ND de la Salette - discussions interdites

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Message  Simplicius Sam 27 Juil 2013, 8:38 am

Bonjour chers lecteurs,

Je poste dans cette section faute de mieux.

Suite à la discussion que j'avais eu au mois d'avril avec B JP sur le secret de la Salette, j'ai relu le livre Mystère d'Iniquité, diffusé par le site Résistance Catholique, qui cite le secret de ND de la Salette. Il diffuse aussi un autre livre sur La Salette : L'Église éclipsée ?.

J'ai tiqué la dessus et j'ai cherché à en savoir plus. Je suis tombé sur la page wikipedia de Mélanie Calvat qui relate plusieurs mises à l'Index dans la section Controverse et un admonitum de Benoît XV dans la section Après la mort de Mélanie qui défend de traiter et de discuter de la question du « Secret de la Salette ».

J'ai pu retrouvé dans les Acta Sanctae Sedis et les Acta Apostolicae Sedis les mises à l'Index prononcées par Pie X, Pie XI et un décret de Benoît XV sur le message qui confirment ce que dit Wikipedia (j'ai une copie numérique des passages). Cela veut dire que les citations que j'ai faite du message sont interdites premièrement par ce qu'on ne doit pas en discuter et deuxièmement parce que ma source était un livre mis à l'Index que j'ai trouvé sur Virgo Maria. Je me suis laissé prendre parce qu'il est muni de l'imprimatur de Mgr Lepidi, Maître du Sacré Palais, mais c'est une fausse imprimatur.

Je regrette d'avoir gravement porter préjudice aux lecteurs du forum et je leur demande pardon en les invitant à prendre au sérieux cette affaire. Pour ma part je vais effacer toutes les citations que j'ai pu faire sur le sujet chaque fois que c'est possible. J'ai détruit toutes les copies que j'avais du secret et tout ce qui en parle d'une manière réprouvé. J'espère que vous ferez de même cher lecteur.

Il me semble aussi que souvent nous parlons de l'Église éclipsée en référence au secret. Je ne sais plus trop quoi penser de cette expression car elle pourrait être porteuse d'une mauvaise interprétation. Maintenant je m'en tiens à ce qui est dit dans le Grand exorcisme de Leon XIII : « Là où a été établi le Siège du bienheureux Pierre et la Chaire de la Vérité pour la lumière des nations, là ils ont posé le trône de l'abomination de leur impiété ; de sorte qu'en frappant le Pasteur, ils puissent aussi disperser le troupeau. »

@Tous
Qu'en pensez-vous ?

@Administrateur
Que pouvons-nous faire pour assainir le forum ?
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Message  Roger Boivin Sam 27 Juil 2013, 8:51 am

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Message  Simplicius Sam 27 Juil 2013, 9:04 am


Le livre que vous citez fait précisément l'objet d'une comdamnation du Saint Office du 10 mai 1923 (sous Pie XI). Je peux produire la comdamnation mais je n'arrive pas à ajouter une pièce jointe à mon message.[/quote]
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Message  Roger Boivin Sam 27 Juil 2013, 12:32 pm



Est-ce qu'on peut se fier au blog LA QUESTION ? ..on en parle  :

http://lebloglaquestion.wordpress.com/2012/02/19/le-secret-authentique-de-la-salette/
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Message  Benjamin Sam 27 Juil 2013, 1:39 pm

roger a écrit:Est-ce qu'on peut se fier au blog LA QUESTION ?

Non. Ils veulent faire croire à tout prix que les Intrus sont Papes, tout en se réclamant de "la Tradition". Dans ce contexte ils font feu de tout bois pour tenter de dissuader leur lecteurs de devenir "sédévacs".

Leur prétendue version "authentique" du secret aurait été "découverte" à Rome en 1999, par un certain Michel Corteville, "ordonné" (invalidement) "prêtre" (sic) en 1985... donc un membre de la secte ( voir : http://catholique-belley-ars.cef.fr/25-ans-de-sacerdoce-du-pere-Michel-Corteville.html ).

