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Rituel du
grand exorcisme |
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| Auteur |
Message |
Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
1271
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 Posté le: Mer 7 Déc à
21:24 |
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Mon père spi, avec lequel
nous avons abordé la question autour d'un café (suite à la
sortie ce jour du film L'exorcisme d'Emily Rose
m'appris qu'il n'en avait jamais vu la première
page.
Est-ce que vous savez qui prépare ce rituel ?
Est-ce considéré comme un domaine liturgique ? Qui a accès à
ces documents ? | |
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Sylvie
Accroc
Inscrit le: 20 Mai
2005
Messages: 385
Localisation: Québec
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| Posté le: Mer 7 Déc à
22:08 |
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Ma fille est allée voir ce
film. Elle m'en racontait des bouts et 
Je n'y suis pas allée. Comment l'avez vous trouvé
?
Il semble que ce soit basé sur une histoire vraie
???
Sylvie | |
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Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
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1271
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| Posté le: Mer 7 Déc à
22:19 |
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Je ne suis pas allé le voir
encore : nous l'avons programmé pour la semaine prochaine avec
un ami. Mais je me suis un peu documenté sur ce
film.
Il est inspiré d'une histoire vraie. Il s'agit
d'un des rares cas de possession démoniaque reconnu
officiellement par l'Eglise catholique au XXème siècle. Le
prêtre exorciste fut accusé d'homicide, la jeune fille étant
morte pendant l'exorcisme, et il a produit devant la Cour une
enregistrement de la séance d'exorcisme. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Belgique
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| Posté le: Sam 10 Déc à
21:12 |
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Cher Olivier,
L'évêque
nomme un prêtre qui peut pratiquer le "grand exorcisme", un
rituel dont la description prend 27 pages mais qui n'est pas à
disposition du public. En effet, depuis longtemps, la pratique
des formules impératives, adressées au démon, ont montré leur
danger pour la psychologie du possédé et des exorcistes
amateurs.
Le rituel comprend pour résumer trois
parties:
1- Invocation des saints et du Ciel par la
prière.
2- Intérrogation du démon: "Qui est-tu? D'où
viens-tu?"
3- Expulsion proprement dites: "Sors de cet
homme".
Et les progrès de la théologie montrent que le
démon reçoit trop d'honneur dans ce grand exorcisme.
Il doit être chassé par une prière simple, courte,
calme car fondée sur la science de ce qu'il est et de ce qu'il
ne peut pas...
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
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| Posté le: Sam 10 Déc à
23:54 |
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| Citation: |
| Il doit être chassé par une prière
simple, courte, calme car fondée sur la science de ce
qu'il est et de ce qu'il ne peut
pas... |
Moi je veux bien, mais alors pourquoi
faut-il des mois à certains exorcismes pour chasser le démon,
si c'est aussi simple ??? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
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Belgique
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| Posté le: Dim 11 Déc à
0:24 |
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Cher Laurent,
Parce
que ces hommes n'ont pas la foi simple et calme des enfants.
Du coup, il use des sacramentaux comme s'ils étaient efficaces
en eux-mêmes alors qu'ils ne le sont que dans
l'humilité.
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
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| Posté le: Dim 11 Déc à
1:11 |
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Donc, si je comprend bien,
il suffit, pour autant qu'on ait la foi, de dire au démon
"dégage" pour qu'il se tire ???
Alors, plus besoin d'exorcisme...ni de prêtre
!
Qu'en pense le père Jean-Louis ??? | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
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le: 19 Mai 2005
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Belgique
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| Posté le: Dim 11 Déc à
10:31 |
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Cher
Laurent,
Absolument.
Le démon n'est pas chassé par
notre propre puissance bien sûr puisque, selon la puissance
naturelle, la vie d'un homme est devant le démon comme une
alumette devant le soleil, mais par la puissance de
Dieu.
A partir du moment où l'on comprend que la petite
vierge Marie est devant le démon semblable à une armée rangée
en bataille, cela modifie le regard... 
Donc, l'exorcisme est simple: prier marie,
se repentir, avoit confiance. J'ai un exemple récent si vous
le voulez.
Il existe cependant deux cas où l'exorcisme
sera long et où le ministère de l'exorciste diocésain (un
théologien et un homme réaliste) devra agir:
C'est quand le
démon, par une décision de dieu, NE PEUT PAS PARTIR DE
LUI-MÊME.
