Sklavin Marie shares from Heilwasser
Nur der Mensch hat eine unsterbliche Seele, aber nicht die Tiere.
Das wird es im Himmel nicht mehr geben!
Was es im Himmel geben wird und was nicht - Im Himmel wird dich niemand kritisieren. - Im Himmel wird dir niemand mit dem Ellbogen in die Seite stoßen. - Im Himmel wird dir niemand dein Hemd wegnehmen. …
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Heilwasser
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@Guntherus de Thuringia Ich vermute, die Fälschung des Martyrologiums fand im Zuge der Brevierreform statt und das Brevier wurde auch schon vor Vat. II …More
@Guntherus de Thuringia Ich vermute, die Fälschung des Martyrologiums fand im Zuge der Brevierreform statt und das Brevier wurde auch schon vor Vat. II teils geändert, z.B. die Psalmenübersetzung, aber da sollte man lieber einen Kirchenhistoriker fragen.
Heilwasser
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@nujaas Nachschlag Ohooo, wieder mal so ein plattitüder Angriff. Lehramtliche Äußerungen "von höchster Stelle" sind ganz auf meiner Seite, das mal …More
@nujaas Nachschlag Ohooo, wieder mal so ein plattitüder Angriff. Lehramtliche Äußerungen "von höchster Stelle" sind ganz auf meiner Seite, das mal vorneweg. Darum kommen Sie um eine Erklärung, was Sie genau meinen, nicht herum. Was steht denn auf der angegeben Seite, wenn man mal fragen darf? Pius XII. ist nämlich genau der Papst, der im Monogenismusstreit ein Machtwort gesprochen hat und sagte, alle Menschen stammen von Adam und Eva wirklich ab. Bin gespannt.
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Nur der Mensch hat eine unsterbliche Seele, aber nicht die Tiere.
Maria Katharina
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Es wird uns alles zum entsprechenden Zeitpunkt enthüllt werden.
Jedenfalls das, was uns zu wissen zusteht!
Aber der Mensch will sein, wie Gott!!
Es gibt viele Dinge, die die Wissenschaft definitiv nie ergründen wird. Es liegt vieles im Geheimnis des Vaters verborgen.
Ich fand es schon in der Schule lustig, über Dinosaurier etc. zu lesen.
Oder Tiere, die sich dann über die Jahrtausende "verändert …More
Es wird uns alles zum entsprechenden Zeitpunkt enthüllt werden.
Jedenfalls das, was uns zu wissen zusteht!
Aber der Mensch will sein, wie Gott!!
Es gibt viele Dinge, die die Wissenschaft definitiv nie ergründen wird. Es liegt vieles im Geheimnis des Vaters verborgen.
Ich fand es schon in der Schule lustig, über Dinosaurier etc. zu lesen.
Oder Tiere, die sich dann über die Jahrtausende "verändert" haben..
Vom Mammut zum Elephanten, oder so...!
Oder vom Steinzeitmenschen (Neandertaler) zum heutigen Menschen.
Solchen Schrott habe ich noch nie geglaubt!
Jedenfalls das, was uns zu wissen zusteht!
Aber der Mensch will sein, wie Gott!!
Es gibt viele Dinge, die die Wissenschaft definitiv nie ergründen wird. Es liegt vieles im Geheimnis des Vaters verborgen.
Ich fand es schon in der Schule lustig, über Dinosaurier etc. zu lesen.
Vom Mammut zum Elephanten, oder so...!
Oder vom Steinzeitmenschen (Neandertaler) zum heutigen Menschen.
Solchen Schrott habe ich noch nie geglaubt!
Heilwasser
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@Guntherus de Thuringia Blumen gibt es sicher im Himmel, das ist offenbart. Bäume auch. Von Tieren hab ich noch nie was gehört, aber wir werden sehen.
Heilwasser
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@Guntherus de Thuringia
Ich lege mich nicht fest, dass die Erde 6000 Jahre jung oder älter ist. Fakt ist für mich nur, dass die Erde nicht älter als die Schöpfung ist, weil beides für mich zeitgleich ist.
Ich lege mich nicht fest, dass die Erde 6000 Jahre jung oder älter ist. Fakt ist für mich nur, dass die Erde nicht älter als die Schöpfung ist, weil beides für mich zeitgleich ist.
Guntherus de Thuringia
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Tja, zu Frage 1. mag jeder selbst nachforschen, dessen Wahrheitstrieb eine Antwort im Stil von 'Sechstausend Jahre. Basta" unzufrieden stellt. Aber zu Frage 2. hat noch keiner geantwortet: Warum hat die katholische Kirche die Alte-Erde-Theorie der modernen Wissenschaft übernommen und sogar in die Weihnachtsliturgie eingeführt?
Guntherus de Thuringia
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@Elista, das ist logisch und lässt sich mit verschiedenen Erkenntnissen vereinbaren.
