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LA RAISON DE LA DEBACLE QUI SE PASSA APRES LE CONCILE VATICAN II EST L'INTRODUCTION DE LA COMMUNION DANS LA MAIN PAR LA FM ECCLESIASTIQUE

La communion dans la main a été imposée au Pape Saint Pape Paul VI contre son autorité suprême et c'est la Franc-maçonnerie ecclésiastique qui a fait cela, c'est à dire Satan, par l'intermédiaire de la signature de certains textes par Annibale Bugnini, secrétaire à la Sacrée Congrégation pour le culte divin (exilé par le Pape lorsque ses méfaits furent mis à jour), qui sont contre la Très Sainte Volonté de Dieu, c'est la raison pour laquelle le Pape Saint Paul VI a dit que la "fumée de Satan est entrée dans le Peuple de Dieu". Elle n'a donc jamais été légitime, se situant en complète désobéissance au Vicaire du Christ.

La raison de toute la débâcle et du départ de nombreux prêtres et laïcs de la Sainte Église après le Concile Vatican II afin d'en pervertir les fruits, est bien l'introduction par les ennemis de Dieu de la communion dans la main qui était préparée depuis 1925 (comme l'affirme la mystique Maria Simma) par la Franc-maçonnerie qui est finalement arrivée à ses fins en infiltrant peu à peu la hiérarchie.

Telle est la véritable origine diabolique de la communion dans la main, c'est la triste réalité, bien que cela soit généralement largement méconnu. Après, les Papes successifs ont du faire avec, mais aucun n'a jamais été favorable à la communion dans la main.

Par conséquent, dire que la Sainte Église est d'accord avec cette pratique, quels que soient les textes qui ont existés par la suite, ampute de son aspect central la vérité historique des faits.
« Hors de l’Eglise, point de salut » n’est pas un adage ou commérage de bigotes, c’est une phrase de saint Cyprien (IIIè siècle, mort en 258). Et c’est la position Dogmatique de tous les Papes, reprise par tous les Conciles, particulièrement le 4è de Latran (1215).
jili22
Quand deux vipères discute il vaux mieux rester en dehors pour ne pas ce faire piqué .
La communion dans la main depuis 1925 et la cène à la place de la messe par Calvin en 1541,
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Sylvanus

@Jean de Roquefort "Si vous trouvez quelque chose de sérieux, je serais preneur."

Par exemple les mensonges de Vassula Ryden ?
Sylvanus
@Jean de Roquefort @Spina Christi 2 Spina Christi 2 fait allusion à Vassula Ryden, c'est un autre sujet. Mais il a raison, concernant Vassula Ryden, "La Congrégation recommande aux catholiques de ne pas cautionner les activités de Mme Ryden ni de l’association « La vraie vie en Dieu » en y participant." : voir par exemple : www.paris.catholique.fr/Mise-en-garde-c…
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@Spina Christi 2

@Sylvanus

Qu'on le veuille ou non, Vassula Ryden, ne serait-ce, qu'au vu des fruits de sa mission et de son apostolat dans le monde entier avec la création des Beth Myriam :

www.tlig.org/fr/bethmyriam/world/

son travail inlassable pour l'unité des chrétiens et des croyants et même des miracles qui se produisent, est un véritable prophète, pour ne pas dire le plus grand …More
@Spina Christi 2

@Sylvanus

Qu'on le veuille ou non, Vassula Ryden, ne serait-ce, qu'au vu des fruits de sa mission et de son apostolat dans le monde entier avec la création des Beth Myriam :

www.tlig.org/fr/bethmyriam/world/

son travail inlassable pour l'unité des chrétiens et des croyants et même des miracles qui se produisent, est un véritable prophète, pour ne pas dire le plus grand prophète vivant de notre temps :

jeanderoquefort.free.fr/vvd_les_miracle…

Ainsi, l'actuel Pape émérite Benoît XVI ne s'y est pas trompé alors Cardinal, et la notification donnée à l'époque n'est plus d'actualité du fait de la publication de la clarification par la Vraie Vie en Dieu.

En l'espèce, je préfère donc appuyer mon discernement sur le Saint Père Benoît XVI, que tout autre prélat qui ne la connait pas et n'a pas pris le temps du discernement et de l'écoute prudente de l'Esprit-Saint, comme ce fut le cas à Marseille, où Vassula révéla que c'est un seul évêque qui avait signé au nom de tous à l'époque contre elle :

jeanderoquefort.free.fr/vassula_ryden_a…

Rien de surprenant dans tous les cas, lorsque l'on regarde l'ensemble des mystiques catholiques comme Saint Padre Pio, à qui on a interdit un moment de dire la Sainte Messe en public ou encore les écrits de Sainte Faustine qui furent au départ suspectés.

