene Messe gefeiert, für die man im Motu Proprium "Summorum Pontificum" in Rom um Freigabe nachsuchte, nämlich um die 1962-Messe von Roncalli.
Für die wahre von Pius V. festgelegte Messe für immer, die Tridentinische Messe, bedurfte es ja keiner Freigabe. Somit hat sich die Piusbruderschaft selbst von der Tradition getrennt und liest nicht die Messe der Tradition, die Messe aller Zeiten. Darüber hinaus erwähnt sie darin den Ketzer-Gegenpapst Bergoglio, und beteuert damit ihre Gemeinschaft mit ihm. Alles Dinge, die Gott sehr missfallen und mit beitragen, dass kommen wird, was MARIA in Fatima ankündigte: "ganze Nationen werden vom Erdboden verschwinden". Warum? Wenn angeblich die Russlandweihe vollzogen wurde und es die Piusbruderschaft gibt?
Warum also kann die Piusbruderschaft das kommende Strafgericht nicht aufhalten?