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Benedikt ist das „Echo der Apostel“ und Franziskus der "Papagei von Walter Kasper"

Matthew Schmitz, ein Redakteur für Literatur der prestigeträchtigen Webseite "First Things", schreibt, dass Franziskus versucht, Benedikt XVI. zu begraben, obwohl dieser noch lebt. "Seit seiner Wahl im Jahr 2013 treibt Franziskus eine Agenda voran, der sich Joseph Ratzinger während seiner gesamten Karriere widersetzt hatte.“ Schmitz schlussfolgert: "Wenn die geschliffenen Worte von Benedikt mit den Plattitüden seines Nachfolgers verglichen werden, dann ist es schwer, einen Unterschied nicht zu sehen: Bei einem Papst hallen die Apostel wieder und der andere plappert Walter Kasper nach.“ Und: „Ganz gleich, wer zuerst stirbt, Benedikt wird Franziskus überleben."

Bild: © Marko Vombergar, Aleteia, CC BY, #newsWoncslqgzp
MilitiaAvantgarde
Anonymität hat was mit Demokratie gemeinsam. - Beides Illusion
DrMartinBachmaier
@MilitiaAvantgarde: Ja, ich zumindest empfinde es so. Ist aber Ansichtssache.
MilitiaAvantgarde
@DrMartinBachmaier
lol - echt ?
😁Mehr
@DrMartinBachmaier

lol - echt ?
😁
DrMartinBachmaier
@a.t.m: Ich bin hier nicht so sonderlich anonym.
a.t.m
@DrMartinBachmaier Und wenn Soldaten des III Reiches als KZ Wärter eingeteilt wurden, aber bei der Anreise aus Protest sich rückwärts in den Zug gesetzt haben, dann wahr alles spätere in Ordnung?? Ich weis eine überspitzte übertriebene Frage, aber niemals darf ein Kleriker - Episkopat und auch dann nicht wenn er vom Papst denn Befahl dazu erhält, etwas wider Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen …Mehr
@DrMartinBachmaier Und wenn Soldaten des III Reiches als KZ Wärter eingeteilt wurden, aber bei der Anreise aus Protest sich rückwärts in den Zug gesetzt haben, dann wahr alles spätere in Ordnung?? Ich weis eine überspitzte übertriebene Frage, aber niemals darf ein Kleriker - Episkopat und auch dann nicht wenn er vom Papst denn Befahl dazu erhält, etwas wider Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche tun.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
DrMartinBachmaier
@Sanctus Bonifatius
Wir müssen such mal wieder zu streiten aufhören.
B16 soll sich aber auf der Reise zum interreligiösen Treffen in Assisi aus Protest rückwärts in den Zug gesetzt haben, wie im jetzt abgeschalteten kreuz.net mal berichtet wurde.
a.t.m
@Sanctus Bonifatius Danke für ihre Antwort.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMehr
@Sanctus Bonifatius Danke für ihre Antwort.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
a.t.m
@Sanctus Bonifatius zum Amt des Papstes möchte ich aber noch anfügen, ein in einen Konklave gewählter Papst bleibt Papst, egal ob dieser nun ein schlechter, böser, modernistischer, guter heiligmäßiger ist. Und wir wissen aus der Geschichte der Kirche das es nicht immer nur Heiligmäßige Päpste gegeben hat. Ich sehe in den VK II und Nach VK II Päpsten nichts anderes als eine Prüfung Gottes unseres …Mehr
@Sanctus Bonifatius zum Amt des Papstes möchte ich aber noch anfügen, ein in einen Konklave gewählter Papst bleibt Papst, egal ob dieser nun ein schlechter, böser, modernistischer, guter heiligmäßiger ist. Und wir wissen aus der Geschichte der Kirche das es nicht immer nur Heiligmäßige Päpste gegeben hat. Ich sehe in den VK II und Nach VK II Päpsten nichts anderes als eine Prüfung Gottes unseres Herrn "Wer hört auf mich und wer hört auf den Menschen" den