Comme par hasard dans cette version les passages les plus célèbres ("L'Église sera éclipsée", "Rome perdra la foi et deviendra le siège de l'Antéchrist") sont absents, ce qui les arrange bien.

Il faudrait donc d'autres sources que ce blog malhonnête, qui se sert maladroitement de tout ce qu'il peut trouver pour lutter contre les Catholiques.
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Message  Louis Sam 27 Juil 2013, 1:59 pm

roger a écrit:

Est-ce qu'on peut se fier au blog LA QUESTION ? ..on en parle  :

 
Non, voyez ce qu'ils (le blog LA QUESTION) nous ont traficoté pour nous « prouver » l'infaillibilité d'un conclave !!!
 
 https://messe.forumactif.org/t2421-le-conclave-et-la-question#46865
 
gabrielle a écrit:
(...)
Ayant lu le sujet sur le blog La Question par une habile manupilation des textes en arrive à la conclusion de l'infaillibilité du conclave.
(...)

Manipulation... vous dites  ??? Bof ! A peine !!!...

Il y en a qui connaisse ça mieux que moi pour l’emploi des mots appropriés.
Est-ce que l’expression « malhonnêteté intellectuelle » siérait bien ici ?

J’ai pris « leur » texte  de l’encyclique de Léon XIII et je me suis « amusé » à regarder dans l’Encyclique Satis Cognitum (j’avais un pdf  Very Happy )

Regardez ce que j’ai trouvé… Tout ce que j’ai mis en rouge. Les nº sont les numéros des paragraphes.


De même Léon XIII, souligna avec insistance :

«

51.« Si quelqu’un dit que l’unique chef et l’unique pasteur est Jésus-Christ, qui est l’unique époux de l’Église unique, cette réponse n’est pas suffisante. … » (note 1) 69.« Il n’est douteux pour personne, et c’est une chose connue de tous les temps, que le saint et bienheureux Pierre, prince et chef des Apôtres, colonne de la foi et fondement de l’Église catholique, a reçu de Notre-Seigneur Jésus-Christ, Sauveur et Rédempteur du genre humain, les clés du royaume, et que le pouvoir de lier et de délier les péchés a été donné à ce même Apôtre, qui, jusqu’au moment présent et toujours, vit dans ses successeurs et exerce en eux son autorité… » (note 2) (…) 11.Mais comme l’Eglise est telle (note 3) par la volonté et par l’ordre de Dieu, elle doit rester telle (note 3) sans aucune interruption, jusqu’à la fin des temps, sans quoi elle n’aurait évidemment pas été fondée pour toujours, et la fin même à laquelle elle tend serait limitée à un certain terme dans le temps et dans l’espace : double conclusion contraire à la vérité. Il est donc certain que cette réunion d’éléments visibles et invisibles étant, par la volonté de Dieu, dans la nature et la constitution intime de l’Eglise, elle doit nécessairement durer autant que durera l’Eglise elle-même.

».

_________________________________________

Notes de Louis :

Note 1 : C’est une citation de S. Thomas d’Aquin Contra Gentiles, lib. II, cap. 2, n. 25
Note 2 : Comme le dit le Pape Léon XIII, dans son Encyclique, dans le nº 69, justement : «C'était donc un article de foi chrétienne, c était un point reconnu et observé constamment, non par une nation ou par un siècle, mais par tous les siècles et par l'Orient non moins que par l'Occident, que rappelait au synode d'Ephèse, sans soulever aucune contradiction, le prêtre Philippe, légat du Pontife romain: »
Note 3 : Dans mon pdf, le mot « telle » est en italique.

1.— La Question ne respecte pas les « » ;

2.—La Question nous met un  (…) ; on s'attend à ce qui suit ... suivrait justement dans le même texte. Pas vous ?