Ainsi, Vassula comme tout vrai prophète, n'est pas au dessus du Maître et est discréditée le plus possible par ceux qui, consciemment ou non la critiquent, sans généralement avoir jamais lu ses écrits, approfondi son œuvre, pour lesquels elle a pourtant reçu l'Imprimatur et le Nihil obstat, sceaux officiels du Magistère de l'Eglise, comme indiqué ici en anglais :

www.defending-vassula.org/nihil-obstat-imprimatur
Sylvanus
@Jean de Roquefort Je suis désolé, mais vous faites fausse route. Je vous sais de bonne foi, mais il faut un vrai discernement concernant ce type de fait.
Une différence entre Vassula et saint Padre Pio est que ce dernier obéit à l'Église.
Les mises en garde sont toujours d'actualité. Merci de dire le cas échéant quel(s) texte(s) les aurait annulées.
Je me permet de reprendre Wikipedia : "Le 4 …More
@Jean de Roquefort Je suis désolé, mais vous faites fausse route. Je vous sais de bonne foi, mais il faut un vrai discernement concernant ce type de fait.
Une différence entre Vassula et saint Padre Pio est que ce dernier obéit à l'Église.
Les mises en garde sont toujours d'actualité. Merci de dire le cas échéant quel(s) texte(s) les aurait annulées.
Je me permet de reprendre Wikipedia : "Le 4 avril 2002, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi demande à Vassula Ryden, si elle veut que le jugement de la Congrégation évolue à son sujet, une réponse à cinq questions de doctrine, qu'elle a publiée sur son site et dans ses derniers ouvrages. Après un échange de lettres entre l'intéressée et la Congrégation, le cardinal Joseph Ratzinger, en sa qualité de préfet de la Congrégation adresse aux présidents de cinq conférences épiscopales un courrier dans lequel il explique que « Vassula Ryden a fourni d'utiles clarifications concernant sa situation matrimoniale ainsi qu'au sujet de certaines difficultés qui, dans ladite Notification, avaient été avancées à l'égard de ses écrits et de sa participation aux sacrements. Sur son site, l'intéressée laisse entendre que l'Église aurait revu sa position (« the situation has been modified »). Toutefois, dans un courrier daté du 25 janvier 2007 et adressé aux conférences épiscopales, la Congrégation réaffirme que la Notification est toujours d'actualité, particulièrement en ce qui concerne le jugement doctrinal négatif, et considère inopportune la participation des fidèles aux groupes de prières de Mme Ryden.
En 2011, à l'occasion d'une visite de Vassula Ryden à Marseille, les évêques de la région publient un communiqué dans lequel ils mettent en garde les catholiques en leur rappelant que « cette manifestation n’est d’aucune manière reliée à notre Église. Les actes à caractère religieux – messe, prières de délivrance et de guérison – s’ils ont lieu, le seront hors de la communion avec l’Église catholique ". L'année suivante plusieurs évêques français, dont le Cardinal de Paris Mgr Vingt-Trois, renouvelèrent la mise en garde à l'occasion d'un tour de conférences que Mme Ryden organisa en novembre 2012."
Dans l'attente de vos précisions, chez frère en Christ.
Sylvanus
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@Sylvanus

Vassula Ryden obéit en toutes choses à la Sainte Église, où voyez-vous, comme vous le dites si hâtivement, qu'elle serait dans la désobéissance ? Quels faits et preuves avez-vous à produire, pour avancer de telles fausses accusations si graves ?

Visiblement vous n'avez pas lu ce que j'ai donné dans mon dernier commentaire, alors je vous le redonne :

jeanderoquefort.free.fr/vassula_…More
@Sylvanus

Vassula Ryden obéit en toutes choses à la Sainte Église, où voyez-vous, comme vous le dites si hâtivement, qu'elle serait dans la désobéissance ? Quels faits et preuves avez-vous à produire, pour avancer de telles fausses accusations si graves ?

Visiblement vous n'avez pas lu ce que j'ai donné dans mon dernier commentaire, alors je vous le redonne :

jeanderoquefort.free.fr/vassula_ryden_a…

Vous semblez être de bonne volonté, mais il convient d'être très rigoureux dans son approche et de connaître son sujet, sinon on est dans les filets du Diable en créant de la division dans la Sainte Église et de la confusion dans l'esprit des fidèles.