Apostelgeschichte 5: 29

Petrus und die Apostel antworteten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen

Denn eines ist klar ohne Papst gibt es keine Kirche Gottes unseres Herrn mehr und somit hätte uns Gott der Herr angelogen das die Kirche ewig bestehen wird, und Gott der Herr lügt uns nicht über seine Heilige Schrift an. Ebenso wenig wie die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche über die Heilige Tradition, siehe Glaubenswahrheiten.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Ein weiterer Kommentar von a.t.m
a.t.m
@Sanctus Bonifatius Ich frage mich was der Modernist und Episkopat Ratzinger als langjähriger Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre (23 Jahre! lang!) gegen die innerkirchlichen antikatholischen Irrlehrer und Wölfe in Schafskleidern (Häretiker, Schismatiker und Apostaten) unternommen hat?? Es ist genau diesen zu Verdanken das seine Exzellenz Erzbischof Marcel Lefebvre und die von diesen …Mehr
@Sanctus Bonifatius Ich frage mich was der Modernist und Episkopat Ratzinger als langjähriger Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre (23 Jahre! lang!) gegen die innerkirchlichen antikatholischen Irrlehrer und Wölfe in Schafskleidern (Häretiker, Schismatiker und Apostaten) unternommen hat?? Es ist genau diesen zu Verdanken das seine Exzellenz Erzbischof Marcel Lefebvre und die von diesen gegründete FSSPX verbannt wurde, und ich vermute das er diesen Verrat aufgrund von schlimmen Gewissensbissen später gutmachen wollte und daher die Exkommunikation der Bischöfe der FSSPX aufgehoben hat. Ansonsten hat er als Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre und auch später als Papst so wie die anderen VK II und Nach VK II "katholische Schreiben" nur dazu benutzt um geistig gleichgeschaltete zu finden. So wurden diejenigen die im Geiste Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen diese katholischen Schreiben Gehorsam umsetzen wollten, vom Papst fallen gelassen der in Ruhe zugeschaut hat wie diejenigen die diese "katholischen Schreiben" im Geiste des Widersacher Gottes unseres Herrn mit Durcheinanderwerfen, Faktenverdrehen, Verwirren, Verleumden und Lügen mit Ungehorsam bestraften, von Rom belohnt, gefördert und befördert. Man kann dazu auch schreiben "Die Spreu vom Weizen trennen" nur aber haben die VK II und Nach VK II Päpste im Negativen Sinne des Evangeliums gehandelt, sie haben ihresgleichen also die Spreu behalten und den Weizen verworfen. Beweis dafür sind die von Rom durchgeführten Bischofs - Kardinalsernennungen und Selig - Heiligsprechungen als negative Höhepunkte. Aber es gibt eben auch "Die Ausnahme bestätigt die Regel" aber vermutlich nur um die Masse der Herde bei Stange zu halten, so wie eben auch die "katholischen Schreiben".

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
DrMartinBachmaier
@Sanctus Bonifatius: Benedikt hat in einem seiner ersten Interviews als Papst bereits gesagt, dass man ihn ja in einen frühen, in einen mittleren und einen späten Ratzinger einteile (so ähnlich zumindest), und er hat sich nicht dagegen gewehrt. Man kann das durchaus so begreifen, dass er zugibt, zumindest nicht mehr in allem so wie früher zu denken.
Es geht auch nicht darum, inwieweit sein früher …Mehr
@Sanctus Bonifatius: Benedikt hat in einem seiner ersten Interviews als Papst bereits gesagt, dass man ihn ja in einen frühen, in einen mittleren und einen späten Ratzinger einteile (so ähnlich zumindest), und er hat sich nicht dagegen gewehrt. Man kann das durchaus so begreifen, dass er zugibt, zumindest nicht mehr in allem so wie früher zu denken.
Es geht auch nicht darum, inwieweit sein früher Modernismus noch in ihm steckt, sondern darum, inwieweit er ihn als Papst propagiert hat, und diesbezüglich ging es doch klar in die andere Richtung.