3.—La Question nous met


  • un bout de para. 51, suivi d'





  • un bout de para. 69 , suivi d'





  • un bout de para. 11.





Comme on dit ici au Québec, je suis au « boutte »  , « chu pu capable (je n'en puis plus) ».

Avec une telle procédure, on peut faire pendre n'importe qui, n'importe quand !!!...

Si (et seulement si) les Gens de LA QUESTION auraient voulu nous faire douter de la véracité de leur exposé, ils ne s'y seraient pas pris d'une meilleure façon.

A bon entendeur salut !

_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
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Message  Benjamin Sam 27 Juil 2013, 2:01 pm


@ Simplicius :

Je ne sais malheureusement pas comment attacher une pièce jointe à un message... Embarassed
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Message  ROBERT. Sam 27 Juil 2013, 2:14 pm

Spoiler:
 
Avec une tel traficotage de texte, on peut faire dire n'importe quoi
 
ou son contraire ( et vice-versa... ) à n'importe lequel texte...Shocked Shocked
 
Ça en vient risible ! Question sérieux, LA QUESTION repassera...

.
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Message  Benjamin Sam 27 Juil 2013, 2:33 pm

Simplicius a écrit:J'ai pu retrouvé dans les Acta Sanctae Sedis et les Acta Apostolicae Sedis les mises à l'Index prononcées par Pie X, Pie XI et un décret de Benoît XV sur le message qui confirment ce que dit Wikipedia (j'ai une copie numérique des passages).

Cette copie numérique est en quel format ? Fichiers PDF ? Images scannées (JPEG ou autre) ? Suivant le format, je peux peut-être trouver une solution pour que vous puissiez les mettre en ligne.
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Message  Simplicius Sam 27 Juil 2013, 6:55 pm

Benjamin a écrit:Cette copie numérique est en quel format ? Fichiers PDF ? Images scannées (JPEG ou autre) ? Suivant le format, je peux peut-être trouver une solution pour que vous puissiez les mettre en ligne.

Ne vous donnez pas cette peine. J'aurais préféré les mettre directement sur Te Deum pour qu'ils ne dépendent pas de moi, voilà tout. J'ai ce qu'il faut pour les heberger :

http://saulery.free.fr/public/ND_Salette/
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Message  Benjamin Dim 28 Juil 2013, 7:22 am


Merci Simplicius.

Dans le scan des Actes de S.S. Pie XI, on lit effectivement que l'opuscule paru en 1922 a été condamné en 1923.
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Message  Simplicius Dim 28 Juil 2013, 1:11 pm

Benjamin a écrit:Dans le scan des Actes de S.S. Pie XI, on lit effectivement que l'opuscule paru en 1922 a été condamné en 1923.

Oui. Celui-là même qui est en ligne sur le forum malheureusement. Merci de le constater.
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Message  FRANC Dim 28 Juil 2013, 5:38 pm

Simplicius a écrit:je n'arrive pas à ajouter une pièce jointe à mon message.

Aller sur Tinypic à http://tinypic.com/
Faire choisissez un fichier ( au format jpg)
Faire Resize Message Board
Faire Upload now
puis Play security code
copier dans your answer la phrase lue sur le graphique
cliquer sur upload now
aller dans IMG Code for Forums & Message Boards
sélectionner tout par un click droit
copier par un click droit
coller l'IMG Code directement dans le texte du message du forum
ND de la Salette - discussions interdites 21b99c6
vous pouvez prévisualiser le résultat, avant de l'envoyer en cliquant sur prévisualiser