De mon côté je suis tous les prophètes actuels depuis plus de 25 ans, les connais personnellement et étudie depuis lors, les écrits de chacun, en les confrontant à la Sainte Ecriture, au Magistère et aux écrits des Saints.

Résultat : on voit aisément que c'est bien le même Esprit-Saint qui en est l'Auteur Divin.

Avec ma prière et mon affection.

Votre serviteur.

Jean.
Sylvanus
@Jean de Roquefort Et bien reprenons les décisions toujours en vigueur de l'Église : La lettre circulaire du Vatican du 25 janvier 2017 rappelle que : "La Notification de 1995 reste valable pour ce qui concerne le jugement doctrinal sur les écrits examinés."
La notification de 1995 : "CONGRÉGATION POUR LA DOCTRINE DE LA FOI
NOTIFICATION À PROPOS DES ÉCRITS ET DES ACTIVITÉS
DE MME …
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@Jean de Roquefort Et bien reprenons les décisions toujours en vigueur de l'Église : La lettre circulaire du Vatican du 25 janvier 2017 rappelle que : "La Notification de 1995 reste valable pour ce qui concerne le jugement doctrinal sur les écrits examinés."
La notification de 1995 : "CONGRÉGATION POUR LA DOCTRINE DE LA FOI
NOTIFICATION À PROPOS DES ÉCRITS ET DES ACTIVITÉS
DE MME VASSULA RYDEN
*
"De nombreux évêques, prêtres, religieux, religieuses et laïcs s’adressent à cette Congrégation pour avoir un jugement autorisé sur l’activité de Mme Vassula Ryden, grecque-orthodoxe, résidant en Suisse, qui répand dans les milieux catholiques du monde entier, par sa parole et ses écrits, des messages attribués à de prétendues révélations célestes.
Un examen attentif et serein de toute la question, effectué par cette Congrégation et visant à « éprouver les esprits pour voir s’ils viennent de Dieu » (cf. 1 Jn 4, 1), a révélé – à côté d’aspects positifs – un ensemble d’éléments fondamentaux qui doivent être considérés comme négatifs à la lumière de la doctrine catholique.
Après avoir mis en évidence le caractère suspect des modalités à l’origine de ces présumées révélations, on doit encore souligner certaines erreurs doctrinales qu’elles contiennent.
On parle entre autres choses avec un langage ambigu des Personnes de la Très Sainte Trinité, jusqu’à confondre les noms et les fonctions spécifiques des Personnes divines. On annonce, dans ces présumées révélations, une période imminente de suprématie de l’Antéchrist au sein de l’Église. On prophétise dans une optique millénariste, une intervention définitive et glorieuse de Dieu qui; instaurerait sur la terre, avant même la venue définitive du Christ, une ère de paix et de bien-être universel. On annonce de plus la venue prochaine d’une Église qui serait une sorte de communauté panchrétienne, en contradiction avec la doctrine catholique.
Le fait que, dans les écrits de Mme Ryden, les erreurs énumérées ci-dessus n’apparaissent plus, est le signe que les présumés « messages célestes » ne sont que le fruit de méditations privées.
De plus, Mme Ryden, en participant habituellement aux sacrements de l’Église catholique tout en étant grecque-orthodoxe, suscite un grand étonnement en différents milieux de l’Église catholique et semble se situer au-dessus de toute juridiction ecclésiastique et de toute règle canonique ; elle crée de fait un désordre œcuménique qui irrite nombre d’autorités, ministres et fidèles de son Église, en se mettant en dehors de la discipline ecclésiastique de celle-ci.
Attendu que, malgré certains aspects positifs, l’effet des activités exercées par Mme Vassula Ryden est négatif, cette Congrégation sollicite l’intervention des évêques afin qu’ils informent convenablement leurs fidèles, et qu’ils n’accordent aucune place dans leurs diocèses à la diffusion de ses idées. Elle invite enfin tous les fidèles à ne pas considérer comme surnaturels les écrits et les interventions de Mme Vassula Ryden et à conserver la pureté de la foi que le Seigneur a confiée à son Église."
De la Cité du Vatican, le 6 octobre 1995.
+ JOSEPH Card. RATZINGER
Préfet
+ Tarcisio Bertone, S.D.B.
Archevêque émérite de Vercelli
Secrétaire