- Soit parce qu'il a été envoyé par un pacte
de sorcellerie ou une pratique spirite. Le contrat doit
d'abord être détruit.
- Soit parce que le possédé est un
saint comme sainte Mariam Baouardi et que le démon est envoyé
par Dieu comme il le fut à Job pour le sanctifier
plus.
_________________
Arnaud | |
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Laurent
Indéssoudable
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| Posté le: Dim 11 Déc à
11:44 |
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| Citation: |
| - Soit parce que le possédé est un saint
comme sainte Mariam Baouardi et que le démon est envoyé
par Dieu comme il le fut à Job pour le sanctifier
plus. |
Quel sadique, quand même 
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Belgique
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| Posté le: Dim 11 Déc à
12:17 |
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| Laurent a
écrit: |
| Citation: |
| - Soit parce que le possédé est un
saint comme sainte Mariam Baouardi et que le démon
est envoyé par Dieu comme il le fut à Job pour le
sanctifier plus. |
Quel sadique, quand même
|
Je sens que vous en sentez en danger
sur ce point...
_________________
Arnaud | |
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Christian
Indéssoudable
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| Posté le: Dim 11 Déc à
22:56 |
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Chers Laurent et
Arnaud
Voici le texte du Vatican de 1999 annonçant la
publication du nouveau rite. Aucun changement majeur, sauf
celui, capital, d la toute et pleine confiance en La Sainte
Vierge, sur qui le Serpent est impuissant come nous le savons.
Mais, les véritables possesions, sont toujours aussi ardues à
se débarasser.
| Citation: |
400 ANS APRÈS, UN RITUEL SOBRE ET MARIAL
POUR LES EXORCISMES
Publication du dernier texte
liturgique révisé à la suite du Concile
ROME, 26
janvier 1999(ZENIT) - La Congrégation romaine pour le
Culte divin et la discipline des sacrements publie le
texte latin du nouveau rituel pour les exorcismes,
dernier volume des textes liturgiques révisés à la suite
du Concile Vatican II. Le nouveau rituel n'offre pas de
changements sur le fond, fait observer le cardinal Jorge
Medina Estevez, Préfet de la Congrégation, qui
présentait le volume à la Salle de presse du Vatican le
26 janvier, mais offre une forme plus " sobre " et donne
une place à l'invocation de la Vierge Marie : le rituel
précédent était constitué par les 21 normes établies par
le pape Paul V, en 1614.
" Le nouveau texte,
explique le cardinal Medina, est en continuité avec
l'ancien. Il n'y a pas véritablement un changement
substantiel, ni de rupture avec le texte précédent, mais
les changements concernent le langage. Il s'agit d'un
langage plus sobre, avec moins d'adjectifs. En outre, on
laisse plus de liberté au prêtre qui pratique
l'exorcisme, avec plus de flexibilité quant aux prières
à employer. En somme, il y a une nouveauté de style, un
langage plus adapté au monde dans lequel nous vivons,
mais le contenu reste le même ". Par exemple, précisait
le cardinal, on a supprimé les insultes dirigées contre
le démon. On a aussi introduit le recours à
l'intercession de la Vierge Marie.
Vérité de foi
Le modèle des exorcistes est le Christ lui-même qui
chassait les démons, dont l'existence est attestée par
l'Écriture sainte, explique le cardinal. Cette
révélation est donc un donné de la foi, et non matière à
opinion pour les fidèles. L'existence d'une créature
spirituelle maligne, un être spirituel, "perverti et
pervertisseur", disait Paul VI, appartient à la
Révélation chrétienne. Son but ? Détourner l'humanité de
Dieu et du bonheur, continue le cardinal Medina. Par
conséquent, précise-t-il, qui ne croit pas au diable, ne
peut pas se dire complètement chrétien.
" Toute
l'histoire humaine, explique le Préfet, est traversée
par une terrible lutte contre les ténèbres. L'homme doit
sans cesse combattre pour demeuré attaché au bien, et ne
peut acquérir son unité intérieure qu'au prix de grandes
fatigues, avec l'aide de la grâce de Dieu ". Pourtant,
il souligne que l'Église ne se laisse aller ni à la "
peur ", ni au " pessimisme ". " Elle est sûre, dit-il,
de la victoire du Christ. Mais elle est consciente de
l'activité du démon qui cherche à nous décourager et de
semer la confusion. C'est ici que l'exorcisme a toute sa
place, comme une expression importante, mais pas unique,
de la lutte contre le Malin ".