Il faut auparavant, que l'image soit au format jpg. Pour y parvenir, s'il s'agit d'un format pdf, l'ouvrir, via le viewer pdf, Adobe Reader, faire un click droit sélection; dessiner le rectangle voulu , par un click gauche associé à un "tirer"; click droit copier l'image.
Télécharger le logiciel gratuit ( equivalent de photoshop), PAINTNET, à http://www.getpaint.net/index.html   et l'installer
Ouvrir Paintnet
Faire Nouveau fichier et OK
Faire Edition coller simple
Vous pouvez retravailler le segment souhaité avec la fonction outils F5 ( faire Fn associé à F5 pour la faire apparaître ) :  choisissez rectangle de sélection ( ou tapez S majuscule) , faire un click gauche associé à un "tirer"; faire Ctrl C pour copier l'image, ouvrir un nouveau fichier, faire édition coller
Terminer par fichier enregistrer sous, en choisissant le type jpg, donner un nom de fichier, choisir qualité 80, puis OK, c'est ce fichier que vous indiquerez à Tinypic.

Si vous ne parvenez pas à copier l'image issu d'un fichier pdf ou d'un autre format, vous avez la possibilité de faire une copie d'écran, en tapant sur le clavier la touche Fn associée en même temps avec la touche Imp Ecr, suivi de nouveau fichier dans Paintnet, puis Edition Coller. Vous avez la possibilité de retravailler l'image avec la Fonction majuscule S, comme expliqué plus haut.


Pour revenir, au Secret de la Salette, je suspends mon jugement. D'un côté, l'attitude sage, pourrait-être, en première intention, pour les Fidèles ( non ici pour les prêtres), de respecter les décisions de l'index, sans que cela signifie pour autant que le Secret soit mauvais, mais que mise en de mauvaises mains ( comme Léon Bloy), des interprètes novices en fasse mauvais usage. Tels seraient le cas de ceux qui transformeraient la phrase dudit secret "Rome perdra la Foi", par "la hiérarchie de l'Eglise Romaine perdra la Foi et  disparaitra".  D'un autre côté, il ne faut pas oublier, que les décisions de l'index, qui ne sont pas infaillibles, et sont sujettes à révision, ne doivent être obéis, que s'il ne s'y trouve, rien de contraire à la loi divine, et le respect de la vérité en est une, dont seul peuvent témoigner les auteurs des ouvrages en cause. Un ouvrage de Bellarmin, "les controverses" a bien été mis à l'index durant quelques mois, et si Bellarmin, a pu recouvrer son droit, c'est que des conseillers autour du Pape, ont pu lire son ouvrage, malgré l'index...( pour dire vrai les membres de la Congrégation de l'index, devenue Saint-Office ne sont pas assujetis à cette interdiction).
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Message  gabrielle Lun 29 Juil 2013, 7:06 am

Je crois qu'il ne faut pas tirer trop vite des conclusions.

Je vous invite à suivre ce lien.

http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?p=55988&mforum=micael#55988

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Message  ROBERT. Lun 29 Juil 2013, 7:27 am

gabrielle a écrit:Je crois qu'il ne faut pas tirer trop vite des conclusions.

Je vous invite à suivre ce lien.

http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?p=55988&mforum=micael#55988

 
Merci Gabrielle.  Ça change tout le portrait, en effet.
.
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Message  Simplicius Lun 29 Juil 2013, 7:21 pm

D'accord pour la non condamnation de la reproduction du secret publié en 1922. Comment devons-nous prendre l'interdiction des discussions signifié par Benoît XV en 1915 ? La publication par le Vatican lui-même du secret en 1922 léve-t-elle l'interdiction ?
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Message  FRANC Ven 02 Aoû 2013, 12:00 am