Merci cher Jean de dire par quel(s) texte(s) ces deux décisions graves auraient été remises en cause.
J'ai peur qu'en vous opposant à la position de notre sainte mère l'Église, vous vous opposiez au saint siège, que vous défendez pourtant avec beaucoup de conviction.
Dans l'attente de vos précisions.
Bien à vous.
Sylvanus
Sylvanus
@Jean de Roquefort Merci de votre document : jeanderoquefort.free.fr/vassula_ryden_a…
Les évêques qui ont écrit ce texte, n'en déplaise à Vassula, ont été des fidèles évêques, obéissants à la Congrégation pour la doctrine de la foi.
Vous dites : "De mon côté je suis tous les prophètes actuels depuis plus de 25 ans, les connais personnellement et étudie depuis lors, les écrits de chacun, en les …More
@Jean de Roquefort Merci de votre document : jeanderoquefort.free.fr/vassula_ryden_a…
Les évêques qui ont écrit ce texte, n'en déplaise à Vassula, ont été des fidèles évêques, obéissants à la Congrégation pour la doctrine de la foi.
Vous dites : "De mon côté je suis tous les prophètes actuels depuis plus de 25 ans, les connais personnellement et étudie depuis lors, les écrits de chacun, en les confrontant à la Sainte Ecriture, au Magistère et aux écrits des Saints." Et bien, il faut la plus grande prudence et le plus grand discernement, pour qualifier quelqu'un de "prophète actuel". Avez-vous lu le très bon livre de Joachim Bouflet "Les faussaires de Dieu" ? La meilleure voie de la sainteté ? S'en tenir aux évangiles et à la Tradition de l'Église, et mettre chaque chose à sa place. Donner sa vie à Jésus-Christ dans l'obéissance à sa sainte Église, en se défiant de tout ce qui n'est pas certifié, et qui peut mener à l'impasse. Bien à vous. Sylvanus
@Sylvanus

Justement le livre de Joachim Boufflet est tout sauf bon, car il ne suffit pas d'affirmer, sans démonstration, pour pouvoir espérer être dans la vérité et réaliser un juste discernement.

Voilà la véritable position et vision du Cardinal Ratzinger, en signalant que ce document est postérieur à 1995 :

www.defending-vassula.org/reflection-ratzinger

Cardinal Ratzinger. La notification …More
@Sylvanus

Justement le livre de Joachim Boufflet est tout sauf bon, car il ne suffit pas d'affirmer, sans démonstration, pour pouvoir espérer être dans la vérité et réaliser un juste discernement.

Voilà la véritable position et vision du Cardinal Ratzinger, en signalant que ce document est postérieur à 1995 :

www.defending-vassula.org/reflection-ratzinger

Cardinal Ratzinger. La notification n'est PAS une condamnation

Interview du Cardinal Joseph Ratzinger par Niels Christian Hvidt
Le problème de la prophétie chrétienne, in 30Giorni, No 1 - 1999


Voir l’interview en entier ici

[...]
Niels Christian Hvidt : La dernière question sera peut-être un peu embarrassante. Elle concerne une figure prophétique contemporaine : l’orthodoxe-grecque Vassula Ryden. Cette femme est considérée par beaucoup de croyants, mais aussi par beaucoup de théologiens, de prêtres et d’évêques de l’Église catholique comme une messagère du Christ. Ses messages, qui sont traduits en 34 langues depuis 1991, sont largement diffusés dans le monde. La Congrégation pour la Doctrine de la Foi s’est prononcée cependant de façon négative sur ce sujet. La Notification de 1995, qui parle à propos de ses écrits de points obscurs à côté d’aspects positifs, a été interprétée par certains commentateurs comme une condamnation. Leur interprétation est-elle juste ?
RATZINGER : Vous abordez là un sujet délicat. Non, la Notification est un avertissement et non une condamnation. D’un point de vue proprement juridique, personne ne peut être condamné sans procès et sans avoir été auparavant entendu. Ce que l’on dit dans cette Notification, c’est que beaucoup de points ne sont pas éclaircis. Il y a des éléments apocalyptiques discutables et des aspects ecclésiologiques peu clairs. Ces écrits contiennent beaucoup de bonnes choses, mais le grain et la bale sont mêlés. C’est pourquoi nous avons invité les fidèles catholiques à observer le tout avec prudence et à le mesurer au mètre de la foi constante de l’Église.
Niels Christian Hvidt : Il y a donc encore un procès en cours pour éclaircir la question ?
RATZINGER : Oui, et durant ce procès de clarification, les fidèles doivent rester prudents et exercer avec vigilance leur esprit de discernement. On constate dans ses écrits une évolution qui ne semble pas encore arrivée à son terme. Nous ne devons pas oublier que le fait de se faire paroles et image du contact intérieur avec Dieu, même dans les cas de mystique authentique, dépend toujours des possibilités de l’âme humaine et de ses limites. La confiance illimitée ne peut être placée que dans la Parole effective de la Révélation, que nous rencontrons dans la foi transmise par l’Église.
Le problème de la prophétie chrétienne, dans 30Giorni, No 1 - 1999
Interview du Cardinal Joseph Ratzinger par Niels Christian Hvidt

