Es ist einfach gegen die Nächstenliebe, zu behaupten, dass das letzte Konzil den Menschen etwas Gutes gebracht hat. Vernebelt hat es die Menschen in den Glaubenswahrheiten, betrogen hat es die Menschen über den Weg des Heiles. Genommen hat es den Menschen die Mittel, sich zu bekehren und dadurch gerettet zu werden - nämlich die Beichte wurde praktisch abgeschafft, die Predigten haben die Kenntnis des Glaubens unterdrückt, der Religionsunterricht verkündet nicht mehr den katholischen Glauben. So gehen die Seelen zugrunde. Wer das nicht zugibt, hat keinen brennenden katholischen Glaubensgeist und bemüht sich nicht missionarisch um die Seelen.

@Tradition und Kontinuität Das sie die Unheiligen Früchte des Unseligen VK II hochjubeln ist mir klar, aber nun zu den einzelnen Punkten die sie erwähnten, wobei ich ja Großteils nur auf die Verhältnisse in deutschsprachigen Raum eingehen kann und möchte.
- Das die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche für 99% der Menschen keine Rolle spielt ist klar, wenn sogar für cirka 90% der Katholiken der Nach VK II Ära die Kirche keine Rolle spielt, zu erkennen daran das eben nur cirka 10% ihre Sonntagspflicht erfüllen, vor dem Unseligen VK II erfüllten cirka 60 % aller Katholiken ihre Sonntagspflicht, also ein gewaltiger Rückschritt.
- Das das VK II keinen wesentlich Punkt der Lehre aufgegeben hat ist eine Lüge ihrerseits, den sogar Papst Benedikt XVI hat noch als Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre das genaue Gegenteil bewiesen und auch ausgesagt (und sie werden mir sicher zustimmen das dieser einer der größten Theologen der Gegenwart ist) , und in den Texten des Unseligen VK II sind nicht nur Irrlehren sondern auch Häresien zu finden, siehe Religionsfreiheit, über die Weltreligionen, über die Kirche in der Welt von heute und das sind sogar massive Einschnitte der Lehre, vom Verrat an der Bulle "Quo primum" des Heiligen Papstes PIUS V ganz zu schweigen .
- Das unselige VK II hat über deren Unheilige Früchte im Grunde nur dafür gesorgt das aus "Gut = Böse und Böse = Gut" geformt wurde, siehe Ehebruch, Liturgischen Missbrauch, Häresien und Irrlehren, Sodomie usw. .
- Auch das Verhältnis der Religion untereinander hat sich nicht verbessert sondern verschlechtert siehe jährlicher Bericht von Open Doors, den wenn sich dieses wirklich verbessert hätte, dann würden nicht 200 000 000 (200 Millionen) Christen sondern viel weniger weltweit verfolgt werden.
- Mit Dienst am Menschen , haben sie aber Recht, denn die von Rom aus regierte Kirche der Nach VK II Ära dient nicht mehr Gott dem Herrn sondern nur mehr den Menschen, aber ist das im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche?

Aber all dessen Ungeachtet, es genügt ein nüchterner Blick auf die Gesellschaft der Gegenwart, um zu erkennen das diese NICHT im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche wirkt und wütet und dieser Zustand geht eben zum Großteil auf das Konto des Unseligen VK II, und daher kann ich ihnen nur eines mit Sicherheit sagen, hätte es dieses Konzil nicht gegeben, so ginge es in der Gesellschaft nicht so satanisch zu, den

"DIE KRISE DER GESELLSCHAFT = DIE KRISE DER KIRCHE = DIE KRISE DER BISCHÖFE"

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Tradition und Kontinuität @Eugenia-Sarto " .... Die Kirche ist immer lebendig. Aber im letzten Konzil wirkten neben der Tradition, die man versuchte zu unterdrücken, Tötungsmaschinen und häretische Elemente...." -->> stimmt alles, aber in vielen Familien gibt es etwas oder eine Person, die anders ist als es der Rest wünscht. So ist es auch in jeder Organisation und auch in der Kirche. Wir sollten daher immer und überall das GUTE und BESTE herauspicken und nicht alles immer am Schlechten messen. Es ist nun einmal so! Machen wir das BESTE daraus und schieben wir nicht alles auf das 2. Konzil, dadurch wird nichts aber auch gar nichts anders oder besser!

Alles Gute in der Kirche, und davon gibt es viel, ist auch eine Frucht des Konzils. Das größte Verdienst des Konzils ist aber vielleicht, dass es die Kirche weltweit am Leben erhalten hat. Wie es um die katholische Kirche bestellt wäre ohne das Konzil kann man an der FSSPX ermessen. Diese spielt im Leben von 99,9% der Menschen überhaupt keine Rolle. Das Konzil hat keinen wesentlichen Punkt der Lehre aufgegeben, dafür aber manches vertieft und in ein richtigeres Licht gerückt. Unnötige und übertriebene Regelungen wurden ad acta gelegt. Statt Formalismus und Verurteilung versucht man das Gute und Positive im Menschen zu sehen. Generell geht die Kirche mehr auf den Menschen zu. Das Verhältnis der Religionen untereinander hat sich verbessert. Die Schrift bekam einen höhere Stellenwert und wurde zugänglicher gemacht. Es entstanden neue Gemeinschaften, die sich dem Lobpreis des Herrn und dem Dienst am Menschen gewidmet haben. Ich kenne da persönlich sehr konkrete Beispiele. Es wird weniger auf Angst und Drohung (die Ursache vielfacher seelischer Verkrüppelung wurden) und mehr auf Liebe und Überzeugung gesetzt. Wie gesagt, ich kann aus verschiedenen Gründen, das Thema jetzt nicht weiter ausbauen. Klar scheint mir aber: heute ist vieles besser als gestern, aber gestern war auch vieles besser als heute.

