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Francesco ama i Luterani

Foto: © gloria.tv, CC BY-ND, #newsUmthqtqgxq
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@TommasoG @Marziale @FrancescoI e altri. Non entro nel merito del dibattito sulla vignetta né sulla frase riportata, non per lavarmene le mani, ma perché anche a me, questa come altre, dice più le caratteristiche di una caricatura derisoria che non quelle di una vignetta arguta e ben centrata. Le prime, talvolta irriguardose, fanno ridere, le seconde, più educate, fanno riflettere e …More
@TommasoG @Marziale @FrancescoI e altri. Non entro nel merito del dibattito sulla vignetta né sulla frase riportata, non per lavarmene le mani, ma perché anche a me, questa come altre, dice più le caratteristiche di una caricatura derisoria che non quelle di una vignetta arguta e ben centrata. Le prime, talvolta irriguardose, fanno ridere, le seconde, più educate, fanno riflettere e diventano costruttive.
Quanto invece al tema, lo trovo di grande importanza e di misconosciuta gravità. La stima che il Papa ha mostrato per Lutero, dichiarato "Riformatore della Chiesa" nonostante abbia abolito ben cinque sacramenti e la vita religiosa, non è mai stata almeno affiancata dalla citazione dei numerosi Fondatori di Ordini Religiosi che hanno realmente attuato il Concilio Tridentino e realizzato la Riforma Cattolica. Compiuta, questa, da uomini Santi, Fondatori di Ordini religiosi e promotori di un autentico progresso sociale. A mio modesto parere, l'atteggiamento del Papa è manifestamente tanto adulatorio quanto falso ed antiecumenico! Risultato? Detto senza pessimismo ma con pacato realismo, disastroso: molti teologi, accodandosi scioccamente al Papa, dubitano di verità essenziali della fede e della vita sacramentale; molti fedeli ritengono il pastore luterano (neppure sacerdote!) più cristiano del loro Parroco; il celibato sacerdotale non è ritenuto un dono del Signore ai suoi sacerdoti ma un'imposizione arretrata della Chiesa; il sacerdozio femminile (da chiamare "pastora", meno complicato che "sacerdotessa") è un obbligo dovuto per fedeltà alla Chiesa primitiva, gli inginocchiatoi vanno sostituiti con sedie più comode per... celebrare "la santa cena" ... e via dicendo.
Penso ai danni che la superficialità del Papa sta portando nella Chiesa, altro che nella vignetta!
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Tra l'altro Bergoglio ha mutuato una delle sue frasi più celebri e blasfeme ("Gesù si è fatto diavolo") dal suo maestro Martin Lutero :

" Gott konnte nicht Gott sein, wäre er nicht zurück zum Teufel geworden".

Bergoglio: "Gesù si è fatto diavolo" e nessuno dice nulla !
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Marziale
L'ottimo @TommasoG ,con la competenza e la correttezza che lo contraddistinguono, nota che effettivamente sul discorso ufficiale scritto, quelle parole non sono riportate: ed ha ragione.
Ma X dice nel video ufficiale :"Mi piacciono i buoni luterani che seguono davvero (cioè in verità)la Fede di Gesù Cristo". A voi la ricerca della differenza.
Oltre alle parole di X, è altrettanto grave che …More
L'ottimo @TommasoG ,con la competenza e la correttezza che lo contraddistinguono, nota che effettivamente sul discorso ufficiale scritto, quelle parole non sono riportate: ed ha ragione.
Ma X dice nel video ufficiale :"Mi piacciono i buoni luterani che seguono davvero (cioè in verità)la Fede di Gesù Cristo". A voi la ricerca della differenza.
Oltre alle parole di X, è altrettanto grave che vengano riportate per iscritto parole diverse da quelle pronunciate da X, o addirittura cassarle totalmente, ma questa è ormai prassi: sembra il metodo usato dai burocrati di un partito che devono correggere le stupidate del loro leader alticcio, come ad esempio il famoso Jean Claude Juncker, membro della élite ebraica, come Draghi.
Marziale
TommasoG
Mio buon @Marziale , non ho trovato nessun video. Mi può mandare il link?
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Maath
Ormai anche su gloria tv dobbiamo sguainare le spade per dimostrare che le foglie sono verdi in primavera (estate per i pignoli) come diceva Cesterton , oppure a mandare un video o un link per dimostrare che la terra è tonda e che l'uomo è stato sulla luna come si fa per i terrapiattisti. Bergoglio è piu luterano di Lutero come certi papisti sono più papisti del papa.
Marziale
@TommasoG , @Maath serviti. È un sito in inglese, ma X risponde in italiano. Il passo è al min.1.20

www.romereports.com/…/pope-jokes-in-e…
Marziale
Maath
@Marziale a me non serviva l'avevo già visto; nel mio messaggio mi riferivo all'incredulo Tommaso
Maath
@TommasoG Allora anche i francobolli celebrativi della riforma protestante sono falsi e sono stati messi lì da Francesco I, come pure le parole sull'intercomunione. Ma Per Favore Evitate di Rendervi Ridicoli.
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TommasoG
@Maath

Lei non ha inteso: non vado dicendo che Bergoglio non abbia simpatie protestanti, o che sia un santo eccetera.
Il caso dei francobolli non c’entra nulla perché ora il problema in questione è un altro: le parole scritte nella vignetta, di cui non ci sono prove che siano state pronunziate dal pontefice.

