Olivier Emmanuel
Bonjour à tous !
Heureusement que vous ne vous rencontrez pas à la Messe du dimanche pour parler de tout cela !😉
Bon Weekend ! Dieu vous bénisse abondamment !
Martial Nicolas
Psaume 62
Martial Nicolas
Non seulement la vacance du Saint-Siège est possible, arrive régulièrement dans l’Église, peut se prolonger puisque le Saint-Siège est une personne morale de droit divin, donc indéfectible... mais elle se réalise concrètement depuis que les Roncalli, Montini, Wojtyla et consorts hérétisent publiquement à perte de vue. La méthode Coué de l'archi-cancre n'y peut mais.
Martial Nicolas
Lire plutôt les réfutations de l'archi-cancre archi-incompétent : fidecatholica.wordpress.com/…/bref-commentair…
Psaume 62
La vacance du Siège est bien sûr possible mais non au sens où vous l'avez conceptualisé diversement dans vos sectes sédévacantistes. Pour ne prendre qu'un point de votre "réfutation", votre esprit de calomnie est manifeste et éhonté quand vous affirmez que le Magistère Vatican II et post-Vatican II de l'Eglise aurait renoncé à évangéliser les nations. Pas besoin d'aller plus loin pour discerner …More
La vacance du Siège est bien sûr possible mais non au sens où vous l'avez conceptualisé diversement dans vos sectes sédévacantistes. Pour ne prendre qu'un point de votre "réfutation", votre esprit de calomnie est manifeste et éhonté quand vous affirmez que le Magistère Vatican II et post-Vatican II de l'Eglise aurait renoncé à évangéliser les nations. Pas besoin d'aller plus loin pour discerner votre ... archi-mauvaise foi. Quoi que vous en dites, Archidiacre a réfuté solidement l'essentiel des objections et calomnies anti-Vatican II dans cette série de vidéos. Merci à lui pour ce méritoire travail.
AveMaria44
La sainte Messe catholique ne peut être célébrée qu'en communion avec le Souverain Pontife, c'est lui le garant de l'unité, c'est lui qui la promesse que sa foi ne peut défaillir. Il y a une hiérarchie des autels dans la Sainte Église : celui du Pape, celui de l'évêque, celui du curé.....
blanche52
Una cum personne, ce n'est pas catholique, point barre ! on ne peut pas se permettre de changer le texte de la Très Sainte Messe, comme le font les "non una cum", simple à comprendre !
Martial Nicolas
Vous racontez n'importe quoi.
La rubrique du Missel romain est formelle : lorsque le Saint-Siège est vacant, on ne cite personne. C'est expressément prévu et requis. C'est on ne peut plus catholique, comme vous dites, et "point barre". Extrêmement "simple à comprendre".
"Ubi dicit : una cum famulo tuo Papa nostro N., exprimit nomen Papae : Sede autem vacante verba praedicta omittuntur."
Ritus …More
Vous racontez n'importe quoi.
La rubrique du Missel romain est formelle : lorsque le Saint-Siège est vacant, on ne cite personne. C'est expressément prévu et requis. C'est on ne peut plus catholique, comme vous dites, et "point barre". Extrêmement "simple à comprendre".
"Ubi dicit : una cum famulo tuo Papa nostro N., exprimit nomen Papae : Sede autem vacante verba praedicta omittuntur."
Ritus servandus VIII, 2.
blanche52
Je ne pense pas qu'il soit prévu 50 ans de "vacance" ...
Martial Nicolas
Incapable de reconnaître vos torts, vous changez de sujet.
Martial Nicolas
Et peu importe ce que vous pensez. Ce qui importe, c'est bien plutôt ceci :
" Le Saint-Siège – ou siège apostolique – est une personne morale de droit divin (canon 100). […] Une personne morale de droit ecclésiastique est de nature perpétuelle (canon 102), c’est-à-dire qu’elle ne peut disparaître que par la volonté explicite et légitime de l’autorité compétente ; elle va même jusqu’à posséder …More
Et peu importe ce que vous pensez. Ce qui importe, c'est bien plutôt ceci :
" Le Saint-Siège – ou siège apostolique – est une personne morale de droit divin (canon 100). […] Une personne morale de droit ecclésiastique est de nature perpétuelle (canon 102), c’est-à-dire qu’elle ne peut disparaître que par la volonté explicite et légitime de l’autorité compétente ; elle va même jusqu’à posséder une survie de cent ans si elle cesse de facto d’être en exercice.une personne morale de droit divin ne peut pas mourir ; l’Église peut donc rester très longtemps sans pape, le Saint-Siège est toujours vivant avec la permanence de l’autorité papale."