Plus d’informations au sujet du dialogue entre Vassula et la CDF : www.cdf-tlig.org/introductionfr.html
Sylvanus
@Jean de Roquefort Vous parlez d'une interview de 1999. Or le texte que vous donne est de 2007 (près de 10 ans plus tard).
La lettre circulaire du Vatican du 25 janvier 2007 rappelle que : "La Notification de 1995 reste valable pour ce qui concerne le jugement doctrinal sur les écrits examinés."
Merci cher Jean de dire par quel(s) texte(s) ces deux décisions graves auraient été remises en cause.…More
@Jean de Roquefort Vous parlez d'une interview de 1999. Or le texte que vous donne est de 2007 (près de 10 ans plus tard).
La lettre circulaire du Vatican du 25 janvier 2007 rappelle que : "La Notification de 1995 reste valable pour ce qui concerne le jugement doctrinal sur les écrits examinés."
Merci cher Jean de dire par quel(s) texte(s) ces deux décisions graves auraient été remises en cause.
Bien à vous.
Sylvanus
@Sylvanus

Le plus important est de bien mettre en lumière que la NOTIFICATION DE 1995 EST AUCUNEMENT UNE CONDAMNATION.

Sommes-nous d'accord, oui ou non ?
Sylvanus
@Jean de Roquefort Quand au livre de Joachim Bouflet, il est au contraire du plus grand intérêt : il ne traite pas d'un sujet sans avoir eu accès aux sources, c'est ce qui fait le sérieux de son travail. Il s'est attiré par son travail la foudre de beaucoup d'apparitionistes, qui mettent leur foi dans les apparitions, et qui n'ont souvent aucun discernement.
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Sylvanus
@Jean de Roquefort Oui, aucune condamnation juridique ! C'est ce que dit le pape : "D’un point de vue proprement juridique, personne ne peut être condamné sans procès et sans avoir été auparavant entendu." Il n'y a pas eu de procès canonique, c'est vrai ! Il s'agit d'une grave mise en garde, qui gène les fidèles de Vassula :
"On parle entre autres choses avec un langage ambigu des Personnes …More
@Jean de Roquefort Oui, aucune condamnation juridique ! C'est ce que dit le pape : "D’un point de vue proprement juridique, personne ne peut être condamné sans procès et sans avoir été auparavant entendu." Il n'y a pas eu de procès canonique, c'est vrai ! Il s'agit d'une grave mise en garde, qui gène les fidèles de Vassula :
"On parle entre autres choses avec un langage ambigu des Personnes de la Très Sainte Trinité, jusqu’à confondre les noms et les fonctions spécifiques des Personnes divines. On annonce, dans ces présumées révélations, une période imminente de suprématie de l’Antéchrist au sein de l’Église. On prophétise dans une optique millénariste, une intervention définitive et glorieuse de Dieu qui; instaurerait sur la terre, avant même la venue définitive du Christ, une ère de paix et de bien-être universel. On annonce de plus la venue prochaine d’une Église qui serait une sorte de communauté panchrétienne, en contradiction avec la doctrine catholique."