Noch was: Ich hatte mit zwei tiefgläubigen alten Frauen aus dem Dorf, wo ich aufgewachen bin, gesprochen, und beide finden "Papst Franziskus" gut. Von den Grundschul-Kindern wird er dagegen nicht als gut empfunden.
Es ist also durchaus nicht so, dass Franziskus deswegen weniger gefährlich sei, da man ihn spielend leicht als Apostaten erkennen müsste. Sie sehen das zusehr von Ihrem eigenen Wissensstand aus. Ich etwa kann nicht verstehen, warum die Leute nicht begreifen, dass Luzifer mit einem "Papst" namens Franziskus sowie mit den interreligiösen Treffen an dessen Ort Assisi doch nur am heiligen Franz von Assisi Rache nimmt.
Siehe diesen meinen Artikel:
Franziskus ist der Thron Luzifers bereitet - die Vision des Bruders Pacificus
Auch ich muss also einsehen, dass andere was nicht erkennen, was mir sonnenklar erscheint.
DrMartinBachmaier
@Sanctus Bonifatius: Nach dem Krieg wurde der theologische Wissenschaftsbetrieb von eingeschleusten Kirchenzerstörern übernommen. Und da man Bischöfe und Kardinäle gern aus dem Wissenschaftsbereich nimmt, mussten ja mehrheitlich Modernisten Bischöfe und Kardinäle werden. So konnte man nur Karriere machen, wenn man zumindest halbwegs Modernist war, und das Beste, was dann der Kirche noch geschehen …Mehr
@Sanctus Bonifatius: Nach dem Krieg wurde der theologische Wissenschaftsbetrieb von eingeschleusten Kirchenzerstörern übernommen. Und da man Bischöfe und Kardinäle gern aus dem Wissenschaftsbereich nimmt, mussten ja mehrheitlich Modernisten Bischöfe und Kardinäle werden. So konnte man nur Karriere machen, wenn man zumindest halbwegs Modernist war, und das Beste, was dann der Kirche noch geschehen kann, ist, dass so einer Papst wird, der sich zumindest halbwegs vom Modernismus abgewandt hat.

Ratzinger galt ja immerhin als Panzerkardinal, da er an der Morallehre festhielt. Dass der noch eine Zweidrittelmehrheit finden konnte, war ja fast schon ein Wunder. Viel Besseres hätte man nicht erwarten können. Und selbst die Piusbruderschaft beurteilte seine Wahl positiv.

Dann gleich drei antimodernistische Schritte:
1. Regensburger Rede
2. Summorum Pontificum
3. "Aufhebung" der "Exkommunikation" der Piusbruderschaft

Jeder dieser drei Schritte brachte ihm Stunk ein. Danach war eh sein aktives Pontifikat zu Ende; es kam zumindest nichts mehr nach. Er schien handlungsunfähig geworden zu sein. Und schließlich setzte er sein Papsttum im Kloster fort.

Wenn er während seiner aktiven Zeit nun auch noch gesagt hätte, dass man alles vergessen solle, was er etwa in den 60er und 70er Jahren von sich gegeben hatte, wären doch auch seine Handlungen als Papst in Frage gestellt worden. "Und in den 2050er Jahren darf man dann auch das alles wegschmeißen, was du jetzt sagst und schreibst, oder?"

