Die Zukunft der Kirche ist die traditionelle lateinische Messe

Wahre Worte über die "Heilige Opfermesse aller Zeiten" aber dieser Bertalan Kiss scheint auch unter aktuter Realtitätsverweigerung zu leiden, den wer hat den die Wurzel für die "Heilige Opfermesse" gepflanzt, ja doch Gott der Herr in der Heiligen Schrift und genau diese wollen antikatholische innerkirchliche Irrlehrer und Wölfe in Schafskleidern wie Papst Franziskus vernichten.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Conde_Barroco

Das ist es ja.
Die neue Messe ist nachweislich protestantisch angehaucht und nicht wenig.

Die hl.messe ist das unblutige Kreuzes opfer von kalvarienberg.
Das ist ganz klar und deutlich für alle zeiten im Trienter konzil für alle zeiten definiert worden.

Der neue mess ritus welcher laut dem selben trienter konzil und der bulle quo primum keine erlaubnis hat,definiert die messe als eine versammlung der gläubigen unter einem vorsitz eines Priesters.

Es wurde alles aus der messe gestrichen was einem sühne opfer entspricht.
Man bedenke im neuen Messritus ist die hostie stets auf der patene also auf dem Teller. Aber nie auf dem Altar.
Die neue messe ist ein Mahl.
Welches klar und deutlich verurteilt wurde.

Ein paar Jahre Hl. Messe und man kann die Gebete auswendig. Meine Großmutter in einem spanischen Dorf hat mit meiner Großtante die lauretanische Litanei auswendig täglich auf Latein gebetet, etwas, was ich nicht mal beherrsche und ich habe einen Universitätsabschluss mit Auszeichnung. Da haben mir die Alten - wie so oft - etwas voraus.
Zudem bräuchte man eigentlich nicht mal mehr den Schott, weil die Epistel und das Evangelium auf der Landessprache wiederholt werden. Und die Oration hat man schnell auf dem Weg zur Hl. Messe gelesen.

Die Hl. Messe in der Landessprache ist Protestantismus in Reinform.

Ich finde nicht das die Landessprache eingeführt werden sollte.
Da reicht vollkommen die predigt und die Lesung/Evangelium aus.

Ich kam genau so aus dem NOM wie viele auch.

Die Messbücher oder schott ist doch eine super hilfe die gebete zu verstehen.
Da steht es ja auf beiden sprachen ...

Ein paar mal zur messe und man hat das gloria und das credo drauf.

@all: Es gibt viele motivierte Gläubige die der tridentinischen Messe beiwohnen, diese haben auch die "Antworten" alle parat, aber leider gibt es auch noch "Greti und Pleti" die das alles nicht verstehen und bzw. die im Novus Ordo "groß geworden" sind und für diese ist die tridentinische Messe ein "Spanisches Dorf". Mich brauchen Sie hier nicht zu bekehren, aber es gibt soviele gute Katholiken, die die lateinische Sprache ablehnen, weil Sie sie nicht verstehen und auch nicht jeder ist in der Lage die lateinische Sprache zu lernen bzw. kann die gebotenen Hilfsmittel alle unmittelbar einsetzen. Zum Beispiel kann man häufig in den Pfarreien erleben, dass Gläubige seit der Einführung des neuen Gotteslobes nicht mehr mitsingen. Sie können schlichtweg ohne Hilfsmittel die Texte nicht mehr lesen. Ebenso würde es diesen Gläubigen im Umgang mit dem "Schott" oder dem "Ordo Missae" etc. ergehen. Deshalb um den Umstieg möglichst zu vereinfachen wäre es gut wenn man auch die Landessprache (vorläufig) erlaubt. Mir geht es darum, dass man der heutigen Situation gerecht werden muss. Es sind seit V2 53 Jahre vergangen und wir haben heute nicht mehr die gleiche Ausgangsposition wie damals!