Sur la question de la mise à l'index du secret de Mélanie, et dans l'ignorance, j'avais laissé mon jugement en suspens ; après réflexion et enquête, ce n'est plus le cas.
La Congrégation de l'index comme la congrégation de l'inquisition romaine et universelle, devenue  congrégation du Saint-Office, en 1917, n'est pas une institution d'origine divine, mais ecclésiastique. Il s'ensuit que cette congrégation étant constituée d'hommes faillibles, peut émettre des jugements faillibles, sauf s'il s'agit de jugements conséquences d'une condamnation doctrinale sur la Foi ou les moeurs, « ex cathedra », du Pontife Romain et appuyée de sa volonté certaine. Cela ne signifie pas que les jugements de cette congrégation, doivent être méprisés de principe, mais tout comme un  individu condamné injustement par un tribunal civil a le devoir de faire valoir son innocence ( notamment de s'échapper de sa prison, si les circonstances lui sont favorables), ainsi un livre innocent, injustement condamné, autorise son auteur à continuer à le publier ( c'est-à-dire à s'échapper ) et à ses lecteurs à le lire, conformément à la loi morale. Le RP. Boudinhon, écrit en effet, dans son commentaire de la constitution Officiorum ac munerum du 25 Janvier 1897, créant une nouvelle législation de l'index : « les lois de l'Index, se superposent à la loi morale, qu'elles corroborent et précisent ; mais celle-ci, existe indépendamment de toute loi positive. » ( http://archive.org/stream/lanouvellelgis00boud#page/311/mode/1up/  )
Ainsi, des Oeuvres d'Aristote, de Bellarmin, de Mgr de Segur, de l'Abbé Emmanuel Barbier, de Mgr Pecci, futur Léon XIII, ( et je rajouterais de Maurras...) ont été injustement condamnés par l'index, et il n'y a nul péché à les lire, si la décision imméritée les concernant est liée à la faveur, à l'antipathie ou à des considérations humaines, comme le décrit la même Constitution, dans son article 38. ( http://archive.org/stream/lanouvellelgis00boud#page/25/mode/1up  )
Avec plus de raison encore, quand un ouvrage est condamné, et je parle ici seulement de l'ouvrage de Mélanie Calvat, intitulé, L'Apparition de la Très-Sainte Vierge sur la montagne de la Salette, le 19 septembre 1846, publiée par la bergère de la Salette avec permission de l'ordinaire. [Signé : Marie de la Croix, victime de Jésus, née Mélanie Calvat, bergère de la Salette.], chez G. Spacciante, Lecce 1879, alors qu'il est écrit par une voyante, dont l'Eglise a reconnu la véracité du témoignage, ( qui portait aussi  dès l'origine sur  un secret de la Vierge, remis à Pie IX en 1851, et ne pouvant être révélé qu'après 1858), il y a lieu d'écouter d'abord la voix d'une innocente bergère, avant celle de l'inquisiteur Cauchon.
L'inquisiteur Cauchon s'appele ici Thomas Esser OP. ( et non cardinal ), Père assesseur du Saint-Office, caché derrière le notaire Aloisius Castellano,  qui veulent nous laisser entendre que le Pape, approuve leurs propres et singulières résolutions et qui les agrémentent de sanctions de leur cru ( décret du Saint-Office du 21 Décembre 1915 et du 9 mai 1923 ), qui ne sont d'ailleurs même pas signées du Cardinal, secrétaire de ladite Congrégation. Faut-il croire leurs suppositions, quand on sait qu'il s'agit, pour le premier, d'un faussaire, qui, voudra faire passer la condamnation des œuvres de Maurras, pour la volonté même de Saint Pie X ( cf. article de Charles Maurras, sur la qualité du témoin : http://maurras.net/textes/165.html  )? On remarquera seulement que les faussaires n'ont par contre pas eu, l'honnêteté ni le courage de condamner Mélanie Calvat de son vivant, puisque décédée en 1904, de peur manifestement de devoir l'affronter.
Il faut dire que les deux  faussaires sont habiles, et qu'ils ont eu le soin de mélanger, sur plusieurs décennies,  le vrai et seul secret de la Salette, écrit par la voyante Mélanie Calvat et publié en 1879, avec l'accord de l'ordinaire, Mgr Zola, Evêque de Lecce, conformément à la Constitution  Officiorum ac munerum, article 13 ( http://archive.org/stream/lanouvellelgis00boud#page/19/mode/1up/  ), avec les élucubrations d'individus illuminés, dont le plus célèbre propagateur, fut Léon Bloy, et plus précisément les ouvrages hétérodoxes de l'Abbé Gilbert Joseph Combe, naundorfiste ( décret de l'Index du  7 juin 1901 et  du 12 Avril 1907) et du Dr Mariavé, ésotériste ( décret du Saint-Office du 12 avril 1916 ), qui ne font qu'écrire sous le nom de Mélanie, le fruit de leurs imaginations. (
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/18/98/43/index.pdf  )
On dira certes : mais Mélanie a vécu un temps chez l'Abbé Combe, donc elle était son complice ; non comme tous les Saints, elle a été assaillie toute sa vie par les attaques du diable, opposé au premier chef à son message, représenté sous les couleurs de l'illuminisme, et qui a feint de se présenter  comme son défenseur, en restant toujours à ses trousses, pour mieux tenter de la ridiculiser.
Pour comprendre, l'historique du secret de la Salette, la lecture de l'ouvrage d'Amédée Nicolas, « Défense et explication du secret de Mélanie de la Salette, publié en Novembre 1879 » est utile, ( Nîmes, 1880: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56839792/f4.image.r=.langFR ), en émettant des réserves sur ses interprétations du secret qui lui restent personnelles.  Il y a ajouté un complément un an plus tard :  « Le secret de la Bergère de La Salette : complément de Notre réponse du 19 octobre 1880 à douze "Semaines religieuses" de France et discussion de quelques incidents survenus depuis » ( Nîmes 1881 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5687030z.r=.langFR  )