Ich finde, man sollte von wissenschaftlichen Gläubigen - das einfache Volk interessiert sich doch eh nicht für seine früheren Schriften - erwarten können, nur das, was er als Papst gesagt und geschrieben hat, auch als päpstlich zu betrachten.
Vered Lavan
@Sanctus Bonifatius - Die Wahrheit spricht durch sich selbst. Ich will die Fehler von Papst Benedikt XVI. nicht verteidigen. Trotz alledem war er der gesalbte und legitime Papst auf dem Stuhl Petri. Man muss sich eben ein eigenes unabhängiges Denken & Unterscheidungsvermögen aneignen, und durch die Leitung des Heiligen Geistes merken wo in dessen 'Theologie' der "Hase im Pfeffer liegt". Ich …Mehr
@Sanctus Bonifatius - Die Wahrheit spricht durch sich selbst. Ich will die Fehler von Papst Benedikt XVI. nicht verteidigen. Trotz alledem war er der gesalbte und legitime Papst auf dem Stuhl Petri. Man muss sich eben ein eigenes unabhängiges Denken & Unterscheidungsvermögen aneignen, und durch die Leitung des Heiligen Geistes merken wo in dessen 'Theologie' der "Hase im Pfeffer liegt". Ich wünsche Ihnen noch ein schönes & gesegnetes Pfingstfest! 😇 🤗
DrMartinBachmaier
@Bibiana: Was schlagen Sie dann statt "Lieschen Müller" vor? Der "einfache Katholik"?
Vered Lavan
@DrMartinBachmaier - Das entspricht seiner Entwicklung. Kurz nach dem Konzil musste er ja auch an seine Zukunft in der Kirche denken. Da war im Schwang des Konzils schlecht über die Wahrheit reden.
Vered Lavan
@Bibiana - Richtig. Es gibt hier im Forum auch promovierte Frauen & Frauen, die das 2. Vatikanische Konzil verstehen. Ich habe die Konzilsakten als PDF sogar auf dem Handy. ✍️ 👌 😌
DrMartinBachmaier
@Sanctus Bonifatius: Das Dogma Extra ecclesiam nulla salus wird heute allgemein geleugnet, so in der zitierten Ratzinger-Schrift, aber auch im KKK, wo es heißt, dass dieses Dogma für die, die Kirche nicht kennen gelernt haben, nicht gelte.
Auf gloria.tv gab es aber mal einen Artikel, wo eben Papst Benedikt XVI. dieses Dogma wieder hervorgekramt hat und darauf verwiesen hat, dass es eben gerade …Mehr
@Sanctus Bonifatius: Das Dogma Extra ecclesiam nulla salus wird heute allgemein geleugnet, so in der zitierten Ratzinger-Schrift, aber auch im KKK, wo es heißt, dass dieses Dogma für die, die Kirche nicht kennen gelernt haben, nicht gelte.

Auf gloria.tv gab es aber mal einen Artikel, wo eben Papst Benedikt XVI. dieses Dogma wieder hervorgekramt hat und darauf verwiesen hat, dass es eben gerade der Antrieb zur Missionierung war. Sie sollten also schon einen gewissen Unterschied zwischen Ratzinger (1968) und Benedikt XVI. (seit 2005) sehen.
Bibiana
Könnte bei Ihren Erwägungen mal das Lieschen Müller unterbleiben, die Herren Sanctus Bonifatius und DrMartin Bachmaier? Das klingt so despektierlich, und habe das über Frauen nicht so gerne.
Vered Lavan
@Sanctus Bonifatius - S.E. Kardinal Ratzinger musste doch auch an seine berufliche Zukunft in der Nachkonzikiaren Kirche denken. Hätte er da die wirkliche Wahrheit schreiben können? Vielleicht hätte er sich dann dem EB Levebvre anschließen müssen. Aber inhaltlich ist das von Ihnen Rezipierte natürlich ein Hammer!
DrMartinBachmaier
@Tradition und Kontinuität: Die "komische Allianz der Bergoglio-Fans und Konzilsverweigerer" ist das seltsamste Ereignis in der Kirche. Pater Franz Schmidberger scheint es als göttliche Fügung zu sehen, dass gerade unter dem "jetzigen Papst Franziskus" es zur "Einigung" Roms mit der Piusbruderschaft kommen dürfte oder könnte.
Tradition und Kontinuität
@Sanctus Bonifatius
All diese Dinge bringen Seelen in die Hölle
In die Hölle kommt niemand, der nicht wissentlich sündigt.