………………………..
Le
Préfet renvoie au numéro 1673 du Catéchisme de l'Église
catholique sur le rite de l'exorcisme. L'exorcisme est
pratiqué sous une forme dite "simple", lors de
l'administration du sacrement du baptême, porte d'entrée
dans la vie chrétienne. Il est dit "solennel dans les
autres cas et nécessite l'autorisation de l'évêque.
L'exorcisme s'applique à des personnes souffrant
"d'obsession" ou, plus rarement, de "possession"
diabolique, ou bien à des objets, et même des lieux,
dans le cas où le prêtre arriverait à une "certitude
morale" qu'il est en face d'une influence maligne.
L'obsession diabolique, précise immédiatement le prélat,
"n'est pas la forme la plus fréquente de la
manifestation de l'esprit des ténèbres
L'exorciste
catholique est un prêtre autorisé
Le ministre de
l'exorcisme, dans l'Église catholique, est toujours un
ministre ordonné, un évêque ou un prêtre désigné pour
cela par son évêque, de façon permanente, comme cela se
fait dans certains diocèses, ou de façon ponctuelle.
À côté du rite de l'exorcisme, le nouveau volume
contient aussi des prières que le prêtre peut réciter
publiquement, toujours avec l'autorisation épiscopale,
lorsque l'on juge avec "prudence" être face à un cas
d'influence du démon (sur des objets, des lieux, des
personnes), sans qu'il s'agisse de véritable possession.
Le nouveau rituel est d'ores et déjà en vigueur. Il
a fallu dix ans de travail d'une commission
internationale de liturgistes et d'exorcistes pour
arriver à cette révision. Les Conférences épiscopales se
chargeront maintenant de la traduction dans les
différentes langues, qui devra recevoir l'approbation de
la Congrégation romaine avant d'entrer en vigueur à leur
tour. |
amitiés
Christian
_________________
Honneur
et Gloire à Marie Reine Immaculée de l'Univers | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Belgique
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| Posté le: Lun 12 Déc à
14:37 |
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Chers amis, et ce grand
exorcisme dont parle Christian est STRICTEMENT réservé à UN
prêtre du Diocèse nommé par l'évêque et ce dès le début de
l'Eglise à cause de deux choses
- La nécessité du
discernement.
- Les risque pour l'équilibre du
possédé.
Voici d'ailleurs un texte amusant des Actes
des Apôtres qui montre qu'il ne faut pas jouer avec ces
rituels solennels:
| Citation: |
Actes 19, 13 Or quelques exorcistes
juifs ambulants s'essayèrent à prononcer, eux aussi, le
nom du Seigneur Jésus sur ceux qui avaient des esprits
mauvais. Ils disaient: "Je vous adjure par ce Jésus que
Paul proclame."
Actes 19, 14 Il y avait sept fils de
Scéva, un grand prêtre juif, qui agissaient de la
sorte.
Actes 19, 15 Mais l'esprit mauvais leur
répliqua: "Jésus, je le connais, et Paul, je sais qui
c'est. Mais vous autres, qui êtes-vous?"
Actes 19, 16
Et se jetant sur eux, l'homme possédé de l'esprit
mauvais les maîtrisa les uns et les autres et les
malmena si bien que c'est nus et couverts de blessures
qu'ils s'échappèrent de cette
maison. |
_________________
Arnaud | |
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éclipse de soleil
Intermittent
Inscrit le: 25 Oct
2005
Messages: 71
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| Posté le: Lun 12 Déc à
14:50 |
|
|
face à un démon tu peux y
laisser la vie tout simplement!
les réactions peuvent être
violentes et finir par un drame...celui qui compte les
combattre ne le peut sans l'aide de Dieu....c'est pour celà
qu'un prêtre est bien placé pour celà...mais il peut lui aussi
y laisser la vie...pour mener à ien ce genre de mission, les
connaissances sont inutiles, c'est un don , comme pour les
arts ou le sport....et là mieux vaut être très doué, car tu
n'as pas droit à l'erreur...comment je le sais?je le
sais! | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Localisation:
Belgique
|
| Posté le: Lun 12 Déc à
14:59 |
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|
| éclipse de soleil a
écrit: |
face à un démon tu peux y laisser la vie
tout simplement!