Conclusion, le vrai secret de Mélanie, publié par les soins de l'Evêque de Lecce, en 1879, et réédité intégralement en 1922, par la Société de Saint-Augustin, Paris-Rome-Bruges, avec un imprimatur du RP. A. Lepidi, O. P., Maître du Sacré-Palais et Assistant Perpétuel de la Congrégation de l'Index ( http://www.virgo-maria.org/Documents/la-salette/La%20Salette-Lepidi-C-208.htm ) , peut et doit être lu et diffusé, malgré l'opposition des faux zélotes, pour se conformer aux vœux de Notre-Dame de la Salette, elle-même : «vous le ferez passer à tout mon peuple ».
Les ouvrages, publiés sans imprimatur, de l'Abbé  Gilbert Joseph Combe et du Dr Mariavé, eux,  sont et restent prohibés.

PS. : quant au texte mis en avant, par le blog la question, je n'en parle même pas, tellement il sent le faux à plein nez, de ses auteurs modernistes, voulant transformer les petits voyants de la Salette en menteurs et en parjures. ( http://lebloglaquestion.wordpress.com/2012/02/19/le-secret-authentique-de-la-salette/  )


Dernière édition par FRANC le Sam 03 Aoû 2013, 8:43 am, édité 2 fois
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Message  FRANC Ven 02 Aoû 2013, 1:57 am

Décret condamnant l'ouvrage de l'Abbé Combe,"Le Secret de Mélanie, bergère de La Salette et la crise actuelle". daté de 1907, sous Pie X
ND de la Salette - discussions interdites 1zogkll ND de la Salette - discussions interdites 29ohf79

Décret condamnant le fait de traiter ou discuter sur le secret de la Salette, daté de 1915, sous Benoit XV
ND de la Salette - discussions interdites 2cofpkw ND de la Salette - discussions interdites 23wpchj

Décret condamnant l'ouvrage de Mélanie Calvat,  "L'Apparition de la Très Sainte  Vierge de La .Salette", Paris-Rome-Bruges,
Société Saint-Augustin, 1922 (1ère éd. en ltalie, Lecce, G. Spacciante, 1879), daté de 1923, sous Pie XI
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Message  Simplicius Ven 02 Aoû 2013, 4:56 am

FRANC a écrit:Sur la question de la mise à l'index du secret de Mélanie, et dans l'ignorance, j'avais laissé mon jugement en suspens ; après réflexion et enquête, ce n'est plus le cas.