@Il Calmo
Und genau das ist das problem.
Das kann man nicht.
In lumen gentium 8 steht.
Das die katholische kirche in der kirche christi verwirklicht ist.
In latein susbistit in ...

Das ist ein klarer widerspruch zu dem was die kirche stets gelehrt hat.
Die kirche christi IST die katholische kirche...

@PaulK Vor einiger Zeit bekam ich die Gelegenheit einen hochrangigen Vertreter der FSSPX zu diesem Thema zu befragen: Wie es den um die Gültigkeit der Priesterweihe des Novus Ordo bestellt ist? Dieser versicherte mir, dass die FSSPX diese Priesterweihe anerkennt. So gesehen kann man also nicht von Simulation sprechen. Es soll aber auch Autoritäten geben, die die Priesterweihe des Novus Ordo anzweifeln, allerdings haben diese selbst oftmals einen zweifelhaften Status.

Ich empfehle den Vortrag über genau dieses Thema von Dr. Gregorius Hesse.

www.youtube.com/watch

Das Gespräche stattfinden in laufe der zeit ist klar.
Auch wenn die gespräche sanfter werden oder geworden sind,bleibt der Standpunkt ja klar der.

Weihbischof Athanasius Schneider ist auch zu dem punkt gekommen,das man dass konzil nur im lichte der tradition auslegen muss.
Alles was der lehre widerspricht ist abzulehnen

@Il Calmo - Die tridentinische Messe in der Landessprache? Sinnlos: Nichts ist leichter als im alten Schott o.ä. die Texte auf deutsch mitzulesen. Viele Teile der Messe sind immer gleich; in die wächst man schnell rein. Lesung und Evangelium werden vor der Predigt (häufig auch in predigtlosen Messen) vorgelesen. Und das Schöne: wenn ich in dieser Messe bin, vergesse ich das Land, in dem ich mich gerade befinde: Überall zuhause! Heute werden z.B. an Wallfahrtsorten "Messen" in vielen unterschiedlichen Sprachen gelesen. War früher völlig unnötig. Da war höchstens die Rede von der Predigt auf kroatisch, ungarisch, slowakisch etc. (mal auf Mariazell angespielt) und wo man in welcher Sprache beichten kann. Aber die hl. Messe war überall der weltweit einende Faktor. Das war der große Reiz der Universalität der katholischen Kirche. Da hörte man z.B. in Hongkong dieselbe Messe wie in Korea oder Südamerika (z.B.) Wäre gerade jetzt in Zeiten der Gloablisierung hochaktuell. Aber stattdessen hat sich die Kirche in nationale Sprachkrämereien verzettelt!

@Raffi2211 "Es geht bei weitem nicht nur um die alte messe.

Leider hat die Petrus bruderschaft an der kanzel die irrlehren vom konzil zu vertreten.
Auch wenn sie es nicht wollen."
=>Dieses Problem haben aber alle "Ecclesia Dei Gemeinschaften"! Sie müssen die "aktuelle" Lehre der Kirche verkünden.
=>Und auch die FSSPX ist mit Ihren Aussagen schon wesentlich vorsichtiger geworden. Vorsichtiger insofern, dass Sie ja versuchen eine Übereinkunft mit Rom herzustellen. Vergleicht man Ihre Schriften aus den 80er/90er Jahren mit denen von heute, kann man da doch einen etwas sanfteren Ton feststellen. Man möchte ja nichts gefährden. ...
@Raffi2211 "Die Fsspx vertritt keine irrlehren. Sie lehnt die irrlehren vom konzil ab." Dies habe ich zu keiner Zeit behauptet! Aber mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt.

1.) Die Sprache ist ein Teil des Mysteriums.

2.) Außerhalb der "höheren" Schichten hat niemand Latein gekonnt.

3.) In unserer Zeit ist das kein Grund mehr. Zusätzlich hat z. B. Anselm Schott OSB seiner Zeit dafür das Volksmessbuch angefertigt.