les réactions peuvent être
violentes et finir par un drame...celui qui compte les
combattre ne le peut sans l'aide de Dieu....c'est pour
celà qu'un prêtre est bien placé pour celà...mais il
peut lui aussi y laisser la vie...pour mener à ien ce
genre de mission, les connaissances sont inutiles, c'est
un don , comme pour les arts ou le sport....et là mieux
vaut être très doué, car tu n'as pas droit à
l'erreur...comment je le sais?je le
sais! |
Cher Eclipse,
De puissance naturelle
à puissance naturelle, vous pouvez laisser effectivement votre
santé, votre équilibre psychologique et votre vie dans un
exorcisme. Mais un tel combat serait illusoire. Une souris
(nous) s'en prend elle au soleil (un ange).
L'exorcisme
n'est pas cela. Il applique la puissance de Dieu à un démon.
Et la puissance de Dieu, c'est la fragilité de Marie
est des saints. Autrement dit, vous dites avec foi et dans
l'humilité de votre impuissance totale un "Ave" et tous les démons de
l'enfer fuient définitivement à l'autre out de
l'univers.
C'est évidement une certitude théologique et
non une évidence logique...
Pourtant essayez
!
_________________
Arnaud | |
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éclipse de soleil
Intermittent
Inscrit le: 25 Oct
2005
Messages: 71
|
| Posté le: Lun 12 Déc à
15:18 |
|
|
| j'ai bien précisé qu'il
faut l'aide de Dieu...sinon, mission impossible et danger
réel....quant à la méthode douce...heu....demande donc à Jacob
comment sa rencontre avec l'ange s'est passée.... | |
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|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
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le: 19 Mai 2005
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Belgique
|
| Posté le: Lun 12 Déc à
15:49 |
|
|
| éclipse de soleil a
écrit: |
| j'ai bien précisé qu'il faut l'aide de
Dieu...sinon, mission impossible et danger réel....quant
à la méthode douce...heu....demande donc à Jacob comment
sa rencontre avec l'ange s'est
passée.... |
Jacob tombe sous les deux cas cités
plus haut (l'attaque d'un saint). Il fut attaqué "par l'ange de Dieu",
c'est-à-dire non par
l'initiative du démon, mais de Dieu qui brisa sa force
et en fit un serviteur blessé.
| Citation: |
Genèse 32, 25 Et Jacob resta seul. Et
quelqu'un lutta avec lui jusqu'au lever de
l'aurore.
Genèse 32, 26 Voyant qu'il ne le maîtrisait
pas, il le frappa à l'emboîture de la hanche, et la
hanche de Jacob se démit pendant qu'il luttait avec
lui.
Genèse 32, 27 Il dit: "Lâche-moi, car l'aurore
est levée", mais Jacob répondit: "Je ne te lâcherai pas,
que tu ne m'aies béni."
Genèse 32, 28 Il lui demanda:
"Quel est ton nom" -- "Jacob", répondit-il.
Genèse
32, 29 Il reprit: "On ne t'appellera plus Jacob, mais
Israël, car tuas été fort contre Dieu et contre les
hommes et tu l'as emporté."
Genèse 32, 30 Jacob fit
cette demande: "Révèle-moi ton nom, je te prie", mais il
répondit: "Et pourquoi me demandes-tu mon nom?" Et, là
même, il le bénit.
Genèse 32, 31 Jacob donna à cet
endroit le nom de Penuel, "car, dit-il j'ai vu Dieu face
à face et j'ai eu la vie
sauvé." |
Le cas n'est donc pas le
même.
_________________
Arnaud | |
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éclipse de soleil
Intermittent
Inscrit le: 25 Oct
2005
Messages: 71
|
| Posté le: Lun 12 Déc à
15:52 |
|
|
| hop là...le cas n'est pas
le même à tes yeux...n'oublie pas qu'à l'origine, les anges
n'étaient pas favorables à maintenir l'existence des
hommes....Dieu en a décidé autrement.... | |
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|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
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Belgique
|
| Posté le: Lun 12 Déc à
15:59 |
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|
| éclipse de soleil a
écrit: |
| hop là...le cas n'est pas le même à tes
yeux...n'oublie pas qu'à l'origine, les anges n'étaient
pas favorables à maintenir l'existence des
hommes....Dieu en a décidé
autrement.... |
En théologie catholique, les démons ne
sont pas en soi contre l'existence de l'homme.