Abbé Louis Coache, docteur en droit canon, Les Pouvoirs du prêtre, 1972, pp. 26-28.
blanche52
Ah ! D'accord ! Je comprends mieux ! En fait, vous citez l'abbé Coache ! 😂
Martial Nicolas
Précisément. L'abbé Coache nous explique que le Saint-Siège est une personne morale de droit divin ; qu'une personne morale de droit divin ne peut pas mourir ; et que, par conséquent, la vacance du Saint-Siège peut durer "très longtemps", et donc bien au-delà de vos "cinquante ans" et bien au-delà du temps qui nous sépare de la mort de Pie XII.
Martial Nicolas
"Il est clair que Jean-Paul II (comme Paul VI) est tombé dans l'hérésie et a perdu en conséquence toute autorité tant qu'il n'aura pas rectifié ou regretté ses positions hérétiques. [...] On ne peut donc pas affirmer purement et simplement que Jean-Paul II est encore pape"
Abbé Louis Coache, lettre à l'abbé Basilio Méramo datée du 16 mai 1996, reproduite fac simile in Abbé Basilio Méramo, Considé…More
"Il est clair que Jean-Paul II (comme Paul VI) est tombé dans l'hérésie et a perdu en conséquence toute autorité tant qu'il n'aura pas rectifié ou regretté ses positions hérétiques. [...] On ne peut donc pas affirmer purement et simplement que Jean-Paul II est encore pape"
Abbé Louis Coache, lettre à l'abbé Basilio Méramo datée du 16 mai 1996, reproduite fac simile in Abbé Basilio Méramo, Considération théologique sur la vacance du Saint-Siège, éd. XB, 2020, page 126 (ouvrage disponible ici : csrb.fr/products/consideration-t…)
blanche52
Pourquoi pas depuis Saint Pierre aussi ! il y a eu suffisamment de quoi faire avec des Papes peccamineux en tous genres depuis des siècles !
Martial Nicolas
Donc si je résume bien la valeur de vos interventions... elle consiste en tout et pour tout à étaler votre ressenti et votre ignorance crasse.
Martial Nicolas
De surcroît, on ne vous parle pas de papes peccamineux, on vous parle d'hérétiques publics et de l'incompatibilité radicale entre l'hérésie publique et la possession du Souverain Pontificat.
"La nomination à l'Office de la Primauté - Ce qui est requis par la LOI DIVINE pour cette nomination... Egalement nécessaire pour la validité est que l'élu soit un membre de l'Église ; donc, les hérétiques …More
De surcroît, on ne vous parle pas de papes peccamineux, on vous parle d'hérétiques publics et de l'incompatibilité radicale entre l'hérésie publique et la possession du Souverain Pontificat.
"La nomination à l'Office de la Primauté - Ce qui est requis par la LOI DIVINE pour cette nomination... Egalement nécessaire pour la validité est que l'élu soit un membre de l'Église ; donc, les hérétiques et les apostats (du moins publics) en sont exclus."
Coronata, Institutiones Iuris Canonici, 1950.
blanche52
Si je résume vos interventions à vous : vous m'insultez carrément (bravo pour un catholique qui se croit dans le droit chemin !) et j'ai intérêt à me garer (je plains votre femme, si vous avez réussi à vous marier !)
Martial Nicolas
Vous débitez des contre-vérités au km. Vous êtes incapable d'apporter aucune référence à l'appui de vos dires. On vous le fait remarquer. Et là-dessus vous vous payez le luxe de vous déclarer "insultée" et d'"argumenter" à coup de jugements téméraires concernant ma personne que vous ne connaissez ni d'Eve ni d'Adam. J'ai donc bien peur que vous soyez ici la personne la moins bien placée pour …More
Vous débitez des contre-vérités au km. Vous êtes incapable d'apporter aucune référence à l'appui de vos dires. On vous le fait remarquer. Et là-dessus vous vous payez le luxe de vous déclarer "insultée" et d'"argumenter" à coup de jugements téméraires concernant ma personne que vous ne connaissez ni d'Eve ni d'Adam. J'ai donc bien peur que vous soyez ici la personne la moins bien placée pour faire la morale.
blanche52
Je pense au contraire avoir touché juste.
Quant à "l'ignorance crasse" je ne la prends pas pour un compliment mais bien pour une insulte. Soignez-vous, conseil d'ami, vous m'avez l'air bien énervé... peut-être les conséquences du confinement ?
Martial Nicolas
Quand on a rien à dire, ce qui semble manifestement être votre cas, on accuse son prochain d'être (au choix) violent, fou, orgueilleux, etc.
AveMaria44
Una cum Francisco le Liquidateur amazonien.....Christe Eleison