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HerzMariae
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Die Erde als Mittelpunkt. Geozentrisches oder heliozentrisches Weltbild 1) Die Berechnung, was der Mittelpunkt unseres Sonnensystems ist, lässt sich von verschiedenen Punkten aus durchführen. Nur um …Mehr
Die Erde als Mittelpunkt.

Geozentrisches oder heliozentrisches Weltbild

1) Die Berechnung, was der Mittelpunkt unseres Sonnensystems ist, lässt sich von verschiedenen Punkten aus durchführen. Nur um der mathematischeren Einfachheit wählt man die Sonne.

2) Für die Sonne als Mittelpunkt spricht, dass sie die größte Masse hat.

3) Für die Erde als MIttelpunkt spricht, dass sie der komplexeste Planet ist. Dort gibt es das meiste Leben. All unser Denken und Forschen kreist um die Erde - nicht die Sonne. Sie ist der Mittelpunkt unserer Existenz.
Boni
@Crescentia,
noch ein paar von diesen Brummern, und das Baryzentrum des Sonnensystems liegt auf der Erdbahn:
www.tagesspiegel.de/…/12858544.html
Boni
Nach allem, was man von der NASA so hört, verwendet sie für Kalenderberechnungen das geozentrische Modell. Ich berufe mich hier auf die Sachkunde eines Zuscheibers auf einem befreundeten katholischen Forum.
Crescentia
@Boni: besten Dank für die Antwort. Was mich stört ist nicht die Tatsache, dass es unterschiedliche Weltanschauungen gibt, die alle ihre Entstehungsgründe und Daseinsberechtigung haben, sondern der Umstand, dass mit missionarischem Eifer Weltbilder, die sich als unpraktisch/zu kompliziert erwiesen haben, um die Welt zu erklären, wieder herausgekramt werden. Wir können die Welt nur in Modellen …Mehr
@Boni: besten Dank für die Antwort. Was mich stört ist nicht die Tatsache, dass es unterschiedliche Weltanschauungen gibt, die alle ihre Entstehungsgründe und Daseinsberechtigung haben, sondern der Umstand, dass mit missionarischem Eifer Weltbilder, die sich als unpraktisch/zu kompliziert erwiesen haben, um die Welt zu erklären, wieder herausgekramt werden. Wir können die Welt nur in Modellen beschreiben. Und das einfachste, das sich in den meisten Fällen behaupten kann gewinnt nun mal. Keep it simpel, wie Paule richtig beschreibt. Rotverschiebung und Luftballon Modell wurden ja auch schon erwähnt. Dabei hat jeder das Recht, zu glauben, was er will, aber wenn es um mathematische Berechnungen geht, um z.B. Technik durchs All zu schicken, hat sich das heliozentrische Weltbild nunmal bewährt. Die anderen Modell schafften es einfach nicht, auf wissenschaftlicher Ebene etwas vergleichbar Verifiziertes entgegen zu setzen.
Da ich aus Ihrer Perspektive höchstwahrscheinlich ebenfalls mit Dummheit gesegnet bin, erlauben Sie mir also auch zwei Fragen:
1) Was treibt Sie an, sich für das geozentrische Modell stark zu machen? Fehlende Ergebnisoffenheit der Wissenschaft kann es doch nicht sein, denn die Wissenschaft behält bei, was sich für sie bewährt hat, was nicht verifizieren und falsifizieren lässt und womit sich wiederholbar genaue Vorhersagen treffen lassen.