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Guntherus de Thuringia
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@Heilwasser, ich werde Ihren Artikel lesen und vielleicht etwas dazu sagen.
Guntherus de Thuringia
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@Heilwasser, "ich glaube nur den Offenbarungen an die Katholische Kirche und der Bibel, denn das passt exakt zusammen." Man kann es auch wie der liebe Gott machen und sich auch andere Auffassungen anhören und ansehen.
Guntherus de Thuringia
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Werter @Heilwasser, extra für Sie herausgesucht: die feierliche Ankündigung der Geburt des Herrn zu Beginn der Christmette: eucharistiefeier.de/docs/MartRomAnkuendigungWeihnachtsfest.pdf Ist das jetzt wieder mal so ein Fall, wo alle Päpste, Kardinäle und Bischöfe der letzten Jahrzehnte, einschließlich Papst Benedikt XVI., (angeblich) irren ?
Heilwasser
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@Guntherus de Thuringia Zum Römischen Martyrologium: das muss gefälscht sein. Ich weiß mit Sicherheit, dass ich sogar in unserem Dom zu Zeiten des Novus Ordo ein anderes Römisches Martyrologium gehört habe, nämlich dass Christus 5199 Jahre nach Erschaffung der Welt geboren wurde. Was steht da jetzt von Milliarden und Millionen von Jahren? Die Olympiade ist auch noch drin? Sehr sehr merkwürdig, kann …More
@Guntherus de Thuringia Zum Römischen Martyrologium: das muss gefälscht sein. Ich weiß mit Sicherheit, dass ich sogar in unserem Dom zu Zeiten des Novus Ordo ein anderes Römisches Martyrologium gehört habe, nämlich dass Christus 5199 Jahre nach Erschaffung der Welt geboren wurde. Was steht da jetzt von Milliarden und Millionen von Jahren? Die Olympiade ist auch noch drin? Sehr sehr merkwürdig, kann nur modernisiert sein, das entspricht definitiv nicht der Offenbarung, was da steht.
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Sie haben recht, dass das die positivistische Sicht ist, aber da hat man offensichtlich das Martyrologium gefälscht, denn die traditionelle Kirche spricht überhaupt nirgends davon, dass die Sonne vor Milliarden von Jahren schon da war, das spricht ja total gegen die Bibel und jegliche sonstige Offenbarung. Das haben die Fälscher so reingeschrieben. Ich war vor ca. 15 Jahren mal im modernen Dom an Weihnachten und da hat man es noch richtig gesungen, weil ich ganz genau aufgepasst hab an der Stelle.
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Sie haben recht, dass das die positivistische Sicht ist, aber da hat man offensichtlich das Martyrologium gefälscht, denn die traditionelle Kirche spricht überhaupt nirgends davon, dass die Sonne vor Milliarden von Jahren schon da war, das spricht ja total gegen die Bibel und jegliche sonstige Offenbarung. Das haben die Fälscher so reingeschrieben. Ich war vor ca. 15 Jahren mal im modernen Dom an Weihnachten und da hat man es noch richtig gesungen, weil ich ganz genau aufgepasst hab an der Stelle.
Heilwasser
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@Elista Die Welt wurde am Montag, den 25. März 5199 vor Christi Geburt erschaffen. Das ist bei Maria v. Agreda offenbart und so stimmt es. Das AT zählt ziemlich genau 4000 Jahre, aber in Eden war auch noch eine gewisse Zeit. Adam und Eva waren zwar laut Emmerick nur 1 Tag dort, aber zuvor war noch die Erschaffung. Alles andere, was darüber hinaus geht, sind nur Falschhypothesen.
Heilwasser
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@Elista Es ist so bei Maria v. Agreda in "Die Mystische Stadt Gottes" mittels der Gabe der "eingegossenen Wissenschaft" offenbart. Da muss ich nicht dabei gewesen sein. Ich wollte es nur gesagt haben zu Ihrer Sicherheit. 
Guntherus de Thuringia
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@Heilwasser, wieso muss das gefälscht sein? Bitte denken Sie einmal über die Voraussetzungen nach, die Sie bewusst oder unbewusst gemacht haben, um zu dieser Ihrer Schlussfolgerung zu kommen! Ich hätte diesen Text gar nicht heraussuchen können, wenn ich ihn nicht mehrere Male mit eigenen Ohren zur Christmette, in der Basilika eines Marienwallfahrtsortes, an dem ich drei Jahrzehnte wohnte, gehört …More
@Heilwasser, wieso muss das gefälscht sein? Bitte denken Sie einmal über die Voraussetzungen nach, die Sie bewusst oder unbewusst gemacht haben, um zu dieser Ihrer Schlussfolgerung zu kommen! Ich hätte diesen Text gar nicht heraussuchen können, wenn ich ihn nicht mehrere Male mit eigenen Ohren zur Christmette, in der Basilika eines Marienwallfahrtsortes, an dem ich drei Jahrzehnte wohnte, gehört hätte. Sie finden den Text auch im Mess-Schott. Und jetzt frage ich noch einmal: Da dieser liturgische Gesang selbstverständlich nicht gefälscht ist, wie erklären Sie ihn sich, da er doch in puncto Alter des Sonnensystems und der Erde, sowie des Lebens und des Menschen, offensichtlich die Auffassung der modernen Wissenschaft übernimmt und im Widerspruch zur einer fundamentalistisch-wortwörtlichen Bibelauslegung steht?