Vous ne citez pas votre source ?
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Message  FRANC Sam 03 Aoû 2013, 5:21 pm

L'apparition de la Très-Sainte Vierge sur la Montagne de la Salette, le 19 septembre 1846 ; publiée par la bergère de la Salette avec permission de l'Ordinaire, et déclarée irréprochable quant à la substance par une Commission de cardinaux, Nîmes 1882 (reproduction de l'édition italienne de 1879, chez G. Spacciante, celle munie d'un imprimatur de Mgr Zola, Evêque de Lecce )
http://www.e-corpus.org/notices/106388/gallery/1128845
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Message  gabrielle Dim 04 Aoû 2013, 7:50 am

PS. : mon ancien alias était IGNORANTUS

Sur cela, j'aurais gagé ma chemise....Laughing 
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ND de la Salette - discussions interdites Empty Re: ND de la Salette - discussions interdites

Message  FRANC Dim 04 Aoû 2013, 8:36 am

L'inquisiteur, Thomas Esser OP., ( http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bessr.html  ), secrétaire de la Congrégation de l'index, avocat du diable, ( il en faut au moins un , traditionnellement dans cette corporation ), mais dépassant son rôle pour devenir, aidé de son notaire complice, son unique censeur, n'en était pas à son premier coup contre la Sainte Vierge ; déjà dès 1897, il se faisait le propagandiste d'une histoire religieuse critique et iconoclaste, contre le fondateur même de son ordre. En effet, tous les Catholiques, même les plus ignorants, savent par la Tradition orale et écrite, ainsi que par l'iconographie ( cf photo de vitrail ), et par l'enseignement des Papes ( Léon XIII Encyclique http://www.archive.org/stream/cihm_33380#page/n11/mode/2up/  ) que Saint Dominique a composé et reçu du ciel, le Rosaire, eh bien non, pour notre dominicain vandale, la méditation des 15 mystères du Rosaire est inconnue avant le 15ème siècle ! ( http://www.newadvent.org/cathen/13184b.htm )

On répondra, mais comment est-il parvenu à cette si haute position ?, l'exemple rapporté et raconté sans honte, de l'ex-abbé, et philosophe moderniste, Xavier Zubiri, ( http://books.google.fr/books?hl=fr&id=Cj4AZal3croC&q=%22sacr%C3%A9+palais%22#v=snippet&q=%22sacr%C3%A9%20palais%22&f=false ), obtenant, par dissimulation, son Doctorat en théologie, devant le Maître du Sacré Palais, le RP. Alberto Lepidi, aidera à comprendre.
Il n'est pas impossible que ledit Père Thomas Esser, ait préparé son coup longtemps à l'avance, puisqu'on le voit poursuivre en Italie, dès 1910, les éditeurs et imprimeurs catholiques y compris pontificaux, de l'index des livres prohibés, devant la juridiction civile ( ce qui est du ressort de la Rote, selon le Droit canonique), se réservant ainsi, à lui seul, le droit de délivrer à la presse ( ennemie ou naïve ), la teneur de ses décrets inventés, sans qu'on vienne l'importuner sur l'authenticité canonique de ceux-ci. ( http://archive.thetablet.co.uk/article/9th-april-1910/17/correspondence  )
On est d'ailleurs, d'autant plus justifié de nier tout caractère d'authenticité canonique au pseudo-décret du 9 mai 1923, du notaire Castellano, condamnant la réédition de l'ouvrage de Mélanie de 1879, et honoré d'un imprimatur du RP. Lepidi,  quand on sait que le responsable de l'Index ( http://www.archive.org/stream/lanouvellelgis00boud#page/329/mode/1up  ), est le Cardinal Préfet de la Congrégation de l'Index ( devenue Saint-Office en 1917), aidé de son assistant perpétuel, le Maître du Sacré Palais, avec pour secrétaire, de coutume, un dominicain. Or aucun d'entre eux n'a signé le décret, et l'assistant perpétuel de l'époque s'appelait, je vous le donne en mille : le RP. Lepidi, le même qui a donné l'imprimatur à l'ouvrage, un an plus tôt ! C'est-à-dire qu'on voudrait nous faire croire que celui qui a approuvé l'ouvrage, en 1922, le condamnerait, un an plus tard !