Se le sono mai sembrato ridicolo, mi spieghi il motivo, di grazia. Altrimenti passa …More
@Maath

Lei non ha inteso: non vado dicendo che Bergoglio non abbia simpatie protestanti, o che sia un santo eccetera.
Il caso dei francobolli non c’entra nulla perché ora il problema in questione è un altro: le parole scritte nella vignetta, di cui non ci sono prove che siano state pronunziate dal pontefice.

Se le sono mai sembrato ridicolo, mi spieghi il motivo, di grazia. Altrimenti passa per quello che insulta senza motivo.
Maath
@TommasoG allora se il tema è esclusivamente la vignetta e il riportare le parole esatte mi perdoni ma è ancora più ridicolo, è una vignetta ironica di per sé non è un articolo di giornale, non ha bisogno di riportare il testo integrale, la verità che bergoglio è filo protestante è fin troppo attestata per metterla in dubbio.
TommasoG
@Maath A quanto pare lei ha un pessimo senso dell’umorismo.
Questa non è una vignetta di Topolino, bensì una che mette in bocca al sommo pontefice una eresia
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TommasoG
Non disse davvero queste parole. O almeno sul testo del discorso ufficiale non si trovano:
w2.vatican.va/content/vatican.html
I manutengoli del Führer sono molto solleciti nel modificare i documenti ufficiali per non rendere troppo palese quanto siano stolte le proposizioni del Nostro.
Quando pubblicai questo articolo di Socci :

Bergoglio: "Gesù si è fatto diavolo" e nessuno dice nulla !

un utente di lingua spagnola mi fece notare che sul sito ufficiale del Vaticano la frase incriminata non c'era.
A questo punto anda…More
I manutengoli del Führer sono molto solleciti nel modificare i documenti ufficiali per non rendere troppo palese quanto siano stolte le proposizioni del Nostro.
Quando pubblicai questo articolo di Socci :

Bergoglio: "Gesù si è fatto diavolo" e nessuno dice nulla !

un utente di lingua spagnola mi fece notare che sul sito ufficiale del Vaticano la frase incriminata non c'era.
A questo punto andai immediatamente a verificare la documentazione ed ecco il risultato:
Il sito del Vaticano si trova costretto a censurare le incredibili "sparate" di Bergoglio

Come vede la mala fede è palese!
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Bergoglio: la grande afflizione " riduce all'estremo i santi dell'Altissimo
TommasoG
@Francesco I Credo invece che qui si voglia mettere in bocca al Papa parole mai pronunziate da lui, al solo scopo di denigrarlo. Non che io apprezzi Bergoglio, sia chiaro: semplicemente amo la VERITÀ.

Nel caso da lei citato, se la pagina spagnola di vaticannews (da me tra l’altro non trovata) ometteva le parole in questione, invece sul sito del Vaticano si può leggere un articolo dell’…More
@Francesco I Credo invece che qui si voglia mettere in bocca al Papa parole mai pronunziate da lui, al solo scopo di denigrarlo. Non che io apprezzi Bergoglio, sia chiaro: semplicemente amo la VERITÀ.

Nel caso da lei citato, se la pagina spagnola di vaticannews (da me tra l’altro non trovata) ometteva le parole in questione, invece sul sito del Vaticano si può leggere un articolo dell’Osservatore Romano che riporta le parole «Gesù si è fatto serpente».
w2.vatican.va/content/vatican.html

La presente vignetta è menzognera e ha solo scopo denigratorio nei confronti del pontefice: vergogna!
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@TommasoG

Può darsi benissimo che i manutengoli di Bergoglio abbiano fatto sparire tutto. Non a caso ho "scannerizzato" i documenti ufficiali del Vaticano. Come potrà notare il primo documento falsificato è quello in lingua spagnola. Quello in italiano ed in francese riportavano ancora la frase originale detta da Bergoglio: abbia la cortesia di leggerli!
Il sito del Vaticano si trova costret…More
@TommasoG

Può darsi benissimo che i manutengoli di Bergoglio abbiano fatto sparire tutto. Non a caso ho "scannerizzato" i documenti ufficiali del Vaticano. Come potrà notare il primo documento falsificato è quello in lingua spagnola. Quello in italiano ed in francese riportavano ancora la frase originale detta da Bergoglio: abbia la cortesia di leggerli!
Il sito del Vaticano si trova costretto a censurare le incredibili "sparate" di Bergoglio
TommasoG
@Francesco I Può darsi, nel caso citato da lei, di una omissione o di un errore in buona fede, ma ora ciò non ha importanza: al momento non ci sono prove della frase detta sopra, e la verità si basa su prove, non su supposizioni.
Vedo da parte sua il pregiudizio contro Bergoglio: nel caso utopico che egli si convertisse davvero, lei non ci crederebbe, solo a causa del suo passato.
Non è un "errore in buona fede", in quanto poche ore prima compariva la frase "Jesús se convirtió en un diablo"
Laudetur Jesus Christus, semper laudetur!
Comunque controlli pure sul sito italofono w2.vatican.va/…/papa-francesco-…
la frase "Gesù si è fatto diavolo" è rimasta.

Ma questa non è un invenzione di Bergoglio, ma del suo maestro Martin Lutero :

" Gott konnte nicht Gott sein, wäre er nicht zurück zum Teufel geworden".
L'unico motivo per cui Bergoglio non si fa luterano è che egli è troppo attratto dal potere e dal denaro !
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