Le
problème est ailleurs: le projet de Dieu de donner la royauté
sur l'univers AU PLUS PETIT, AU PLUS HUMBLE, les horrifia. Ils
surent ce jour là qu'ils ne seraient pas les premiers, malgré
l'immense supériorité de leur intellect naturel...
On
dit donc que la hiérarchie voulue par les anges révoltés est
celle que donne la noblesse intellectuelle (les neuf choeurs
d'ange en premier donc, selon le degré de chacun, puis
l'humanité).
Or le nouvel ordre voulu par Dieu est
fondé sur l'humilité et
l'amour.
_________________
Arnaud | |
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|
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
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Localisation: Belgique
|
| Posté le: Lun 12 Déc à
16:03 |
|
|
| Citation: |
| On dit donc que la hiérarchie voulue par
les anges révoltés est celle que donne la noblesse
intellectuelle (les neuf choeurs d'ange en premier donc,
selon le degré de chacun, puis
l'humanité). |
Quelque part, ils raisonnent avec
logique...
'tention, je ne dis pas qu'ils ont
raison... | |
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Belgique
|
| Posté le: Lun 12 Déc à
16:09 |
|
|
C'est vrai. Ils sont
intelligents.
Evidemment, ils commencèrent par
mentir:
| Citation: |
"Nous nous révoltons pour l'honneur de
l'Etre premier, Acte pur et intelligence suprême".
dirent-iils.
et saint Michel de répondre: "C'est
po vrai. C'est pour rester les plus grands ! vilains
menteurs !". |
Remarque: j'en arrive à me dire: 20 ans
de théologie pour comprendre que le combat de saint Michel
contre le dragon "menteur dès l'origine" d'après la Bible, se
résume à cela !!
| Citation: |
| Jean 8, 44 Le diable, votre père, était
homicide dès le commencement et n'était pas établi dans
la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui: quand
il profère le mensonge, il parle de son propre fonds,
parce qu'il est menteur et père du
mensonge. |
_________________
Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le
Lun 12 Déc à 17:37, édité 1
fois | |
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|
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
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Localisation: Belgique
|
| Posté le: Lun 12 Déc à
16:45 |
|
|
| Citation: |
| Remarque: j'en arrive à me dire: 20 ans
de théologie pour comprendre que le combat de saint
Michel contre le dragon "menteur dès l'origine" d'après
la Bible, se résume à cela !! |
J'ai rien dit !
Pour une
fois...
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|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Belgique
|
| Posté le: Mer 14 Déc à
12:53 |
|
|
Cher Laurent, LA
PREUVE:
| Citation: |
| Il faut que je m'arrête, je ne dois pas
encore vous parler de ma jeunesse, mais du petit Lutin
de quatre ans. je me souviens d'un rêve que j'ai dû
faire vers cet âge et qui s'est profondément gravé dans
mon imagination. Une nuit, j'ai rêvé que je sortais pour
aller me promener seule au jardin. Arrivée au bas des
marches qu'il fallait monter pour y arriver, je
m'arrêtai saisie d'effroi. -Devant moi, auprès de la
tonnelle, se trouvait un baril de chaux et sur ce baril
deux affreux petits diablotins dansaient avec une
agilité surprenante malgré des fers à repasser qu'ils
avaient aux pieds ; tout à coup ils jetèrent sur moi
leurs yeux flamboyants, puis au même moment, paraissant
bien plus effrayés que moi, ils se précipitèrent au bas
du baril et allèrent se cacher dans la lingerie qui se
trouvait en face. Les voyant si peu braves je voulus
savoir ce qu'ils allaient faire et je m'approchai de la
fenêtre. Les pauvres diablotins étaient là, courant sur
les tables et ne sachant comment faire pour fuir mon
regard ; quelquefois ils s'approchaient de la fenêtre,
regardant d'un air inquiet si j'étais encore là et me
voyant toujours, ils recommençaient à courir comme des
désespérés. - Sans doute ce rêve n'a rien
d'extraordinaire, cependant je crois que le Bon Dieu a
permis que je m'en rappelle, afin de me prouver qu'une âme en état de grâce
n'a rien à craindre des démons qui sont des lâches,
capables de fuir devant le regard d'un enfant...
|
Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus, Histoire d'une âme.