On comprend aussi que des Cardinaux respectables, comme le Cardinal de Cabrières ( http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/assr_0003-9659_1962_num_14_1_2790  ) ou le Cardinal Billot, soutiens de l'Action Française, mais opposés, de bonne foi,au secret de Mélanie, publié en 1879, car trompés par les faux mélanistes ( Abbés Combe, Parent, Grémillon-Mariavé, Léon Bloy ), aux détriments des vrais ( Mélanie elle-même et Mgr Zola),  aient dû subir, selon la justice divine, le même sort, quelques années plus tard, de la part des mêmes personnages ( Castellano et leurs complices), et avec les mêmes procédés, à l'égard  d'une œuvre toute humaine et politique ( la « condamnation » de l'Action Française en Décembre 1926)
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Quelques biographies, pour saisir le contexte, de faux mélanistes ( le premier, l'abbé Combe, quoique naundorfiste semblant le moins illuminé),  sont accessibles en ligne :
Abbé  Gilbert Joseph Combe
http://books.google.fr/books?id=OkfEqK6wgUEC&pg=PA89&dq=isbn:2841370895+moulinet+mayeur&hl=fr&sa=X&ei=ev_9UYLzLojkOdmNgbgG&ved=0CDIQ6AEwAA#v=onepage&q=isbn%3A2841370895%20moulinet%20mayeur&f=false

Henri Grémillon ( pseudonyme : Dr Mariavé )
http://books.google.fr/books?hl=fr&id=chQ-z_5EYIkC&dq=dictionnaire+du+monde+religieux+dans+la+france+contemporaine&q=gr%C3%A9millon+mariav%C3%A9#v=snippet&q=gr%C3%A9millon%20mariav%C3%A9&f=false

Abbé Alfred Parent
http://books.google.fr/books?hl=fr&id=chQ-z_5EYIkC&dq=dictionnaire+du+monde+religieux+dans+la+france+contemporaine&q=parent+alfred+nantes+m%C3%A9laniste#v=snippet&q=parent%20alfred%20nantes%20m%C3%A9laniste&f=false


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Message  FRANC Dim 04 Aoû 2013, 8:48 am

Je vous livre un autre document que j'ai trouvé sur internet, d'origine inconnu, qui expliquerait aussi le décret du  du 9 mai 1923 ( Esser et Grémillon étant complice, allez savoir... ?)
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Message  FRANC Dim 04 Aoû 2013, 6:39 pm

Benjamin a écrit:un certain Michel Corteville,: http://catholique-belley-ars.cef.fr/25-ans-de-sacerdoce-du-pere-Michel-Corteville.html ).
Quand on voit la tête de l'artiste, il faut vraiment être idiot pour lui faire confiance...
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Message  ROBERT. Dim 04 Aoû 2013, 7:51 pm

FRANC a écrit:
Benjamin a écrit:un certain Michel Corteville,: http://catholique-belley-ars.cef.fr/25-ans-de-sacerdoce-du-pere-Michel-Corteville.html ).
Quand on voit la tête de l'artiste, il faut vraiment être idiot pour lui faire confiance...
 
Vous jugez quelqu'un simplement à partir de sa figure ?
 
Votre jugement doit être extrêmement…disons épidermique.
 
Je vous plains sincèrement  mon ami.

.
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