@Eugenia-Sarto @a.t.m.
Was hat denn das 2. Vatikanum für Früchte gebracht
Das 2. Vatikanum hat enorm viele gute Früchte gebracht. Es sind so viele, dass ich weder Zeit noch Platz habe alle aufzuzählen. Vielleicht einander Mal. Ohne dieses Konzil wäre die katholische Kirche zu einer unbedeutenden Sekte verkommen, und es gäbe noch weit weniger Messbesucher als es deren heute gibt. Wenn es in jeder Kleinstadt ein halbes Dutzend Pius-Kirchen gäbe, wären diese auch mehr leer als gefüllt. Die faulen Früchte sind nicht dem Konzil, sondern dem bewussten falschen Verständnis davon anzukreiden. Faule Früchte hat es übrigens zu jeder Zeit der Kirchengeschichte gegeben.

@Tradition und Kontinuität Die Kirche ist immer lebendig. Aber im letzten Konzil wirkten neben der Tradition, die man versuchte zu unterdrücken, Tötungsmaschinen und häretische Elemente. Das sehen wir an dem getöteten Glauben vieler Millionen Menschen, die nicht mehr zur Kirche gehen. Damals waren es 60 % Kirchenbesucher, heute sind es knapp 10 %, in den Niederlanden wahrscheinlich etwa 5 %.
Und die Tötungsmaschinen arbeiten weiter geistlich und körperlich durch Babymord und Glaubensmord. Was hat denn das 2. Vatikanum für Früchte gebracht ausser den faulen Früchten ? Kard. Ratzinger wusste auf diese Frage keine Antwort.
Uebrigens: Gitarrern gehören nicht in die sakrale Musik.

@Tradition und Kontinuität Dann nennen sie doch an Uberprüfbaren Beispielen was so Gutes aus dem VK II hervorgegangen ist. Und die Vorkonziläre Dogmatik und Glaubenslehre wurde nach dem VK II in kleinen Schritten auch mit Hilfe und Duldung der VK II und Nach VK II Päpste regelrecht ausgelöscht.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Eugenia-Sarto @prince0357
Ich gestehe Ihnen gerne zu, dass der Ausdruck "versteinerte Doktrin" etwas despektierlich und, je nach dem wie man es sieht, auch etwas ungerecht ist. Er entspringt sicher meinem Ärger darüber, dass manche hier das Gute am Konzil und dessen Nutzen für die Kirche par force nicht einsehen wollen. Die vorkonziliare Doktrin ist auch in dem richtig verstandenen nachkonziliaren Kirchenbild präsent. dort wo Glaube und Liturgie im rechten Geiste der Erneuerung, welche das Beibehalten alter Traditionen nicht ausschließt, sind die Kirchen auch voll. Ich sehe das in diesen Tagen wieder bei der Mutter-Gottes-Oktave in unserer Diözese. Da gibt es die alten Lieder, es gibt Predigten, die absolut lehramtskonform sind, es gibt viel Latein und jeden Abend eine Rosenkranz-Andacht. Und ja, es gibt auch ab und zu eine Messe mir Querflöte und Gitarre. Soll das etwa schlecht sein? Wer die Pilger aus allen Landesteilen und allen sozialen Schichten sieht, der kommt nicht um die Erkenntnis herum: die Kirche ist auch heute noch lebendig.

@Tradition und Kontinuität
Mir stellt sich die Frage, warum die so versteinerte Vorkonziliare Kirche (ich meine jene bis zum 2. Vatikanischen Konzil) in ihrer heutigen Ausprägung der Pius- und Petrusbrüder sowie aller anderen Orden, die der Tradition verbunden sind, missionarisch ist, für volle Kirchen sorgt, die Orden blühen lässt und die zahlreichen Berufungen zum Priestertum alle fünf Jahre ein neues Priesterseminar nötig macht.
Sogar der Papst selbst musste eingreifen, um einen Rekurs eines traditionellen blühenden Ordens in Brüssel unmöglich zu machen, indem er diesen ipse aufgelöst hat. Nicht zu reden von der Zerstörung der Immakulata-Franziskaner in allen Zweigen.
Kann es sein, daß die Wahrheit so schmerzhaft ist, daß die Konziliare Kirche einfach nicht zugeben kann, sich geirrt zu haben?

@prince0357
Nein, der Titel vorkonziliar ist heute keine Ehre. Alles zu seiner Zeit! Wer "vorkonziliar" denkt, ist in seiner religiösen Entwicklung zum Teil stehengeblieben. Nichtsdestotrotz sind die Unterstellungen von Bishof Feige dumm und deplaziert. Er huldigt der Bergoglio-Neukirche, die noch viel weiter von der wahren Katholizität entfernt ist als die versteinerte Doktrin des Vorkonziliarismus. Warum gibt es so wenige, die das wahre Konzil befolgen, wie es uns die großen Päpste JP II und Benedikt XVI vorgelebt haben? Warum nur, warum???