2) Wenn das heliozentrische Weltbild falsch ist, wie erklären Sie sich, dass wir uns seit Jahrzehnten im All bewegen und keine Anhaltspunkte für geozentrische Umlaufbahnen finden? Voyager, Rosetta, Hubble, uvm bestätigen die Umlaufbahnen des hz Weltbildes.
besten Dank!
Boni
@HerzMariaePaule,
danke für Ihre ausführliche Antwort.
Nur zwei Dinge :
1) Natürlich wünsche ich keine andere Wahrheit als die Wahrheit. Ein großes Thema ist aber die fehlende Ergebnisoffenheit im realen Wissenschaftsbetrieb.
2) Beim Rosinenbrötchen beobachtet die Rosine in der Mitte als einzige eine gleich schnelle Expansion in alle Richtungen. Alle anderen beobachten unterschiedliche …Mehr
@HerzMariaePaule,
danke für Ihre ausführliche Antwort.
Nur zwei Dinge :
1) Natürlich wünsche ich keine andere Wahrheit als die Wahrheit. Ein großes Thema ist aber die fehlende Ergebnisoffenheit im realen Wissenschaftsbetrieb.
2) Beim Rosinenbrötchen beobachtet die Rosine in der Mitte als einzige eine gleich schnelle Expansion in alle Richtungen. Alle anderen beobachten unterschiedliche Geschwindigkeiten, je nachdem, in welche Richtung sie blicken.
Boni
@Paule,
ja das Luftballongleichnis kannte ich schon. Es setzt aber im Unterschied zum Rosinenbrötchengleichnis, von dem sie richtig sagen, dass es einen unbewegten Mittelpunkt hat, mehr als drei Dimensionen voraus. Die Vorstellung, das beobachtbare Universum müsse man als dreidimensionale Oberfläche einer vierdimensionalen Kugel verstehen, würde ich aber per Ockhamschen Rasiemesser abschneiden. Da …Mehr
@Paule,
ja das Luftballongleichnis kannte ich schon. Es setzt aber im Unterschied zum Rosinenbrötchengleichnis, von dem sie richtig sagen, dass es einen unbewegten Mittelpunkt hat, mehr als drei Dimensionen voraus. Die Vorstellung, das beobachtbare Universum müsse man als dreidimensionale Oberfläche einer vierdimensionalen Kugel verstehen, würde ich aber per Ockhamschen Rasiemesser abschneiden. Da erscheint mir als Simpel doch die Mittelpunkttheorie plausibler. Wichtiger für die Kopernikanische Rückwärtsrolle scheint mir aber ohnehin die astrobiologische Erkenntnis der Einzigartigkeit der Erde als Habitat von Metazoen.
Ein weiterer Kommentar von Boni
Boni
@Crescentia,
gestatten sie mir als Vertreter der "Dummheit" auch ihnen die Frage nach der Lokalisation des Baryzentrums im Sonnensystem.
Vielleicht können Sie darüber hinaus auch noch sagen, warum die durch Rotverschiebung beobachtete Expansionsbewegung die Erde als Mittelpunkt des Universums erscheinen lässt.
Zuletzt bitte ich Sie, meiner Dummheit hinsichtlich folgender Frage abzuhelfen: Was sagt …Mehr
@Crescentia,
gestatten sie mir als Vertreter der "Dummheit" auch ihnen die Frage nach der Lokalisation des Baryzentrums im Sonnensystem.
Vielleicht können Sie darüber hinaus auch noch sagen, warum die durch Rotverschiebung beobachtete Expansionsbewegung die Erde als Mittelpunkt des Universums erscheinen lässt.
Zuletzt bitte ich Sie, meiner Dummheit hinsichtlich folgender Frage abzuhelfen: Was sagt denn die moderne Astrobiologie über die Wahrscheinlichkeit von Metazoen irgendwo sonst im Universum als auf der Erde?
Crescentia
"Für die Erde als Mittelpunkt spricht, dass sie der komplexeste Planet ist. Dort gibt es das meiste Leben. All unser Denken und Forschen kreist um die Erde "
Das mag ja richtig sein, aber die physikalischen Gesetze richten sich nunmal nicht nach unserem Denken und Wunschvorstellungen...
Die Sonde Rosetta fliegt durchs All und landet 455 Millionen km von der Erde entfernt auf einem Asteroiden. Alles …Mehr
"Für die Erde als Mittelpunkt spricht, dass sie der komplexeste Planet ist. Dort gibt es das meiste Leben. All unser Denken und Forschen kreist um die Erde "

Das mag ja richtig sein, aber die physikalischen Gesetze richten sich nunmal nicht nach unserem Denken und Wunschvorstellungen...
Die Sonde Rosetta fliegt durchs All und landet 455 Millionen km von der Erde entfernt auf einem Asteroiden. Alles nach Berechnungen des heliozentrische Weltbilds, das von Satelliten seit Jahrzehnten mit Fotos und Daten bestätigt wird... Aber was nicht sein kann, darf nicht sein, gelle?
Da fällt mir nur noch Fontane ein: "Gegen eine Dummheit, die gerade in Mode ist, kommt keine Klugheit auf."
Boni
@Paule,
wo befindet sich Ihrer geschätzten Auffassung nach denn das Baryzentrum des Sonnensystems? Dies nur mal so als Frage eines Ahnungslosen an einen Ahnungsvollen.
hünermann
In diesem Zusammenhang muss das von Tycho Brahe entworfene geo-heliozentrische Modell erwähnt werden: die Erde ist im Mittelpunkt, die Sonne läuft um die Erde, alle anderen Planeten laufen um die Sonne.
Dieses geo-heliozentrische Modell steht ebenso wie das heliozentrische Modell in voller Übereinstimmung mit den astronomischen Beobachtungen der Umlaufbahnen.
Boni
Wo der Gravitationsmittelpunkt ist, kann man erst herausfinden, wenn man alle massereichen Objekte jenseits des Pluto kennt. Kann durchaus sein, dass er auf Höhe der sogenannten "Erdumlaufbahn" ist.