Guntherus de Thuringia
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@Heilwasser, also doch: Die Liturgie wurde gefälscht, und alle: Päpste, Kardinäle und Bischöfe, machen mit? Klar, dass das ein neuer Text ist und nicht der alte vor der Liturgiereform. Wann genau dieser Gesang eingeführt wurde, kann ich Ihnen nicht sagen.
Heilwasser
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@Guntherus de Thuringia Ich kann Ihnen nur mit Sicherheit sagen, dass ich in meinem Dom gehört habe, wie die Kantorin vorsang, dass Christus 5199 Jahre nach Erschaffung der Welt geboren wurde und ich mich dabei gewundert hatte, dass Maria v. Agreda genau dieselbe Zahl erwähnt. Daraus folgerte ich, dass dieses Datum also schon länger der Kirche offenbart war, wenn es im Römischen Martyrologium drin …More
@Guntherus de Thuringia Ich kann Ihnen nur mit Sicherheit sagen, dass ich in meinem Dom gehört habe, wie die Kantorin vorsang, dass Christus 5199 Jahre nach Erschaffung der Welt geboren wurde und ich mich dabei gewundert hatte, dass Maria v. Agreda genau dieselbe Zahl erwähnt. Daraus folgerte ich, dass dieses Datum also schon länger der Kirche offenbart war, wenn es im Römischen Martyrologium drin stand. Folglich muss der Text gefälscht sein. Also so etwas Profanes und Falsches wie dass das Sonnensystem Milliarden oder Millionen von Jahren alt wäre, habe ich in der Kirche noch überhaupt nie gehört. Das muss gefälscht sein. Zu Ihrer Sorge: Alle Bischöfe machen da mit? Anscheinend, weil fast alle FM geworden sind und sogar die Guten mittlerweile mehr an die menschliche Wissenschaft glauben. Ein wirklich sehr guter Priester sagte mal, die Sonne würde noch Millionen von Jahren scheinen, wir seien noch lange nicht in der Endzeit. Da sieht man, wie selbst die Guten sowas glauben. Für mich steht absolut fest: dass ich so einen gefälschten Text sicher nicht glauben werde, weil der zur Offenbarung der Kirche überhaupt nicht dazupasst.
Guntherus de Thuringia
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@Heilwasser, es war ein Missverständnis zwischen uns. Das verlinkte Dokument mit dem Gesang ist selbstverständlich keine Fälschung. Verfälscht wurde Ihrer Meinung nach von den Liturgen durch diese Änderung des Martyrologium Romanum der katholische Glaube.
nujaas Nachschlag
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Da seit der Liturgiereform alles mögliche interpretiert und umgeschrieben wurde, kann das auch für das Martyrologium gelten. Aber auch weit vor dem 2. Vaticanum gab es lehramtliche Äußerungen von höchster Stelle, Papst Pius XII, AAS 42 [1950], S. 575–576, die es sehr wohl erlauben, anderer Meinung als Heilwasser zu sein.
Heilwasser
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@nujaas Nachschlag Ohooo, wieder mal so ein plattitüder Angriff. Lehramtliche Äußerungen "von höchster Stelle" sind ganz auf meiner Seite, das mal vorneweg. Darum kommen Sie um eine Erklärung, was Sie genau meinen, nicht herum. Was steht denn auf der angegeben Seite, wenn man mal fragen darf? Pius XII. ist nämlich genau der Papst, der im Monogenismusstreit ein Machtwort gesprochen hat und sagte, …More
@nujaas Nachschlag Ohooo, wieder mal so ein plattitüder Angriff. Lehramtliche Äußerungen "von höchster Stelle" sind ganz auf meiner Seite, das mal vorneweg. Darum kommen Sie um eine Erklärung, was Sie genau meinen, nicht herum. Was steht denn auf der angegeben Seite, wenn man mal fragen darf? Pius XII. ist nämlich genau der Papst, der im Monogenismusstreit ein Machtwort gesprochen hat und sagte, alle Menschen stammen von Adam und Eva wirklich ab. Bin gespannt.
Heilwasser
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@Guntherus de Thuringia Ich vermute, die Fälschung des Martyrologiums fand im Zuge der Brevierreform statt und das Brevier wurde auch schon vor Vat. II teils geändert, z.B. die Psalmenübersetzung, aber da sollte man lieber einen Kirchenhistoriker fragen.