Je reprend ce que dit mon ancien archevêque (document d'il y a 7 ans) :
"L’association française « La vraie vie en Dieu » qui promeut les activités de Mme Vassula Ryden annonce sa venue à Paris et la tenue d’une conférence au Pavillon Baltard (Nogent-sur-Marne) le dimanche 25 novembre 2012.
Le Saint-Siège, par la voix de la congrégation pour la doctrine de la foi, s’est prononcé à plusieurs reprises (Notification du 6 octobre 1995, lettre du 4 avril 2002 et du 25 janvier 2007) à son sujet. Il a émis de graves réserves sur ses prétendues révélations et n’a pas reconnu le caractère surnaturel des messages que Mme Ryden dit avoir reçus. La Congrégation recommande aux catholiques de ne pas cautionner les activités de Mme Ryden ni de l’association « La vraie vie en Dieu » en y participant.
De plus, Mme Vassula Ryden étant d’origine grecque-orthodoxe, le Saint-Synode du Patriarcat œcuménique de Constantinople a émis une déclaration à son sujet le 16 mars 2011 demandant aux fidèles de ne pas accorder leur confiance à ses enseignements.
Je fais savoir aux catholiques de Paris que la venue de Mme Vassula Ryden et les événements qui l’entoureront sont sans aucun lien avec l’Église catholique. Les actes religieux qui s’y dérouleraient (qu’il s’agisse d’une messe ou de prières de délivrance et de guérison) se feraient hors de la communion de l’Église catholique.
+André cardinal VINGT-TROIS
Archevêque de Paris"
Je reprend ma demande, Jean :
Merci cher Jean de dire par quel(s) texte(s) ces deux décisions graves auraient été remises en cause.
Bien à vous.
Sylvanus
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@Sylvanus

C'est un article fait en collaboration avec un grand théologien et ami prêtre ermite publié sur catholique du net : catholiquedu.free.fr/2012/Communion.pdf
Sylvanus
@Jean de Roquefort Merci Jean. Mais il n'y a rien de sérieux dans ce texte concernant un lien avec la franc-maçonnerie. Ce texte parle une fois de "documents", sans jamais les citer.
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@Sylvanus Dès que j'ai un peu de temps je reviens vers vous. Même certains articles de la FSSPX l'expliquent bien et là ils disent la vérité.
@Sylvanus

Il y a déjà des choses à prendre et à laisser ici : laportelatine.org/…/10_2018_paul6_n…
Sylvanus
@Jean de Roquefort Merci Jean. Toutefois, dans cet article (très malhonnête) sur saint Paul VI, je n'ai trouvé mot sur la franc-maçonnerie. Si vous trouvez quelque chose de sérieux, je serais preneur. Bien à vous. Sylvanus
@Sylvanus

Le lien avec la FM est de fait établi, car d'après la liste des hauts prélats FM, publiée à l'époque (j'essaierai de vous redonner la source de cette liste bien connue quand j'aurai le temps de la retrouver), Mgr Bugnini en faisait partie.
Sylvanus
@Jean de Roquefort Il serait effectivement intéressant d'avoir votre source. Concernant l'appartenance de Mgr Bugnini à une loge maçonnique, ce n'est pas établi. Même Yves Chiron (peu suspect de "modernisme"), dans sa biographie "Annibale Bugnini (1912-1982) : réformateur de la liturgie" le reconnaît. Bien à vous. Sylvanus
Sylvanus
@Jean de Roquefort Bonjour Jean. Puis-je vous demander quelles seraient les sources de votre affirmation : "La communion dans la main a été imposée au Pape Saint Pape Paul VI contre son autorité suprême et c'est la Franc-maçonnerie ecclésiastique qui a fait cela." ? Bonne semaine. Sylvanus
Sylvanus
@Jean de Roquefort Bien sûr, Jean ! Mais l'obéissance fait la sainteté ! Pourquoi Vassula, n'obéit-elle pas à l'Église, elle ?
@Sylvanus

Arrêtez de dire mensongèrement que Vassula n’obéit pas à la Sainte Église s'il vous plaît, car c'est totalement faux. Vous faites là le travail et le jeu de Satan.
Sylvanus
@Jean de Roquefort Désolé, Jean. En quoi trouvez vous que ce serait obéir à l'Église que Vassula ai maintenu ses rencontres à Paris, qui plus est en prétendant que ses "messages" viendraient de Dieu, quand la Congrégation pour la doctrine de la foi dit le contraire et que l'archevêque de Paris dit interdit explicitement aux catholiques d'y venir ??? Vous appelez cela l'obéissance ?
Merci de vos …More
@Jean de Roquefort Désolé, Jean. En quoi trouvez vous que ce serait obéir à l'Église que Vassula ai maintenu ses rencontres à Paris, qui plus est en prétendant que ses "messages" viendraient de Dieu, quand la Congrégation pour la doctrine de la foi dit le contraire et que l'archevêque de Paris dit interdit explicitement aux catholiques d'y venir ??? Vous appelez cela l'obéissance ?
Merci de vos précisions.
Je reprend ma demande (sans réponse), Jean :
Merci de dire par quel(s) texte(s) les deux décisions graves (susmentionnées) auraient été remises en cause.
Bien à vous.
Sylvanus