_________________
Arnaud | |
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|
Laurent
Indéssoudable
Inscrit le: 23 Juin
2005
Messages: 2028
Localisation: Belgique
|
| Posté le: Mer 14 Déc à
13:10 |
|
|
Vous savez (dieu que ca
m'énerve ce vouvoiement), je me suis déjà fait la réflexion
que si l'on donnait le pouvoir à nos gosses, le monde s'en
porterait peut-être mieux...
Ils ont une clarté
d'esprit et une justesse critique incroyables... | |
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|
|
éclipse de soleil
Intermittent
Inscrit le: 25 Oct
2005
Messages: 71
|
| Posté le: Mer 14 Déc à
13:17 |
|
|
| les enfants sont la
perfection ici-bas.... | |
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|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 615
|
| Posté le: Mer 14 Déc à
13:58 |
|
|
| Code: |
| pourquoi faut-il des mois à certains
exorcismes pour chasser le démon, si c'est aussi simple
??? |
Parce qu'ils ne sont pas très doués en
psychothérapie. | |
| |
|
|
Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
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Belgique
|
| Posté le: Mer 14 Déc à
15:00 |
|
|
| lagaillette a
écrit: |
| Code: |
| pourquoi faut-il des mois à
certains exorcismes pour chasser le démon, si
c'est aussi simple ??? |
Parce qu'ils ne sont pas très
doués en psychothérapie. |
Non, la
psychothérapie sert pour les maladies
mentales.
L'exorcisme pour une chose
extérieurement très semblable mais qui n'a pas la même cause:
laprise de possession du psychisme par une personne
extérieure, invisible mais réelle.
Avouez qu'il faut
restez ouvert, même au plan théorique à cette possibilité.
C'est le ba Ba d'un recherche ouverte.
L'exorcisme ne
marche pas vite car la foi des catholique ne fait pas peur au
démon: elle est parfois zélée, souvent pleine d'amour, mais
rarement humble comme celle des
enfants.
_________________
Arnaud | |
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|
Olivier JC
Indéssoudable
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages:
1271
|
| Posté le: Mer 14 Déc à
20:28 |
|
|
La révision en plus humble
du rituel du grand exorcisme me semble bienvenue.
Mais ce
qui m'intéresse dans ce rituel du grand exorcisme, c'est
surtout la copieuse introduction qui sert de fondation à la
pratique de l'exorcisme, en en clarifiant les fondements
bibliques et théologiques.
L'exorcisme en
lui-même... | |
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|
lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 615
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| Posté le: Mer 14 Déc à
21:18 |
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| Code: |
laprise de possession du psychisme par
une personne extérieure, invisible mais réelle.
Avouez qu'il faut restez ouvert, même au plan
théorique à cette possibilité. C'est le ba Ba d'un
recherche ouverte. |
Bien sûr, c'est une hypothèse à ne pas
exclure ; de même que l'existence "d'extra-terrestres". En
attendant des preuves convaincantes on peut rester sceptique,
dans un cas comme dans l'autre. | |
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Arnaud Dumouch
Indéssoudable
Inscrit
le: 19 Mai 2005
Messages: 4130
Localisation:
Belgique
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| Posté le: Mer 14 Déc à
21:24 |
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Cher Lagaillette,
absolument.
Les extra terrestres sont attestés
par la foi: Les anges, sans
compter les "esprits
intermédiaires" (devenus les djinns des
musulmans).
Pour ce qui est de la vie biologique sur
d'autres planètes, bien qu'il soit impossible qu'elle nous
contacte vu les distances, son existence dépend de la largeur
des projets de
Dieu.
_________________
Arnaud | |
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lagaillette
Indéssoudable
Inscrit le: 26 Juil
2005
Messages: 615
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| Posté le: Mer 14 Déc à
22:29 |
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| Code: |
| Pour ce qui est de la vie biologique sur
d'autres planètes, bien qu'il soit impossible qu'elle
nous contacte vu les distances, son existence dépend de
la largeur des projets de Dieu. |
Ou de la puissance de nos télescopes
! | |
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Rituel du
grand exorcisme |
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